SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.bron: msn.comBron: NRCquote:Het begon met een paar Russische "groene mannetjes" die vorig jaar in Oost-Oekraïne de grens overstaken om de separatisten te helpen. Ook begon de Russische luchtmacht plagerige acties boven de Baltische staten uit te voeren, waarop gereageerd werd door vlakbij de Russische grens NAVO-oefeningen te houden. Vox-journalist Max Fisher ziet in al deze incidenten de voorbode van iets groters: de mogelijkheid van een Derde Wereldoorlog.
Om de motivaties van de betrokken partijen beter te begrijpen reisde Fisher naar Moskou, Berlijn en Washington DC. In How World War III became possible zet hij uiteen hoe met name in Rusland het dreigen met een kernoorlog terug van weggeweest is. De afgelopen maanden heeft Poetin kernwapens richting de westgrens verplaatst en zegt hij nieuwe atoombommen te gaan ontwikkelen.
DREIGING
Fisher sprak met tal van adviseurs, critici en strategisch analisten. In de Verenigde Staten lijkt de dreiging van Rusland een ver-van-mijn-bed-show. Hoewel het conflict in Oekraïne en de dreigende taal vanuit Moskou in West-Europa wel het nieuws beheersen, is de spanning er niet echt voelbaar.
Dat ligt anders in de landen die dichterbij Rusland liggen. In mei stuurde het Finse ministerie van Defensie brieven naar 900.000 burgers (een zesde van de bevolking) om het te waarschuwen dat in het geval van een "crisissituatie" de dienstplicht mogelijk weer werd ingesteld. Litouwen heeft al aangekondigd de dienstplicht weer in te gaan voeren. In Polen werd in juni een generaal aangesteld die in het geval van oorlog de leiding over de strijdkrachten op zich zal nemen.
Volgens Fisher is Rusland verzwakt en is Poetin zich daarvan bewust. Tijdens de Koude Oorlog zwaaide het Kremlin nog de scepter over het halve Europese vasteland. Nu ziet Poetin de Europese Unie als een anti-Russische alliantie die zijn bewind liever vandaag dan morgen ziet vallen. Poetin is bang dat het Westen zal aansturen op regime change in Rusland. Dat is volgens Fisher een reden dat de Russische president zo pocht met kernwapens: zolang Rusland over atoombommen beschikt, zal Poetin geen zelfde lot ten deel vallen als Moammar Gaddafi in Libië of Saddam Hoessein in Irak.
PIONTKOVSKI: RUSLAND WIL DE NAVO 'VERNIETIGEN'
Volgens de Russische politicoloog Andrei Piontkovski strekken de ambities verder dan puur lijfsbehoud. Hij wil één van de Baltische staten (allen NAVO-lid) binnenvallen. De afgelopen jaren roept Poetin herhaaldelijk dat etnische Russen in Estland, Letland en Litouwen worden gediscrimineerd, al dan niet door "fascistische" politici. Dezelfde taal werd gebezigd voordat Rusland de Krim annexeerde.
Volgens de NAVO-doctrine moet het bondgenootschap militair optreden als één van de lidstaten wordt aangevallen. Piontkovski wijst erop dat in Duitsland laatst een opiniepeiling werd gehouden, waaruit bleek dat slechts 38 procent van de ondervraagden bereid was ten strijde te trekken als Moskou een NAVO-land zou binnenvallen. Er lijkt dus weinig enthousiasme om militair op te treden in het geval van een Russische invasie. En daar gokt Poetin volgens Piontkovski op:
"Dit is zijn meest gekoesterde droom, het vernietigen van de NAVO. Het risico is inderdaad groot, ja. Maar de prijs is enorm."
Piontkovski stelt dat Poetin gelooft dat de NAVO bij een aanval op een van de Baltische staten niet militair zal ingrijpen, omdat er geen draagvlak voor is. Als zal blijken dat het NAVO-standpunt dat "een aanval op één lidstaat een aanval op ons allemaal is" niet met actie gepaard gaat, zal het hele bondgenootschap als een kaartenhuis in elkaar zakken.
KERNOORLOG?
Maar wat als de NAVO wel reageert? Dan is Rusland volgens Fisher bereid een paar kleine kernwapens in te zetten, in de hoop dat het bondgenootschap daarna inbindt. Er staat immers in de Russische veiligheidsdoctrine dat het land bereid is tactische atoomwapens te lanceren als er sprake is van een "existentiële dreiging". Fisher vreest dat dit wel eens tot de Derde Wereldoorlog kan leiden. Vox plaatste een flowchart van hoe het conflict kan escaleren.
Zal het echt zo gaan als Fisher en de door hem geïnterviewde analisten en experts zeggen? Dat weten we natuurlijk niet. Zijn analyses zijn alarmistisch en bevatten grote, haast extreme voorspellingen, maar zijn wel degelijk interessant en zeer uitgebreid. Gezien de spanningen tussen Rusland en het Westen kan het geen kwaad om meerdere zienswijzen te observeren.
[ Bericht 6% gewijzigd door Specularium op 04-07-2015 02:26:03 ]
Heb even gezocht naar meer informatie ik vond dit:quote:Op vrijdag 3 juli 2015 22:20 schreef teckna het volgende:
interessant stuk: http://www.vox.com/2015/6/29/8845913/russia-war
quote:Vox Media Inc. (previously known as SportsBlogs, Inc and publicly known as Vox) is an American digital media company that currently has eight editorial brands: SB Nation, The Verge, Polygon, Curbed, Eater, Racked, Vox and recently Re/code. All Vox Media sites are built on Chorus, its proprietary digital publishing platform.
Vox is headquartered near Dupont Circle, Washington, D.C and across from Bryant Park, in New York City. Founded in 2003 as SportsBlogs, Inc., by political strategist Jerome Armstrong, freelance writer Tyler Bleszinski, and Markos Moulitsas (creator of Daily Kos), the network now features over 300 sites with over 400 paid writers.
Lekker meeten op het front.quote:Op vrijdag 3 juli 2015 23:30 schreef richolio het volgende:
Mocht dat ooit hier gebeuren; ik ga lekker niet de dienstplicht in. Doei.
NAVO doctrine voorzag in het gebruik van tactische kernwapens mocht het Warschau pact West-Europa binnenvallen. Nu de NAVO een conventioneel overwicht heeft in Europa hanteert Rusland precies dezelfde doctrine.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 00:01 schreef Nemephis het volgende:
Nucleaire wapens inzetten (op grote schaal) zou zelfmoord betekenen voor wie ze ook maar als eerste inzet. Dat weet Putin ook wel.
Op welk kanaal wordt het uitgezonden?quote:Op zaterdag 4 juli 2015 00:04 schreef BarryOSeven het volgende:
Volgens betrouwbare bronnen gaan we morgen beginnen met de oorlog.
In de oorlog werd je tegen de muur gezet voor dit soort opmerkingen.quote:Op vrijdag 3 juli 2015 23:30 schreef richolio het volgende:
Mocht dat ooit hier gebeuren; ik ga lekker niet de dienstplicht in. Doei.
Al Jazeera zal live verslaggeving gaan doen wanneer het RUS-VS wordt morgen. Wanneer het middenoosten geasfalteerd gaat worden moet je echt bij Afrika Live zijn.quote:
Dit, ik zou eens in BNW in het 3e wereld oorlog topic kijken.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 00:09 schreef Glazenmaker het volgende:
Mensen moeten eens wat meer beseffen dat mensen uit andere culturen een totaal andere manier van denken hebben. Jij kan misschien wel denken dat een Baltische staat veroveren of de NAVO in elkaar laten storten geen enkel doel heeft, maar iemand uit een wat minder vrouwelijke cultuur waar mensen denken in termen van macht en aanzien wel.
Laffe hond>quote:Op vrijdag 3 juli 2015 23:30 schreef richolio het volgende:
Mocht dat ooit hier gebeuren; ik ga lekker niet de dienstplicht in. Doei.
Ik zie mezelf eerder als een derde wereldoorlog groupie. Je hebt niet geleefd tot je een echte paddestoelwolk van 50 km hoogte hebt gezien.quote:
Het is nu 20 jaar geleden dat een altijd dronken Russische president klaar stond om de wereld op te blazen vanwege een wetenschappelijke raket.quote:
De meeste fokkers zouden zichzelf al te graag vrijwillig aanmelden in het leger, als je de comments mag geloven bij ieder "rusland" bericht. (en dan met name gericht op mensen die rusland niet onmiddellijk zwart maken)quote:Op zaterdag 4 juli 2015 06:59 schreef Jigzoz het volgende:
Er is totaal geen draagkracht voor een oorlog tegen Rusland. Geen hond die zin heeft om zijn leven te geven in een strijd tegen de Russen.
Dat zou ook niet echt een wereldoorlog zijn. Tenzij je Centraal Azië, Arabië en Noord-Afrika onder "islam" rekent. Maar dat is nog steeds erg onwaarschijnlijk.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 02:19 schreef Elfletterig het volgende:
Een oorlog is altijd denkbaar en die komt er vroeg of laat vast ook wel. Het zou kunnen gaan om een conflict tussen Rusland en de Westerse wereld, maar persoonlijk lijkt een oorlog tussen de Westerse wereld en de islam me nog veel waarschijnlijker. Islamitische terreurbewegingen hebben het westen al openlijk de oorlog verklaard.
Of wij tegen de niet-rokersquote:Op zaterdag 4 juli 2015 09:10 schreef arjan1112 het volgende:
Er komt geen oorlog met Rusland
Als er al een oorlog komt dan is het
U.S.A <> China
dat gaat niet gebeuren; de niet rokers hebben gewonnenquote:
Als we ingrijpen kunnen we het percentage verhogen.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 09:18 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
dat gaat niet gebeuren; de niet rokers hebben gewonnen
in 2060 rookt nog maar 5% van de wereldbevolking en in 2100 0,001%
Simpel, de politiek in gaan, meerderheid behalen, accijns verlagen als eerste. Daarna roken verplichten.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 09:20 schreef arjan1112 het volgende:
Hoe wou je dat doen dan?
Gaat je gewoon niet lukken
De Islam? We zijn niet in oorlog met de Islam, we vechten tegen kleine groepjes extremistische idioten, waarvan het enkel IS in beperkte mate gelukt is iets van een werkelijk iets van een staat inclusief leger op de been te brengen. Vooralsnog staat de wereld hen toe te bestaan. Zodra de Amerikanen of Russen of zelfs Turken dat zat zijn, dan denderen ze daar gewoon naar binnen.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 01:22 schreef Downwards het volgende:
Zou wel een zware last worden, nu we ook al in oorlog zijn met de islam.
Nou China en de USA hebben wel problemen daar in de regio.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 11:22 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
De Islam? We zijn niet in oorlog met de Islam, we vechten tegen kleine groepjes extremistische idioten, waarvan het enkel IS in beperkte mate gelukt is iets van een werkelijk iets van een staat inclusief leger op de been te brengen. Vooralsnog staat de wereld hen toe te bestaan. Zodra de Amerikanen of Russen of zelfs Turken dat zat zijn, dan denderen ze daar gewoon naar binnen.
Die extremisten weten ook wel beter dan conventioneel de strijd aan te gaan met het westen of enige andere conventionele macht, omdat ze dan knetterhard in de pan worden gehakt - vandaar dat ze ook hun toevlucht zoeken tot terreur. Dat is de enige manier van 'strijden' die niet tot instant loss leidt.
Ik geloof niet in die derde wereld oorlog, in ieder geval niet als een oorlog tussen NAVO en de Russen. Uiteindelijk heeft Rusland ook teveel te verliezen mocht het misgaan. Ik verwacht dan eerder dat de Chinezen iets doms doen, waardoor er daar in de regio bal ontstaat.
Denk dat je de ironie hebt gemist.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 11:22 schreef AgLarrr het volgende:
De Islam? We zijn niet in oorlog met de Islam, we vechten tegen kleine groepjes extremistische idioten, waarvan het enkel IS in beperkte mate gelukt is iets van een werkelijk iets van een staat inclusief leger op de been te brengen. Vooralsnog staat de wereld hen toe te bestaan. Zodra de Amerikanen of Russen of zelfs Turken dat zat zijn, dan denderen ze daar gewoon naar binnen.
Jawel, maar die gaan elkaar echt niet voor hun raap schieten. De VS zijn één van de grootste afzet markten voor China. Nog even los van de andere westerse bondgenoten. De hele Chinese economie lazert in elkaar als ze oorlog krijgt met het westen. En welk belangen hebben de VS bij oorlog met China? Ook geen.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 11:23 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Nou China en de USA hebben wel problemen daar in de regio.
Ik weet het wel zeker. Zit ik dik mijn best te doen op zo'n postquote:
Soort van een beetje hetzelfde met de Rusland situatie want als Rusland tegen NATO wat flikt gaat de economie naar de kloten?quote:Op zaterdag 4 juli 2015 11:26 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Jawel, maar die gaan elkaar echt niet voor hun raap schieten. De VS zijn één van de grootste afzet markten voor China. Nog even los van de andere westerse bondgenoten. De hele Chinese economie lazert in elkaar als ze oorlog krijgt met het westen. En welk belangen hebben de VS bij oorlog met China? Ook geen.
Het zouden eerder Japan, India of de kleinere buurlanden van China zijn.
De economie van Rusland is al flink naar de klote aan het gaan. Wat dat betreft is Rusland gevaarlijker als China. In China gaat het nog redelijk tot goed: China heeft dus meer te verliezen. En China is echt heel erg afhankelijk van export.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 11:27 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Soort van een beetje hetzelfde met de Rusland situatie want als Rusland tegen NATO wat flikt gaat de economie naar de kloten?
Laten we hopen dat het met een sisser kan aflopen, want de officiële bron hiervan was www.vox.com en dat was een Amerikaanse website, gevestigd vlakbij Washington en nou ja het was eerst een sportblog. Dus tja.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 11:57 schreef Toefjes het volgende:
[..]
De economie van Rusland is al flink naar de klote aan het gaan. Wat dat betreft is Rusland gevaarlijker als China. In China gaat het nog redelijk tot goed: China heeft dus meer te verliezen. En China is echt heel erg afhankelijk van export.
Vergeet niet dat de Chinezen 1,5 miljard mensen bij elkaar moeten houden. Wat dat betreft is de situatie daar net zo uniek als de EU: een regio in vrede die in de geschiedenis gekenmerkt werd door constante oorlog. Ze hebben nu al intern veel problemen met Oeigoeren en Tibetanen, om er maar eens twee te noemen. Het gaat nu nog redelijk omdat de economische groei blijft toenemen (hoewel deze langzaam afvlakt) en veel armen daar nog perspectief zien. Zodra het daar wat minder gaat gaan dan zullen ook de interne conflicten op gaan spelen.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 11:58 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Laten we hopen dat het met een sisser kan aflopen, want de officiële bron hiervan was www.vox.com en dat was een Amerikaanse website, gevestigd vlakbij Washington en nou ja het was eerst een sportblog. Dus tja.
Op zich zeggen ze niks nieuws dat Putin een leider is die uit wil breiden. Hij kon het als KGB spion niet verkroppen dat de Sovjet-Unie uit elkaar viel, en gezien zijn politiek is het duidelijk wat hij wil. Dat de economie verslechtert door de sancties zorgt alleen nog maar ervoor dat de bevolking boos is op de EU, en er meer draagvlak komt voor een eventuele oorlog.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 11:58 schreef MotherFoker het volgende:
[..]
Laten we hopen dat het met een sisser kan aflopen, want de officiële bron hiervan was www.vox.com en dat was een Amerikaanse website, gevestigd vlakbij Washington en nou ja het was eerst een sportblog. Dus tja.
Die draagkracht was er ook niet voor de EU of de euro. En kijk eens waar we nu zijn!quote:Op zaterdag 4 juli 2015 06:59 schreef Jigzoz het volgende:
Er is totaal geen draagkracht voor een oorlog tegen Rusland. Geen hond die zin heeft om zijn leven te geven in een strijd tegen de Russen.
O.quote:Het begon met een paar Russische "groene mannetjes" die vorig jaar in Oost-Oekraïne de grens overstaken om de separatisten te helpen.
Als China de oorlog wint, wordt Arjan minister van gezondheid binnen de Chinese Communistische Partij.quote:
Dit het kan altijd wel, het is niet of het gebeurd maar wanneer, en de kans is er altijd geweest.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 13:05 schreef marcb1974 het volgende:
Een derde wereldoorlog is op geen moment ondenkbaar geweest.
De Tweede Wereldoorlog is ook niet overal ter wereld even fanatiek gestreden. De islam bestrijkt een enorm gebied; van West- en Midden-Afrika tot het uiterste zuidoosten van Azië. Tel daarbij nog eens de landen op waar je een substantiële Islamitische minderheid hebt; grote delen van Europa, de VS bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 07:47 schreef GeorgeArArMartin het volgende:
[..]
Dat zou ook niet echt een wereldoorlog zijn. Tenzij je Centraal Azië, Arabië en Noord-Afrika onder "islam" rekent. Maar dat is nog steeds erg onwaarschijnlijk.
Een hele relevante factor is het geboortecijfer van moslims. Ze krijgen zo veel meer kinderen dan niet-moslims, dat het een kwestie van tijd is voordat er een enorme verzameling burgeroorlogen is. Dat zal de derdewereldoorlog zijn. Rusland zal veilig zijn, dankzij Poetin zijn goede aanpak: Geen "vluchtelingen" toelaten en je mag moslim zijn in Rusland maar je hoeft niet te rekenen op aanpassing en uitkering.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 15:07 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De Tweede Wereldoorlog is ook niet overal ter wereld even fanatiek gestreden. De islam bestrijkt een enorm gebied; van West- en Midden-Afrika tot het uiterste zuidoosten van Azië. Tel daarbij nog eens de landen op waar je een substantiële Islamitische minderheid hebt; grote delen van Europa, de VS bijvoorbeeld.
Mwa, de grootste betoging na de schietpartij bij Charlie Hebdo was in Rusland waar een miljoen mensen een anti-charlie demonstratie hielden....quote:Op zondag 5 juli 2015 13:15 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Ik vind het bijzonder vreemd dat men Rusland als bedreiging ziet terwijl de ware dreiging uit Afrika komt. We zullen de Russen hard nodig hebben in de strijd tegen de islam.
Door het ruime geboorteoverschot, wat wij zelf in Afrika hebben gecreëerd, komen alle kansloze mannen die daar niet aan de bak komen hierheen. Je hebt er niets aan en niemand schiet er iets mee op. Ze zijn bij voorbaat kansloos en zorgen alleen voor ellende.quote:Op zondag 5 juli 2015 13:17 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Een hele relevante factor is het geboortecijfer van moslims. Ze krijgen zo veel meer kinderen dan niet-moslims, dat het een kwestie van tijd is voordat er een enorme verzameling burgeroorlogen is. Dat zal de derdewereldoorlog zijn. Rusland zal veilig zijn, dankzij Poetin zijn goede aanpak: Geen "vluchtelingen" toelaten en je mag moslim zijn in Rusland maar je hoeft niet te rekenen op aanpassing en uitkering.
quote:Op maandag 6 juli 2015 10:17 schreef ccs het volgende:
[..]
Door het ruime geboorteoverschot, wat wij zelf in Afrika hebben gecreëerd, komen alle kansloze mannen die daar niet aan de bak komen hierheen. Je hebt er niets aan en niemand schiet er iets mee op. Ze zijn bij voorbaat kansloos en zorgen alleen voor ellende.
Geef ze een beetje haterade en ze hebben naast het kansloos zijn nog meer reden om ons aan te vallen. Europa wordt een soort Zuid-Afrika vermengd met extremistische moslims. De linkse droom is dan eindelijk uitgekomen.
Zo ziet de Gutmensch het graag in Europa:
[ afbeelding ]
De superieure cultuur van de Afrikanen:
[ afbeelding ]
Die laatste foto vind ik nog wel meevallen. In Roemenië kun je nog dorpen vinden die er zo uit zien, maar de gemiddelde Roemeen werkt hard en is alles behalve achterlijk (de roof-Roemenen die hier naartoe komen zijn Roma).quote:Op maandag 6 juli 2015 10:17 schreef ccs het volgende:
[..]
Door het ruime geboorteoverschot, wat wij zelf in Afrika hebben gecreëerd, komen alle kansloze mannen die daar niet aan de bak komen hierheen. Je hebt er niets aan en niemand schiet er iets mee op. Ze zijn bij voorbaat kansloos en zorgen alleen voor ellende.
Geef ze een beetje haterade en ze hebben naast het kansloos zijn nog meer reden om ons aan te vallen. Europa wordt een soort Zuid-Afrika vermengd met extremistische moslims. De linkse droom is dan eindelijk uitgekomen.
Zo ziet de Gutmensch het graag in Europa:
[ afbeelding ]
De superieure cultuur van de Afrikanen:
[ afbeelding ]
Die niet bestaat.quote:Op maandag 6 juli 2015 11:11 schreef JanKorteachternaam het volgende:
en natuurlijk de shariadriehoek in Den Haag.
Duitsland heeft ook weer iets met gas of olie gedaan. Aka weer samenwerken met Rusland.quote:Op maandag 6 juli 2015 10:37 schreef Infection het volgende:
Weinig nieuws vanuit Rusland de laatste tijd, het zal allemaal wel meevallen. Het conflict met Oekraïne lijkt ook zo goed als stil te liggen.
Ja, al die pro-Russische Esten, Letten, Polen, etc...quote:Op maandag 6 juli 2015 14:01 schreef SicSicSics het volgende:
De enige die altijd zeggen dat 'de Russen komen' zijn de mensen die vinden dat andere mensen te kritisch zijn richting Poetin. Kritische mensen richting Rusland/ Poetin heb ik nog nooit horen zeggen: Pas op! De Russen komen. Maar Poetin en Rusland gezinden roepen constant dat iedereen maar roept dat: 'De Russen komen'
Frappant!
Waardeloze flowchart. NATO invades Russiaquote:
Goeie bron.quote:Op maandag 6 juli 2015 15:12 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
http://www.geenstijl.nl/m(...)d_in_eigen_wijk.html
Zo ver gaat het al.
Die zijn vooral bezig elkaar dood te maken op dit momentquote:Op zondag 5 juli 2015 13:15 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Ik vind het bijzonder vreemd dat men Rusland als bedreiging ziet terwijl de ware dreiging uit Afrika komt. We zullen de Russen hard nodig hebben in de strijd tegen de islam.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |