Man gedomineerde samenlevingen

Hofstedes classificatie van feminiene en masculiene culturen is inderdaad meer op stereotypes gebaseerd dan echt mannelijke en vrouwelijke machtsposities, alhoewel de twee ongetwijfeld gecorreleerd zijn. Het redelijk feminiene Nederland heeft nog nooit een vrouwelijke MP gehad, en het compleet masculiene Pakistan al een hele rits.

Ik denk wel dat er wat gemiddelde nature eigenschappen zijn, en dat vrouwen gemiddeld genomen bijoorbeeld iets zorgzamer zijn (een baby wiens moeder niet geïnteresseerd in zorgen is sterft, een baby wiens vader niet geïnteresseerd is, vindt zich in het gezelschap van een ontstellend gedeelte van de wereldbevolking), en mannen iets hiërarchischer ingesteld. Maat daar houdt het ook wel een beetje bij op.

En het zegt wellicht niet zoveel, want macht is ook niet gelijk over de bevolking verdeeld. En mensen aan de top zijn niet de mediaan.

quote:

Op vrijdag 3 juli 2015 09:14 schreef totalvamp het volgende:
meerdere vrouwen samen gaat vaak ook niet goed. Ze spelen vaak geniepige spelletjes en kunnen supergemeen zijn vergeleken mannen.
Mannen maken ruzie, slaan elkaar en daarna is het weer goed.
Vrouwen doen aan psychologische oorlog, die kwetsen je net zo lang tot je je terugtrekt.

Dit is hooguit in de lagere intelligente of sociale klassen zo. Toen ik op de door mannen gedomineerde betafaculteit werkte heb ik nooit een knokpartij gezien. Wel veel Machiavellistisch gemanoeuvreer, gekonkel en achterklap, vriendjespolitiek en nachten van lange messen.

Daarbij vergeleken was het gebekvecht tussen de Amsterdamse viswijven op de administratie verfrissend open en direct.

quote:

Op vrijdag 3 juli 2015 13:46 schreef Cockwhale het volgende:
Die inherente eigenschappen die aan mannen en vrouwen worden toegekend zijn vaak nogal lachwekkend. Dat is namelijk veelal een talige/culturele constructie.

Wat is daar talig aan?

quote:

Op zaterdag 4 juli 2015 20:06 schreef Jigzoz het volgende:
Ik noem mezelf graag feminist. Mede omdat ik dus inderdaad geloof dat een door vrouwen geleide maatschappij veel minder gewelddadig, crimineel en machtsbelust zou zijn dan de masculiene maatschappijen zijn.

Punt is dat veel vrouwen juist neigen naar die mannelijke eigenschappen omdat ze lijken te denken dat dat erbij hoort.

Maar zoals hierboven al opgemerkt: we zullen het zeer waarschijnlijk nooit weten.

Het kan ook zijn dat die vrouwen die er al bij horen, al van naturen meer mannelijke eigenschappen hebben. Niet alle vrouwen hebben natuurlijk het zelfde karakter.

quote:

Op zaterdag 4 juli 2015 21:26 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Wat is daar talig aan?

Onze hele wereld wordt gecategoriseerd aan de hand van taal. Taal is meer dan een beschrijving. Taal is wet. We begrijpen de wereld vanuit taal en onze identiteit is gevormd uit taal. Je hoeft alleen maar een blik te werpen op de seksualiteit van mensen en hoeveel moeite ze doen om binnen een talige categorie te vallen (en hoe ze daarmee worstelen, hetero, bi, homo -> taal bepaald identiteit, wat geaccepteerd wordt, waar/onwaar oordelen etc.)
Mannelijke en vrouwelijke identiteit en de tegenstellingen tussenbeide is net zo goed talig. Taal is immers een medium van tegenstellingen.

quote:

Op zondag 5 juli 2015 10:20 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Onze hele wereld wordt gecategoriseerd aan de hand van taal. Taal is meer dan een beschrijving. Taal is wet. We begrijpen de wereld vanuit taal en onze identiteit is gevormd uit taal. Je hoeft alleen maar een blik te werpen op de seksualiteit van mensen en hoeveel moeite ze doen om binnen een talige categorie te vallen (en hoe ze daarmee worstelen, hetero, bi, homo -> taal bepaald identiteit, wat geaccepteerd wordt, waar/onwaar oordelen etc.)
Mannelijke en vrouwelijke identiteit en de tegenstellingen tussenbeide is net zo goed talig. Taal is immers een medium van tegenstellingen.

Dat is een nogal extremistische toepassing van de Sapir-Whorfhypothese. Ons beeld van de werkelijkheid laat zich inderdaad enigszins leiden door taal, maar niet in de graad die jij hier voorstelt.

Het is bekend dat mensen de vooroordelen van een bepaald geslacht toepassen op woorden die hetzelfde grammaticaal geslacht hebben (e.g., le couteau is grof, la fourchette is fijn), maar die vooroordelen zijn nog steeds niet voortgekomen uit de taal of gebaseerd op taal. Dat kan ook niet, want niets in taal geeft aanleiding om die vooroordelen te ontwikkelen.

Testosteron zorgt voor veel vreugde bij de mens maar ook voor veel ellende. Machtswellust, het beter/meer willen zijn dan een ander komt imho door dit stofje. Haal testosteron uit een man en hij wordt meteen veel liever. Maar de dadendrang wordt ook minder, ik vermoed dat we de vooruitgang voor een groot deel aan testosteron te danken hebben.

Oorlogen, misdaad en geweld ook overigens.

Man gedomineerde samenlevingen, bestaan die dan?

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAAAAAA wat een domme kutconclusie HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA. En ja, zo kan ik nog wel even doorgaan. Loooooool

laten we vrouwen maar die bank maar besturen dan zal de criminaliteit vanzelf weggaan haahaaa

quote:

Op zondag 5 juli 2015 12:56 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
want niets in taal geeft aanleiding om die vooroordelen te ontwikkelen.

Taal is per definitie discriminerend. Ik wil niet zeggen dat taal het enige medium is die ons denken in grote mate structureert, maar het is wel één van de belangrijkste. Daarom is het ook mogelijk om mensen te pijnigen met gebruik van taal.

quote:

Op maandag 13 juli 2015 22:20 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Taal is per definitie discriminerend. Ik wil niet zeggen dat taal het enige medium is die ons denken in grote mate structureert, maar het is wel één van de belangrijkste. Daarom is het ook mogelijk om mensen te pijnigen met gebruik van taal.

Bullshit.

quote:

Op maandag 13 juli 2015 23:30 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Bullshit.

Ik ben het eens dat verbale informatie en daarom taal in grote mate ons denken beheerst, maar embodied cognition zegt juist het tegenovergestelde.

Excuses, ik bedoelde extended cognition

Zo, ff wat opgeruimd.. Na de "bullshit" en werd 't er niet beter op

Hier (gisteren) stond toch laatst dat Pakistan een vrouwelijke premier had en feminieme Nederland dat nooit zal hebben.

Kwam dit tegen: „Laatste kans” voor ter dood veroordeelde Asia Bibi

http://www.refdag.nl/kerkplein/kerknieuws/laatste_kans_voor_ter_dood_veroordeelde_asia_bibi_1_927539#.Va50dWHBTMo.