Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2014) werd in Nederland 63 miljoen euro gefinancierd via crowdfunding (een verdubbeling t.o.v. het jaar ervoor). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL, vorm: leningen
• KapitaalOpMaat (KOM), vanaf 25k eur, vorm: leningen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• CrowdAboutNow (CAN), food, horeca, retail. Vorm: leningen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
• Horecacrowdfunding geeft leningen uit aan horeca van 30k tot 250k
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• Collin Crowdfund, leningen tussen de 50k en 2.5mil, met crowdfundcoach voor bedrijven
• Doorgaan.nl, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
• The Dutch Deal, regionaal platform (Z-O Brabant)
• Lendahand, investeer in opkomende economieën met rentepercentages tussen 3-4%
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom) en collincrowdfund (ccf) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" naar subscribe apenstaart cfmailserver punt nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" naar unsubscribe@cfmailserver.nl . Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Buitenlandse platforms
RisicoSPOILEREen groter crowdfunding platform is het Amerikaanse lendingclub.com. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
Belastingen en de belastingdienstSPOILERBij sommige crowdfundplatforms moet rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Daarnaast kunnen de projecten 'omvallen', dan ben je je geld kwijt.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld en investeer nooit meer dan je kunt verliezen. De mensen in dit topic helpen je graag je vragen te beantwoorden.
Mislukte projecten:SPOILERInkomsten uit crowdfunding vallen in vrijwel alle gevallen in box 3. Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.SPOILERAangezien vooralsnog geen openheid wordt gegeven over het aantal defaults, hieronder een onvolledige lijst van mislukte projecten van geldvoorelkaar.nl
• GVE Project 1735 | Rating 3 | Trend led lightning
• GVE Project 1885 | Rating 5S | Be-dazzled Babyspeciaalzaak (begin 2014)
• GVE Project 2197 | Rating 5S | Restaurant Blauw in Den Haag (maart 2014)
• GVE Project 2558 | Rating 3 | Lumisa/Planet XL
• GVE Project 2792 | Rating 5 | Ecotraject
• GVE Project 2867 | Rating ? | Lumisa BV
• GVE Project 3081 | Rating 5S | Restaurant Blauw in Rotterdam
• GVE Project 3476 | Rating 4 | Fashion to dress
• GVE Project 3591 | Rating 5 | Theatercafe Kramer (april 2015)
• GVE Project 3697 | Rating 5 | Gezondheidspaspoort
• GVE Project 3764 | Rating 5 | Wet en Dry B.V
• GVE Project 4592 | Rating 4 | Grahams Skincare
• GVE Project 5754 | Rating 5s | Quickboats
• GVE Project 5790 | Rating 5 | Talamini
quote:Op dinsdag 30 juni 2015 12:44 schreef Toekito het volgende:
Hi mensen. Ik heb een korte vraag. Ik heb een medisch hulpstuk nodig wat in geen zorgpakket in NL zit. Hierdoor moet ik zelf de duizend euro betalen. Die heb ik niet zo liggen.
Dus ik wil daar een crowdfunding voor starten. Nu weet ik wel hoe ik aandacht kan genereren. Maar moet ik qua belasting e.d. nog ergens rekening mee houden als ik een Crowdfunding start?
Graag advies van de crowdexperts van FOK!
Helaas ken ik niemand die die 1000 euro zomaar even kan lenen/missen. Daarom dat ik een ludieke crowdfunding wil starten. Die deel ik dan uiteraard hier.quote:Op dinsdag 30 juni 2015 12:56 schreef crowdiefunder het volgende:
Denk dat je dit bij Lendico kunt doen? Bedrag lijkt me vrij laag voor geldvoorelkaar. En inderdaad, kun je het niet lenen in de prive sfeer? Lijkt me gunstiger. Laat het weten als het ergens online staat, maken wij hem vol als het een beetje interessant is
Maar is het je insteek die mensen terug te betalen of wil je het in de vorm van een gift? En bij terugbetalen, tegen welk rentepercentage? Of regel je gewoon een leuke bbq voor de leners/ gevers. Voor beide zou ik overigens geen platform gebruiken, maar het zelf organiseren. Het moet op zich te doen zijn om bijv. 10 mensen te vinden die je 100 euro willen lenen. Of 20 die je 50 euro willen lenen. En is het nodig om het volledige bedrag te lenen/krijgen of kan je zelf wel 100 euro missen? Dat soort dingen zou ik ook even meenemen.quote:
[..]
Helaas ken ik niemand die die 1000 euro zomaar even kan lenen/missen. Daarom dat ik een ludieke crowdfunding wil starten. Die deel ik dan uiteraard hier.
Als gift idd.quote:
[..]
Maar is het je insteek die mensen terug te betalen of wil je het in de vorm van een gift? En bij terugbetalen, tegen welk rentepercentage? Of regel je gewoon een leuke bbq voor de leners/ gevers. Voor beide zou ik overigens geen platform gebruiken, maar het zelf organiseren. Het moet op zich te doen zijn om bijv. 10 mensen te vinden die je 100 euro willen lenen. Of 20 die je 50 euro willen lenen. En is het nodig om het volledige bedrag te lenen/krijgen of kan je zelf wel 100 euro missen? Dat soort dingen zou ik ook even meenemen.
Moet even kijken hoeveel ik er exact aan mee kan betalen. 100 moet wel lukken minimaal. Maar hoop dat ik meer zelf kan betalen.
Maar wilde eerst even tips qua belastingen dat ik niet volgend jaar lekker aan het voetballen ben met die Pacepro en dat dan Oom Belasting dan langs komt.
Een Pacepro... wat dat dan ook mag zijn.quote:
wat mij dan weer interesseert.....wat voor hulpstuk?
) Succes wel ermee! En als het onder de belastingvrije grens blijft is het geen probleem lijkt me.@hierboven: https://www.livit.nl/nl-nl/catalog/orthopedie/pace_pro.aspx
Het is mogelijk om de Pace Pro vergoed te krijgen. De vergoeding verschilt per zorgverzekeraar en dient vooralsnog door de drager zelf aangevraagd te worden. We streven ernaar om het mogelijk te maken de Pace Pro direct bij uw zorgverzekering in te dienen. Dit is momenteel helaas nog niet mogelijk. Momenteel wordt de Pace Pro eerst aan Livit betaald en dan kunt u zelf de rekening indienen bij uw verzekering, werkgever, UWV of andere instantie.
zoietsquote:
Heb CZ gebeld en die vergoeden hem nooit. En zij beweren dat de info van Livit niet klopt en dat er zelden tot nooit vergoed wordt.quote:
al gevonden....
Het is mogelijk om de Pace Pro vergoed te krijgen. De vergoeding verschilt per zorgverzekeraar en dient vooralsnog door de drager zelf aangevraagd te worden. We streven ernaar om het mogelijk te maken de Pace Pro direct bij uw zorgverzekering in te dienen. Dit is momenteel helaas nog niet mogelijk. Momenteel wordt de Pace Pro eerst aan Livit betaald en dan kunt u zelf de rekening indienen bij uw verzekering, werkgever, UWV of andere instantie.
Is dat wel zo dat ik achteraf het geld terug krijg dan gaat dat uiteraard naar de mensen die ingelegd hebben. Verder ben ik nog met Stichting Hartekind aan het overleggen hoe zij dit in het verleden voor kinderen geregeld kregen.
Echter ben ik geen kind meer en zullen ze hem in elk geval nooit 100% vergoeden.
Al zou je hem van één iemand cadeau krijgen, dan nog heb je geen probleem met de belasting. Dus dat kan je van je lijstje afstrepen.quote:
[..]
Als gift idd.
Moet even kijken hoeveel ik er exact aan mee kan betalen. 100 moet wel lukken minimaal. Maar hoop dat ik meer zelf kan betalen.
Maar wilde eerst even tips qua belastingen dat ik niet volgend jaar lekker aan het voetballen ben met die Pacepro en dat dan Oom Belasting dan langs komt.
Het inkleden van je vraag om een gift moet je wel goed overdenken. Mensen gaan zich toch afvragen waarom je dat zelf niet bij elkaar gespaard krijgt binnen een redelijke termijn. En wat word je tegenprestatie? Enz
Oké dat beantwoord mijn vraag.quote:
[..]
Al zou je hem van één iemand cadeau krijgen, dan nog heb je geen probleem met de belasting. Dus dat kan je van je lijstje afstrepen.
Daar ben ik nog over aan het brainstormen want het moet wel iets zijn waar men wat aan heeft.quote:Het inkleden van je vraag om een gift moet je wel goed overdenken. Mensen gaan zich toch afvragen waarom je dat zelf niet bij elkaar gespaard krijgt binnen een redelijke termijn. En wat word je tegenprestatie? Enz
Er is een site waar je kleine wensen kan laten crowdfunden. Daar stond o.a. een kerel op die een miljoen op zijn bank wilde.
edit: gevonden http://www.dreamordonate.nl/crowdfunding
Bied je clouddiensten aanquote:
[..]
Oké dat beantwoord mijn vraag.
[..]
Daar ben ik nog over aan het brainstormen want het moet wel iets zijn waar men wat aan heeft.
quote:Op dinsdag 30 juni 2015 13:36 schreef CaLeX het volgende:
Ik zou hem niet bij GVE neerzetten want dat kost je geld.
Er is een site waar je kleine wensen kan laten crowdfunden. Daar stond o.a. een kerel op die een miljoen op zijn bank wilde.
Ik heb ook de kleine wens om te weten hoe het voelt om een miljoen op de bank te hebbenquote:
Op 
Clouddiensten? nee joh. Die heeft of iedereen al. Of wil ze niet.quote:
Link: https://www.kapitaalopmaat.nl//Installatiebedrijf-G-Sars
Naam: /Installatiebedrijf-G-Sars
Rente: 7,5%
Duur: 48 maanden
Benodigd: ¤ 40.000
Een bedrijf in groei wordt er gezegd.
De ratio's zijn niet denderend, maar de zekerheden bieden wel perspectief. Mits het pand en huis garant staan..
Met alle respect, want je hebt zo'n Pace Pro alleen nodig als je een pacemaker oid hebt, maar als je dit ding wilt om te gaan voetballen, dan kun je blijkbaar nog fysieke inspanningen leveren. Waarom ga je dan niet werken om die ¤1000 bij elkaar te sparen?quote:
[..]
Heb CZ gebeld en die vergoeden hem nooit. En zij beweren dat de info van Livit niet klopt en dat er zelden tot nooit vergoed wordt.
Is dat wel zo dat ik achteraf het geld terug krijg dan gaat dat uiteraard naar de mensen die ingelegd hebben. Verder ben ik nog met Stichting Hartekind aan het overleggen hoe zij dit in het verleden voor kinderen geregeld kregen.
Echter ben ik geen kind meer en zullen ze hem in elk geval nooit 100% vergoeden.
Persoonlijk vind ik het niet meer dan terecht wanneer dit niet vergoed wordt door een zorgverzekeraar, want mijns inziens mag je alleen maar van het collectief claimen op het moment dat het rechtstreeks betrekking heeft op je gezondheid. Je (eventuele) operatie zal vast en zeker wel vergoed zijn door de zorgverzekeraar.
Maar goed, als dit jouw manier is dan wens ik je succes en hoop ik dat er voldoende Hart van Nederland publiek is mensen zijn die jou dit gunnen. En mocht je nog een schenker tegenkomen die nog meer kwijt wil, ik heb nog een mooie auto op het oog waar ik momenteel het geld niet voor heb liggen...
Niet denderend, is zacht gezegd. Negatief E.V. van 186K.quote:
Nieuw project op kapitaalopmaat:
Link: https://www.kapitaalopmaat.nl//Installatiebedrijf-G-Sars
Naam: /Installatiebedrijf-G-Sars
Rente: 7,5%
Duur: 48 maanden
Benodigd: ¤ 40.000
Een bedrijf in groei wordt er gezegd.
De ratio's zijn niet denderend, maar de zekerheden bieden wel perspectief. Mits het pand en huis garant staan..
Maar de winst gaat verviervoudigen in 2015
Terechte vraag of het onderpand alleen voor crowdfunding is of ook voor andere schulden. Anyway, ik doe mee met een het minimale bedragquote:
Nieuw project op kapitaalopmaat:
Link: https://www.kapitaalopmaat.nl//Installatiebedrijf-G-Sars
Naam: /Installatiebedrijf-G-Sars
Rente: 7,5%
Duur: 48 maanden
Benodigd: ¤ 40.000
Een bedrijf in groei wordt er gezegd.
De ratio's zijn niet denderend, maar de zekerheden bieden wel perspectief. Mits het pand en huis garant staan..
Over dat negatieve bedrag staat ook het een en ander beschreven overigens. Kijken of ze de weg omhoog weer vinden! Het is dan ook zeker een hoog risico.
Zoals je wellicht niet weet werk ik ook fulltime. Maar dan nog is 1000 euro niet iets dat ik zomaar heb liggen. Verder vind ik je kortzichtig maar bedankt voor je inputquote:
[..]
Met alle respect, want je hebt zo'n Pace Pro alleen nodig als je een pacemaker oid hebt, maar als je dit ding wilt om te gaan voetballen, dan kun je blijkbaar nog fysieke inspanningen leveren. Waarom ga je dan niet werken om die ¤1000 bij elkaar te sparen?
Persoonlijk vind ik het niet meer dan terecht wanneer dit niet vergoed wordt door een zorgverzekeraar, want mijns inziens mag je alleen maar van het collectief claimen op het moment dat het rechtstreeks betrekking heeft op je gezondheid. Je (eventuele) operatie zal vast en zeker wel vergoed zijn door de zorgverzekeraar.
Maar goed, als dit jouw manier is dan wens ik je succes en hoop ik dat er voldoende Hart van Nederland publiek is mensen zijn die jou dit gunnen. En mocht je nog een schenker tegenkomen die nog meer kwijt wil, ik heb nog een mooie auto op het oog waar ik momenteel het geld niet voor heb liggen...
Kun je dan niet sparen? Het is schijnbaar een luxe product dus ik zie niet waarom je daar niet een paar maanden voor wil werkenquote:
[..]
Zoals je wellicht niet weet werk ik ook fulltime. Maar dan nog is 1000 euro niet iets dat ik zomaar heb liggen. Verder vind ik je kortzichtig maar bedankt voor je input
Ik laat deze lopen. Zeker als er geen zekerheid op de overwaarde van het onroerendgoed komt. De kans dat deze tzt omvalt bij wat tegenslag acht ik niet denkbeeldig.quote:
Terechte vraag of het onderpand alleen voor crowdfunding is of ook voor andere schulden. Anyway, ik doe mee met een het minimale bedrag
Over dat negatieve bedrag staat ook het een en ander beschreven overigens. Kijken of ze de weg omhoog weer vinden! Het is dan ook zeker een hoog risico.
Ik ben blij dat jullie ineens op mijn rekening kunnen kijken. Ik wil het zo doen. En iedereen mag doneren. Ik vind het raar dat CZ het mensen met een geboren afwijking niet vergoeden. Ik kan er niks aan doen dat ik bijna dood was, 2 ICD's inmiddels versleten heb en niet kan voetballen op dit moment.quote:
Ik denk dat het punt meer is: heb je het nu perse medisch nodig? Anders kun je natuurlijk gewoon even 1000 euro sparen in een paar maanden aangezien je werkt of eventueel alvast een deel zodat je minder nodig hebt. Om dan als gift te bedelen, sja, dat is wel lekker makkelijk
Ik ben sowieso elk jaar al de "sjaak" door de verplichte eigen risico. Maar laten we deze morele discussie niet in het topic hier houden. PM me, open er in LIF een topic over en dm me de link. Om het even. Maar hier lijkt de discussie me zinloos.
Mee eens, laten we deze discussie sluiten en ons weer met projecten CF bezighouden op dit deel van het forum..quote:
Ik ben blij dat jullie ineens op mijn rekening kunnen kijken. Ik wil het zo doen. En iedereen mag doneren. Ik vind het raar dat CZ het mensen met een geboren afwijking niet vergoeden. Ik kan er niks aan doen dat ik bijna dood was, 2 ICD's inmiddels versleten heb en niet kan voetballen op dit moment.
Ik ben sowieso elk jaar al de "sjaak" door de verplichte eigen risico. Maar laten we deze morele discussie niet in het topic hier houden. PM me, open er in LIF een topic over en dm me de link. Om het even. Maar hier lijkt de discussie me zinloos.
Je zit wel enorm in de emotie en eigenbelang.quote:
[..]
Zoals je wellicht niet weet werk ik ook fulltime. Maar dan nog is 1000 euro niet iets dat ik zomaar heb liggen. Verder vind ik je kortzichtig maar bedankt voor je input
@all
Maar hij zit wel in het goede topic, dit is het crowdfunding topic. Dat gebeurt op verschillende manieren en donatie is daar een van. Ieder staat vrij om wel of niet te 'investeren'
Anyway, vandaag al 2 betaaldverzoeken van GvE, maar dat vakantiepark Ameland op Zencap is al een tijdje volgeboekt, maar nog altijd geen betaalverzoek/afschrijving.
Voor een andere discussie zie ik wel een linkje naar het juiste topic
Dat wist ik inderdaad niet. Maar dat praat mijns inziens nog steeds niet goed dat je vind dat je dus maar je hand op kunt houden. Uiteraard is dat je goed recht en met het vinden van het juiste platform zul je vast en zeker je geld bij elkaar krijgen. Daarmee wens ik je oprecht succes. Maar nogmaals, het zou mijn manier niet wezen. Daarom vind IK dit onderwerp ook hier niet thuishoren, crowdfunden is naar mijn mening het financieren van LENINGEN.quote:
[..]
Zoals je wellicht niet weet werk ik ook fulltime. Maar dan nog is 1000 euro niet iets dat ik zomaar heb liggen. Verder vind ik je kortzichtig maar bedankt voor je input
Dat bedoel ik dus ook. Verder staat het Toekito vrij om het Grote Giften topic te openen. Ik zal de eerste zijn die hem mooie potten voetbal toewenst mocht hij zijn financiering rond krijgen. Schluss.quote:
Mee eens, laten we deze discussie sluiten en ons weer met projecten CF bezighouden op dit deel van het forum..
edit: Ik had het iets minder scherp kunnen/moeten verwoorden in mijn eerste post. Het gaat me zeker niet om de persoon, maar juist om het principe.
@toekito, je zou eens met de FHF mods kunnen overleggen of dit via het forum kan. Uitgangspunt is natuurlijk dat er geen geld gedoneerd wordt , mss is daar in dit geval een mouw aan te passenquote:Op dinsdag 30 juni 2015 15:14 schreef Toekito het volgende:
Ik heb antwoord op mijn vraag, veel geluk met jullie belegging en bedankt voor de antwoorden.
Voor een andere discussie zie ik wel een linkje naar het juiste topic
Mensen!!! Trek de portomonnee!!!
[ Bericht 34% gewijzigd door Borstenzijngeweldig op 30-06-2015 15:55:41 ]
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=10531
Naam: StEyl
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 45.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 48 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,07
Deze skip ik.
Vanavond gaan we een hapje eten bij de Griek. Ik zal 'm vragen om een deel van de omzet te donerenquote:
https://www.indiegogo.com/projects/greek-bailout-fund#/story
Mensen!!! Trek de portomonnee!!!
Er zat ook een incentive bij voor diegene die de hele 1,6 biljoen doneerde, een Griekse eiland. Helaas vond Indiegogo dit geen goed idee omdat Griekenland hier dus geen toestemming voor had gegeven.quote:
[..]
Vanavond gaan we een hapje eten bij de Griek. Ik zal 'm vragen om een deel van de omzet te doneren
De achtergestelde lening en de 20K borg op de crowd lening van 45K maakt het aantrekkelijker. 48 maanden dus als hij het minimaal 2 jaar vol houdt krijg je je geld vermoedelijk wel terug.quote:
Nieuwe
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=10531
Naam: StEyl
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 45.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 48 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,07
Deze skip ik.
Mee eens, tenzij er getekend wordt met bankgarantie. maar dat zal wel niet. Inderdaad laten lopen.quote:
20k borg van een kennis vind ik wel discutabel..
Als het goed op papier zou staan had GvE dit wel laten toevoegen aan de overeenkomst/de officiële stukken. En aangezien ik daar niets over lees....quote:
20k borg van een kennis vind ik wel discutabel..
Ik pas ook.
Dat is leeftijd discriminatie 😉.quote:
5s +21jaar doen mij besluiten tot het laten lopen.
Het voordeel is wel dat je nog heel lang kunt proberen het geld binnen te harken als hij toch in de problemen mocht komen 😊
Het lijkt mij qua bedragen allemaal erg positief ingeschat. Verbouwen voor 6.500, een transportmiddel (is dat een auto?) voor 1.500, voor 2.500 aan marketing (paar keer adverteren in een lokale krant en het is op). En voor 24.600 aan voorraden, terwijl de omzet ingeschat is op 111.000 en er ook iets in de showroom zal moeten staan.quote:
Nieuwe
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=10531
Naam: StEyl
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 45.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 48 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,07
Deze skip ik.
Welke gek noemt z'n installatiebedrijf naar een ziekte?quote:
Installatiebedrijf Sars op KoM is ook alweer vol.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-06-2015 21:12:16 ]
Wat kan die beste man er aan doen dat dit zijn achternaam is?quote:Op dinsdag 30 juni 2015 21:11 schreef k_man het volgende:
[..]
Welke gek noemt z'n installatiebedrijf naar een ziekte?
Bij KoM is de mate van succes eerder afhankelijk van de snelheid van inschrijven in de eerste paar uur, dan van de kwaliteit van het projectquote:
Installatiebedrijf Sars op KoM is ook alweer vol.
Nou, dat zie ik bij GvE ook wel terugquote:
[..]
Bij KoM is de mate van succes eerder afhankelijk van de snelheid van inschrijven in de eerste paar uur, dan van de kwaliteit van het project
Ik heb af en toe het gevoel dat de meest degelijke projecten minder snel vollopen. Steekflens bijvoorbeeld is toch een degelijk bedrijf? Zelfde geldt voor Concept Food Service en Wi Care. Iemand een verklaring?quote:
[..]
Bij KoM is de mate van succes eerder afhankelijk van de snelheid van inschrijven in de eerste paar uur, dan van de kwaliteit van het project
Wi Care ziet er inderdaad goed uit. 7,0% Rente is wellicht te laag voor een snelle 'volloop'. Die steekflens zit wel lastig met de zekerheden (geen hoofdelijke aansprakelijkheid als ik het goed heb) en CFS is met Aygodutch op een startend platform terecht gekomen. Ik snap best dat mensen daar nog niet instappen (ik ook niet).quote:
[..]
Ik heb af en toe het gevoel dat de meest degelijke projecten minder snel vollopen. Steekflens bijvoorbeeld is toch een degelijk bedrijf? Zelfde geldt voor Concept Food Service en Wi Care. Iemand een verklaring?
Pitch staat nog niet live maar is als het goed is gewoon via deze link toegangkelijk. Verder staat er ook een pitch op met oplaadpunten: https://www.symbid.nl/ideas/6817-netwerk-in-oplaadpunten. Ik laat hem lopen, als ik daarin zou willen investeren zou ik wel in Fastned investeren waar je een leven lang gratis stroom kan krijgen voor 25.000 (+dividend).
[ Bericht 31% gewijzigd door Moralitas op 30-06-2015 23:31:43 ]
Reëel, heb vooral ook vertrouwen in het team erachter. Zie o.a. deze reactie over de waardering:quote:
Hoe beoordeel je de waardering van zelfstroom?
quote:Beste Bram,
Als ik me niet vergis, dan hebben de ontwikkelingen in Q2 geen impact gehad op het midscenario dat jullie berekenen, terwijl het overkomt alsof de aanvragen en installaties boven verwachting zijn. Is dit correct? En zo ja, is het dan niet wijs om de recente positieve ontwikkelingen mee te nemen in het scenario, of in elk geval in het up/positieve scenario? Wat zou jullie inschatting qua rendement in dat geval zijn?
Groeten,
Remko
Ik kan het zelf uitermate waarderen dat ze gewoon eerlijk zijn over de prognose en de nodige voorzichtigheid in acht nemen. Vaak zie je een erg rooskleurig beeld wat naar alle waarschijnlijkheid niet waargemaakt kan worden maar dat lijkt mij hier niet het geval.quote:Hallo Remko,
De aanvragen zijn conform verwachting en hebben idd geen impact op het eerder getoonde scenario. De samenwerking met de energieleverancier heeft wel een positieve impact. De potentie hiervan is enkele honderden extra installaties in 2015. Uit voorzichtigheid hebben we de prognose voor 2015 met slechts 50 installaties verhoogd tov het vorige scenario. Daarnaast zijn er nog enkele kleine plusjes en minnen en is de prognose 'netto winst na belasting' voor 2015 met ¤ 34.000 gestegen (minder negatief). De upswing potentie is dus nog wat hoger, maar de realiteit is dat er ook wel eens dingen niet goed gaan en dus maken we bij voorkeur een voorzichtige planning. Zo hebben we bijvoorbeeld ook nog geen laadpalen opgenomen in de omzetcijfers.
Hopelijk is je vraag hiermee beantwoord en we houden je natuurlijk op de hoogte van de ontwikkelingen.
Een zonnige dag gewenst!
Bram
Ik plaats die PI's niet zomaar hè?quote:Op dinsdag 30 juni 2015 21:43 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Wat kan die beste man er aan doen dat dit zijn achternaam is?
quote:
[..]
Wi Care ziet er inderdaad goed uit. 7,0% Rente is wellicht te laag voor een snelle 'volloop'. Die steekflens zit wel lastig met de zekerheden (geen hoofdelijke aansprakelijkheid als ik het goed heb) en CFS is met Aygodutch op een startend platform terecht gekomen. Ik snap best dat mensen daar nog niet instappen (ik ook niet).
Steekflens is een redelijk project (zelf overigens niet meegedaan), CFS ook (wel ingeschreven) en Wi Care vind ik persoonlijk een hele leuke. Op het eerste gezicht wat risicovol door het grote leningbedrag ten opzichte van hun huidige omzet, daar heb ik via de site een vraag over gesteld en kreeg een uitvoerig antwoord van Collin met als conclusie dat het naar hun mening een verantwoorde investering is. 7,5% had mij een logischer rente geleken die qua risicoprofiel beter aansluit bij hun overige projecten, maar met 7% heb ik ook vrede, belangrijkste is dat ze hun verplichtingen nakomen en daar lijkt het wel op. Er is privé veel dekking.quote:
[..]
Ik heb af en toe het gevoel dat de meest degelijke projecten minder snel vollopen. Steekflens bijvoorbeeld is toch een degelijk bedrijf? Zelfde geldt voor Concept Food Service en Wi Care. Iemand een verklaring?
Incentive vond ik veel te zuinig, pas vanaf 5.000 euro. Ik heb het idee dat veel mensen gevoelig zijn voor incentives.
[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 01-07-2015 00:43:47 ]
Bij mij ook. Ik heb mailwisseling gehad, er werd gesproken over een bug in het systeem die ze zouden oppakken en de betaling zou daarvan het gevolg zijn.quote:
Zencapprojecten melden als status "vertraagd door 3 dagen", maar het staat vanavond toch echt al wel op mijn rekening.
Dus als ik het goed begrijp zijn ze voortaan altijd op tijd
Reken er niet op...quote:
[..]
Bij mij ook. Ik heb mailwisseling gehad, er werd gesproken over een bug in het systeem die ze zouden oppakken en de betaling zou daarvan het gevolg zijn.
Dus als ik het goed begrijp zijn ze voortaan altijd op tijd
Dezelfde ervaring met zus Lendico. Daar wordt onderscheid gemaakt tussen betaaldatum en boekdatum. Met betaaldatum bedoelen ze: de datum dat de lener betaalt, met boekdatum de datum waarop het naar de investeerder wordt overgemaakt. Die beide datums staan echter altijd op dezelfde dag! Verklaring van Lendico: bug in het systeem, boekdatum is 5 werkdagen na betaaldatum.
Na drie maanden is die bug er nog niet uit en dat je je geld pas na 5 werkdagen krijgt is me ook nog nooit ten deel gevallen.
Het nadeel is dat er nog geen vermogen (huis en andere bezittingen) is opgebouwdquote:
[..]
Dat is leeftijd discriminatie 😉.
Het voordeel is wel dat je nog heel lang kunt proberen het geld binnen te harken als hij toch in de problemen mocht komen 😊
Ik vraag me af wat ze met 'een leven lang' bedoelen. Als ze te veel investeerders hebben die gratis stroom krijgen dan gaan ze failiet. En de schuldeisers zullen zich niet aan de aktie conformeren.quote:
Ik laat hem lopen, als ik daarin zou willen investeren zou ik wel in Fastned investeren waar je een leven lang gratis stroom kan krijgen voor 25.000 (+dividend).
U ontvangt deze e-mail omdat één van onze kredietnemers met kredietproject 631254001 zijn/haar betalingsverplichting niet is nagekomen.
En een nieuwe op GvE:
Naam: Thiris
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 27.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 2
Graydon rating: 1,75
[ Bericht 30% gewijzigd door crowdiefunder op 01-07-2015 11:58:07 ]
Heb em meegepakt. Klein bedrag en prima ratings (1,75 PD had iets hoger gemogen, komt nu op BB uit toch?)quote:
Kijk, goed begin bij Lendico, bij de allereerste betaling die gedaan moest worden al een e-mail:
U ontvangt deze e-mail omdat één van onze kredietnemers met kredietproject 631254001 zijn/haar betalingsverplichting niet is nagekomen.
En een nieuwe op GvE:
Naam: Thiris
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 27.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 2
Graydon rating: 1,75
Heb aantal leningen bij Lendico lopen, en krijg geregeld ook dergelijke berichten, tot op heden later alsnog voldaan... Op zich goed dat Lendico bij niet-betaling binnen de termijn meteen de investeerders informeren. Alhoewel ik vermoed dat ze zich verkeken hebben op de NL betalingsmoraal, en investeerders wat onnodig bestoken.quote:
Kijk, goed begin bij Lendico, bij de allereerste betaling die gedaan moest worden al een e-mail:
U ontvangt deze e-mail omdat één van onze kredietnemers met kredietproject 631254001 zijn/haar betalingsverplichting niet is nagekomen.
De uitbetaling en info door Lendico is zoals al gemeld weinig gestructureerd, iig altijd te laat. Daar laat de Duitse grundlichkeit behoorlijk te wensen over.
Snap van de PDrating ook niet dat deze 1.75 is. Maar heb hem gewoon meegepakt.quote:
[..]
Heb em meegepakt. Klein bedrag en prima ratings (1,75 PD had iets hoger gemogen, komt nu op BB uit toch?)
Bedankt voor de info, even aankijken.quote:
[..]
Heb aantal leningen bij Lendico lopen, en krijg geregeld ook dergelijke berichten, tot op heden later alsnog voldaan... Op zich goed dat Lendico bij niet-betaling binnen de termijn meteen de investeerders informeren. Alhoewel ik vermoed dat ze zich verkeken hebben op de NL betalingsmoraal, en investeerders wat onnodig bestoken.
De uitbetaling en info door Lendico is zoals al gemeld weinig gestructureerd, iig altijd te laat. Daar laat de Duitse grundlichkeit behoorlijk te wensen over.
PD iets hoger??? Iets lager bedoel je vast.....quote:
[..]
Heb em meegepakt. Klein bedrag en prima ratings (1,75 PD had iets hoger gemogen, komt nu op BB uit toch?)
Ik begin me af te vragen of die automatische berichtgeving dat er een nieuw project is niet beter een telefoontje kan zijn, ik zit gewoonweg niet de hele dag achter de pc.
Ha, ha, ik hoef in ieder geval niet bang te zijn dat ik teveel investeer
Er komen nog nieuwe projecten zat. Nieuwe ronde nieuwe kansen 😊quote:
En ik ben weer eens te laat.
Ik begin me af te vragen of die automatische berichtgeving dat er een nieuw project is niet beter een tekefiibthe kan zijn, ik zit gewoonweg niet de hele dag achter de pc.
Ha, ha, ik hoef in ieder geval niet bang te zijn dat ik teveel investeer
Ik zie de mails gewoon op mijn telefoon voorbij komenquote:
En ik ben weer eens te laat.
Ik begin me af te vragen of die automatische berichtgeving dat er een nieuw project is niet beter een telefoontje kan zijn, ik zit gewoonweg niet de hele dag achter de pc.
Ha, ha, ik hoef in ieder geval niet bang te zijn dat ik teveel investeer
Soms ben ik ook te laat hoor, zeker bij de lagere bedragen.goed geregeld dus.
Onbegrijpelijk dat ie nog niet vol is
Hoop ook snel op een update van/over QB.
Uiteraard. De Graydon hoger (richting AAA) en de PD lager.quote:
[..]
PD iets hoger??? Iets lager bedoel je vast.....
Vind het een raar verhaal. 1 medewerker, maar er wordt consequent over "wij" gesproken. Lage omzet, ook in z'n uppie. Zie het als eens starter.quote:
[..]
Heb em meegepakt. Klein bedrag en prima ratings (1,75 PD had iets hoger gemogen, komt nu op BB uit toch?)
Te laat!quote:
Naam: Thiris
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 27.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 2
Graydon rating: 1,75
Wilde hem nog even bekijken, Niet te vinden. Wat is het projectnr kan ik die invullen om te zoeken.
Is nog wel te vinden hoor. Kennelijk is het een heel oud project. Ergens uit november vorig jaar. Toen waren ze bezig met die serie 8700. Hier is Thirisquote:
[..]
Te laat!
Wilde hem nog even bekijken, Niet te vinden. Wat is het projectnr kan ik die invullen om te zoeken.
Ik ben ook groot voorstander om meteen een link te plaatsten als je een nieuwe meldt hier
edit: te laat, zal voortaan link gelijk meeplaatsen.
quote:
Is nog wel te vinden hoor. Kennelijk is het een heel oud project. Ergens uit november vorig jaar. Toen waren ze bezig met die serie 8700. Hier is Thiris
Dank. Inderdaad een leuk project. wel vreemd dat hij zo lang op de plank heeft gelegen.quote:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)project.aspx?id=8730
Ik ben ook groot voorstander om meteen een link te plaatsten als je een nieuwe meldt hier
Op naar het volgende leuke project.
Ik kan er overheen lezen, maar hoe gaat hij in 2015 nog een omzet van meer dan een ton realiseren? Hij heeft nog niet eens een winkel volgens mij.quote:
borg bij Steyl geldt exclusief voor GVE lening en komt ook op papier, aldus GVE bij navraag hieromtrent.
goed geregeld dus.
Onbegrijpelijk dat ie nog niet vol is
Verder hebben (luxere) meubelzaken het juist best wel lastig volgens mij. Ik heb er gewoon niet zo'n goed gevoel bij, ondanks de 20K garantie...
Dat is inderdaad positief en goed geregeld door GvE. Wat ik dan weer niet snap is dat GvE dit er zelf als note niet even duidelijk bij zet.quote:
borg bij Steyl geldt exclusief voor GVE lening en komt ook op papier, aldus GVE bij navraag hieromtrent.
goed geregeld dus.
Onbegrijpelijk dat ie nog niet vol is
[ Bericht 4% gewijzigd door Horsemen op 01-07-2015 20:49:19 ]
Kortom hij wist nog nauwelijks waar hij aan begon..........wat ook blijkt uit dat hij de aanloopkosten véél te rooskleurig inschat.
In de liquiditeitsprognose teert hij minimaal 4 jaar achter elkaar in.
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 01-07-2015 15:45:09 ]
nog 7 van deze bedragen en We-Care is vol. Overgens ben ik het niet
Dat is waar, maar in die 4 jaar lost hij ook zijn schuld bij GvE in.quote:
In de liquiditeitsprognose teert hij minimaal 4 jaar achter elkaar in.
Kwartiertje rijden schat ik zo in ben je bij Ikea in Zwolle.
111K in, laten we zeggen, sept-dec? Tussen de 50 en 100 bankstellen in Epe verkopen??
Nee hoor daar hoef je in de design wereld maar 11 bankstellen voor te verkopen. Dat moet de "Rockenfeller" toch weten.quote:
Ten opzichte van concurrenten als meubelboulevards en Ikea, die op grotere afstand wel te vinden zijn
Kwartiertje rijden schat ik zo in ben je bij Ikea in Zwolle.
111K in, laten we zeggen, sept-dec? Tussen de 50 en 100 bankstellen in Epe verkopen??
32,3km in 24 minuten om precies te zijnquote:
Ten opzichte van concurrenten als meubelboulevards en Ikea, die op grotere afstand wel te vinden zijn
Kwartiertje rijden schat ik zo in ben je bij Ikea in Zwolle.
Als het bij Hattemerbroek een beetje wil doorstromen tenminste
quote:
[..]
Nee hoor daar hoef je in de design wereld maar 11 bankstellen voor te verkopen. Dat moet de "Rockenfeller" toch weten.
Maar er staat betaalbaar en hij noemt Ikea (die te ver weg ligt om concurrent te zijn)
Is toch geen grote afstand?quote:
[..]
32,3km in 24 minuten om precies te zijn
Als het bij Hattemerbroek een beetje wil doorstromen tenminste
Als het een handige jongen is die leuk met 3d animaties interieur advies kan geven kan het misschien gaan lukken. Maar zo'n winkel moet natuurlijk niet in het Ikea sigment gaan zitten. Daar kan je natuurlijk nooit tegenop.quote:
Maar er staat betaalbaar en hij noemt Ikea (die te ver weg ligt om concurrent te zijn)
Nee, zeker niet!quote:
Hij komt ook nog als concurrent ten Cate tegen op 13,5 km in 18 minuten.
ff googelen. Middelink in Epe is sinds twee maanden gesloten. Zal niet zijn omdat ze zoveel verdienden en de kluis te klein werd.quote:
[..]
Nee, zeker niet!
Hij komt ook nog als concurrent ten Cate tegen op 13,5 km in 18 minuten.
[ Bericht 0% gewijzigd door rockenfeller op 01-07-2015 17:23:21 ]
Mee eens.quote:
ff googelen. Middelink in Epe is sinds twee maanden gesloten. Zal best niet zijn omdat ze zoveel verdiende dat de kluis te klein werd.
Aan de andere kant als hij hier tussen zit AH, Deka markt, Action etc, Zou hij wel eens genoeg passanten kunnen krijgen.
http://www.fundainbusines(...)tplein/fotos/#foto-4
Moet hij de passanten alleen nog binnen krijgen en wat verkopen.
Dan kunnen we alle marketingboekjes weggooien. Klanten van Wibra, Action en Dekamarkt die designmeubelen en interieuradvies vragen/kopenquote:
[..]
Mee eens.
Aan de andere kant als hij hier tussen zit AH, Deka markt, Action etc, Zou hij wel eens genoeg pasanten kunnen krijgen.
http://www.fundainbusines(...)tplein/fotos/#foto-4
Moet hij de passanten alleen nog binnen krijgen en wat verkopen.
1-0 voor Rockenfeller. Kortom hij gaat het volgens ons niet redden.quote:
Dat kunnen we alle marketingboekjes weggooien. Klanten van Wibra, Action en Dekamarkt die designmeubelen en interieuradvies vragen/kopen
inderdaad, die gaan 19 km verderop naar Apeldoornquote:
[..]
Dan kunnen we alle marketingboekjes weggooien. Klanten van Wibra, Action en Dekamarkt die designmeubelen en interieuradvies vragen/kopen
Het betreft hierbij een goede kennis van de familie. Deze kennis is door GvE gescreend. De borg is afgegeven voor de volledige looptijd van de lening.quote:
Iemand die 20k voor je borg staat ....een kennis ?
Ik neem aan dat daar wel over nagedacht is. Ik weet er zelf de details niet precies van maar kan mij voorstellen dat een dergelijk project op den duur uit is gefinancierd. Bovendien zal het aantal personen wat een dergelijk bedrag wil en kan investeren beperkt zijn. Denk zelf dat het wel een mooie incentive is om extra kapitaal aan te trekken. Zolang die palen beter renderen dan wat de investeerder eruit haald kan het uit. Bovendien verwacht ik enkele grote spelers in de markt (vergelijkbaar met tankstations). Schaalvoordelen kunnen hier logischerwijs in je voordeel werken waardoor een snelle groei dus erg belangrijk is.quote:
[..]
Ik vraag me af wat ze met 'een leven lang' bedoelen. Als ze te veel investeerders hebben die gratis stroom krijgen dan gaan ze failiet. En de schuldeisers zullen zich niet aan de aktie conformeren.
Edit: was net even tussen de afgeronde projecten van Symbid aan het kijken en zag dat Heppyfly ertussen stond. Heppyfly heeft momenteel ook weer een investeringsronde lopen. De waardering iets meer dan een jaar geleden was 0,5 miljoen en dit is ondertussen 1,5 miljoen. Nu is het volgende wel grappig om te zien, het verschil in de W&V van toen en die van nu. Boven is de huidige W&V en daaronder die van de eerste investeringsronde. Ze zijn praktisch hetzelfde! Het enige verschil zijn de kosten van de proefopstelling.
Eerste ronde Heppyfly: https://www.symbid.nl/ideas/3240-heppyfly
Tweede ronde Heppyfly: https://www.symbid.nl/ideas/6983-innovatie-op-het-herentoilet
Edit 2: ze gebruiken ook niet de normale waarderingsmethode zoals deze altijd opgesteld wordt door Equidam. Sterker nog, ze gebruiken precies hetzelfde document als in de investeringsronde. Wat mij betreft echt not done. Ik snap alleen nu nog steeds niet waar die waardegroei vandaan komt. Ik snap ook de waardering niet. Ik doe notabene een economische studie maar ik kan de denkwijze niet helemaal volgen
Hier ronde 1: https://www.symbid.nl/ideas/3240-heppyfly/attachments/5060
Hier ronde 2: https://www.symbid.nl/ide(...)et/attachments/12962
[ Bericht 17% gewijzigd door Moralitas op 01-07-2015 20:49:09 ]
Als de borg echt goed afgedekt is, is de investering niet zo risicovol ondanks de grote twijfel of zij het gaat redden als meubel winkelier.quote:Op woensdag 1 juli 2015 18:10 schreef Horsemen het volgende:
Het betreft hierbij een goede kennis van de familie. Deze kennis is door GvE gescreend. De borg is afgegeven voor de volledige looptijd van de lening.
Immers 1 a 2 jaar zal zij het wel volhouden daarna is er de 20.000 euro borg als back-up voor de investeerder om de rest van de 4 jaar aflossing eventueel vol te maken.
Denk er nog even over na, ondanks dat ik de onderneming zelf als zeer risicovol bestempel.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 02-07-2015 09:33:13 ]
September staat het nu op geloof ik. Zou idd wel lekker zijn. Kan er mooi die 2 omgevallen projecten voor een deel mee compenseren.quote:
Wanneer ging HiN nou betalen? Zou wel lekker zijn als dit op korte termijn binnen komt.
Hoop ook snel op een update van/over QB.
Bij twijfel niet inhalen zeg ik zelf altijd, dus laat ik mij daar dan ook nu maar aan houden.quote:
[..]
Als de borg echt goed afgedekt is, is de investering niet zo risicovol ondanks de grote twijfel of hij het gaat redden als meubel winkelier.
Immers 1 a 2 jaar zal hij het wel volhouden daarna is er de 20.000 euro borg als back-up voor de investeerder om de rest van de 4 jaar aflossing eventueel vol te maken.
Denk er nog even over na, ondanks dat ik de onderneming zelf als zeer risicovol bestempel.
Ik had vandaag gebeld met GvE en ook deze vraag even gesteld. Inderdaad waarschijnlijk in september.quote:
[..]
September staat het nu op geloof ik. Zou idd wel lekker zijn. Kan er mooi die 2 omgevallen projecten voor een deel mee compenseren.
Eventueel risico zit toch in projecten en niet in een platform??? Alhoewel GvE schijnt zonder derdenrekening te werken; dat noem ik pas risico.quote:
[..]
Wi Care ziet er inderdaad goed uit. 7,0% Rente is wellicht te laag voor een snelle 'volloop'. Die steekflens zit wel lastig met de zekerheden (geen hoofdelijke aansprakelijkheid als ik het goed heb) en CFS is met Aygodutch op een startend platform terecht gekomen. Ik snap best dat mensen daar nog niet instappen (ik ook niet).
Om precies te zijn moet hij het 29 maanden volhouden. Annuïteit hequote:
[..]
Als de borg echt goed afgedekt is, is de investering niet zo risicovol ondanks de grote twijfel of hij het gaat redden als meubel winkelier.
Immers 1 a 2 jaar zal hij het wel volhouden daarna is er de 20.000 euro borg als back-up voor de investeerder om de rest van de 4 jaar aflossing eventueel vol te maken.
Denk er nog even over na, ondanks dat ik de onderneming zelf als zeer risicovol bestempel.
De lener is een dame.quote:
[..]
Om precies te zijn moet hij het 29 maanden volhouden. Annuïteit he
Maar ook daar krijgen ze het niet winstgevend: Twee meubelwinkels geslotenquote:
[..]
inderdaad, die gaan 19 km verderop naar Apeldoorn
Ja, weet ik. Maar dat bericht is al meer dan twee jaar oud. Mevrouw ziet nu de economie aantrekken. Dat zal echter geen bomen tot in de hemel meer op gaan leveren, vermoed ik zo.quote:
[..]
Maar ook daar krijgen ze het niet winstgevend: Twee meubelwinkels gesloten
Ik hoef niet meer na te denken.quote:
[..]
Als de borg echt goed afgedekt is, is de investering niet zo risicovol ondanks de grote twijfel of zij het gaat redden als meubel winkelier.
Immers 1 a 2 jaar zal zij het wel volhouden daarna is er de 20.000 euro borg als back-up voor de investeerder om de rest van de 4 jaar aflossing eventueel vol te maken.
Denk er nog even over na, ondanks dat ik de onderneming zelf als zeer risicovol bestempel.
Steyl is Steylvol geworden afgelopen nacht!
[ Bericht 81% gewijzigd door NaRegenDeZon op 02-07-2015 10:02:35 ]
Ik had GVE ook een mail gestuurd over HIN; idd zeggen ze nog steeds september. Ik blijf slecht gevoel houden. Die hele transactie komt amateuristisch over. Koper zou reeds bekend AFM lid zijn en dan is slechts korte hertoets nodig, meestal in paar weekjes geregeld. Zelfs als volle 13 weken nodig zijn, zou het nog in juli geregeld moeten kunnen worden.quote:
[..]
Ik had vandaag gebeld met GvE en ook deze vraag even gesteld. Inderdaad waarschijnlijk in september.
Ik zou me nog niet druk maken. Op het moment dat het lukt om extern een financier te strikken en het gaat buiten de KOM lening om, dan komt deze lening niet vol danwel veranderen de data van de Pitch en kan je er gewoon onderuit.quote:
Ik kreeg te horen dat je een toezegging bij KoM niet meer kan terugdraaien (ook niet als het project nog niet vol is). Jammer, bij Zencap is dat wel mogelijk. Ik vind het maar niets dat Geenen zelf bezig is om nog een externe investeerder erbij te halen
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Ik zou me nog niet druk maken. Op het moment dat het lukt om extern een financier te strikken en het gaat buiten de KOM lening om, dan komt deze lening niet vol danwel veranderen de data van de Pitch en kan je er gewoon onderuit.
Geenen gaat de debiteuren sneller betalen
Verder mis ik de "click and brick". Mooie winkel maar je kunt de collectie niet zien en niets online bestellen.
Daar hebben we hier al eens vaker over van gedachten gewisseld. Collin bijvoorbeeld noemt zelf een wettelijke bedenktijd na het vollopen van projecten van 14 dagen.
Daarnaast kun je natuurlijk ook wat druk zetten uit commercieel oogpunt. Als je al een paar dozijn projecten hebt lopen zien ze je niet graag gaan natuurlijk.
Ik heb bij GvE ook al een paar projecten teruggetrokken, geen probleem maar ze willen alleen graag even weten waarom.......[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 02-07-2015 11:27:05 ]
Zat bij plaatsing volgens mij al 30% vol.
Herman Brood was vast geen rockstar
quote:
De gemiddelde Rockstar is 20-35 jaar oud en beseft dat een gezond lichaam én geest essentieel zijn in een lang en gelukkig leven.
Herman Brood was vast geen rockstar
Is toch een startende sportschool?
Lijkt me een dure sportschool als je ook voor een tientje in de maand bij Basicfit e.d. terecht kunt. Maar blijkbaar is een deel van de doelgroep gevoelig voor dit soort bla bla verpakking.
Ik sla over, ik heb al veel betere (minder risicovol) gezien bij Collin. Wat die zekerheden waard zijn blijkt niet zo uit de tekst. Edit: uit hun overige toekomstige inkomsten kunnen ze de borgtocht nakomen. Blijkbaar hebben ze nu weinig eigen geld als je het van toekomstige inkomsten moet hebben.
[ Bericht 9% gewijzigd door obligataire op 02-07-2015 11:58:05 ]
Mee eens. Alleen ze hebben al wat klanten die ze als personal trainer bedienen bij derden in de sprortschool. Ik vind het ook veel bla bla........Ik stap hier niet in.quote:
Het eerste exploitatiejaar wordt cash-flow neutraal afgesloten. De aflossingsverplichting in 2015 wordt opgevangen door de werkkapitaalfinanciering.
Nog zo'n leuke. Het eerste halfjaar aflossing betaal je zelf
Geen wonder dat er zo weinig defaults zijn in de eerste twee jaren....
Volgens mij geen ontheffing van de AFM?!quote:
Iemand hier ervaring met het platform The Dutch Deal? Ik heb geprobeerd te zoeken, maar kon het niet vinden. Zoals ik het begrijp zijn de kosten 0.9% (afgetrokken van eerste aflossing), plus 50 cent voor iedere terugboeking. Ik kan niet veel vinden over wat ze doen als een project mis loopt.
Overigens doen de meeste platforms erg luchtig over wat er geregeld is in geval van een default en hoe dan te handelen
Van de site dutch deal:quote:
[..]
Volgens mij geen ontheffing van de AFM?!
Overigens doen de meeste platforms erg luchtig over wat er geregeld is in geval van een default en hoe dan te handelen
The Dutch Deal werkt samen met Intersolve. Intersolve EGI is een financiële instelling gespecialiseerd in het aanbieden van diensten op het gebied van afwikkeling van betalingsverkeer en elektronisch geld, onder toezicht van De Nederlandsche Bank (DNB) en de Autoriteit Financiële Markten (AFM).
Ik doe overgens geen investeringen via dit platform.
Dat is voor de afhandeling van het betalingsverkeer. Ik kan nergens vinden dat ze voor de activiteiten de ontheffing hebben.quote:
[..]
Van de site dutch deal:
The Dutch Deal werkt samen met Intersolve. Intersolve EGI is een financiële instelling gespecialiseerd in het aanbieden van diensten op het gebied van afwikkeling van betalingsverkeer en elektronisch geld, onder toezicht van De Nederlandsche Bank (DNB) en de Autoriteit Financiële Markten (AFM).
Ik doe overgens geen investeringen via dit platform.
Heb je hier ook gezocht? Of lees ik nu verkeerd? Daar staat nl. dat ze onder toezicht van AFM/DNB opereren. Er wordt niet over een ontheffing gesproken.quote:
[..]
Dat is voor de afhandeling van het betalingsverkeer. Ik kan nergens vinden dat ze voor de activiteiten de ontheffing hebben.
Edit: In de algemene voorwaarden staat onder punt 2.10:
quote:Als Investeerder bent u zich ervan bewust dat de Onderneming en de investeringen die u via de The Dutch Deal-website verricht niet onder toezicht staan van de Autoriteit Financiële Markten en De Nederlandsche Bank en dat het depositogarantiestelsel, de beleggerscompensatieregeling, noch enige andere garantieregeling van toepassing is op deze investeringen. Intersolve EGI die de derdenrekening beheert staat wel onder toezicht van AFM/DNB.
[ Bericht 27% gewijzigd door crowd-fundi op 02-07-2015 14:43:00 ]
Staan niet op het register van de AFM. Voor de activiteiten heeft men dus geen ontheffing.quote:
[..]
Heb je hier ook gezocht? Of lees ik nu verkeerd? Daar staat nl. dat ze onder toezicht van AFM/DNB opereren. Er wordt niet over een ontheffing gesproken.
Edit: In de algemene voorwaarden staat onder punt 2.10:
[..]
https://www.kapitaalopmaat.nl/Over-ons/AFM-ontheffing
https://www.aygodutch.com/afm-ontheffing/
Collin zie helemaal onder aan de site
GVE schijnt er meerdere te hebben
[ Bericht 18% gewijzigd door rockenfeller op 02-07-2015 15:10:08 ]
hier is voor de liefhebber het hele register van vergunninghouders CF:quote:
Staan niet op het register van de AFM. Voor de activiteiten heeft men dus geen ontheffing.
https://www.kapitaalopmaat.nl/Over-ons/AFM-ontheffing
https://www.aygodutch.com/afm-ontheffing/
Collin zie helemaal onder aan de site
GVE schijnt er meerdere te hebben
http://www.afm.nl/~/media(...)dfunders-260615.ashx
Nakoming belasting- en/of premiesverplichtingen
¤ 50.000 Kredietbedrag
5 Jaar
¤ 1.024 Maandbedrag
8,44% Rentevoet
Categorie B
https://www.zencap.nl/loan-request/detail/1018
Ondernemer is reeds 6 jaar als zelfstandige aan het werk. De eerste twee jaar was er sprake van een aantal opstartproblemen en er is er veel tijd gegaan naar prive (kinderen gekregen). Hierdoor zijn achterstanden ontstaan bij de fiscus. Het bedrijf wil nu de achterstand in een keer aflossen om vervolgens binnen 5 jaar de investeerders bij Zencap terug te betalen. Hierdoor wordt het mogelijk om weer volledig te focussen op de business.
Ik neem hem denk ik maar niet mee.
Dat is nog makkelijkerquote:
[..]
hier is voor de liefhebber het hele register van vergunninghouders CF:
http://www.afm.nl/~/media(...)dfunders-260615.ashx
Nieuwe
ECO Worldwide
Project:9925 Zakelijk
Leendoel:Opstart onderneming
Classificatie:5s
G-PD percentage:0,26
Creditsafe score:17
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 200.000
Geinvesteerd:¤ 100
Product:
Lening
Looptijd:
60 maanden
Rente per jaar:9,0%
Mooie, ik doe mee.quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)project.aspx?id=9925
Nieuwe
ECO Worldwide
Project:9925 Zakelijk
Leendoel:Opstart onderneming
Classificatie:5s
G-PD percentage:0,26
Creditsafe score:17
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 200.000
Geinvesteerd:¤ 100
Product:
Lening
Looptijd:
60 maanden
Rente per jaar:9,0%
Klassiek verhaal.....zelfstandige 'eet' de winsten van de eerste jaren helemaal op en 'vergeet' de Fiscus. Puur wanbeleid. Ik zou zeggen tref maar een regeling met de Ontvanger. Die zijn echt niet zo moeilijk. Openbare verkoop van het bankstel en de flatscreen levert hun minder op dan een betalingsregeling.quote:
Een nieuwe op Zencap:
Nakoming belasting- en/of premiesverplichtingen
¤ 50.000 Kredietbedrag
5 Jaar
¤ 1.024 Maandbedrag
8,44% Rentevoet
Categorie B
https://www.zencap.nl/loan-request/detail/1018
Ondernemer is reeds 6 jaar als zelfstandige aan het werk. De eerste twee jaar was er sprake van een aantal opstartproblemen en er is er veel tijd gegaan naar prive (kinderen gekregen). Hierdoor zijn achterstanden ontstaan bij de fiscus. Het bedrijf wil nu de achterstand in een keer aflossen om vervolgens binnen 5 jaar de investeerders bij Zencap terug te betalen. Hierdoor wordt het mogelijk om weer volledig te focussen op de business.
Ik neem hem denk ik maar niet mee.
Als dat de voorbode is voor hoe hij met zijn CF investeerders omgaat!quote:
Een nieuwe op Zencap:
Nakoming belasting- en/of premiesverplichtingen
¤ 50.000 Kredietbedrag
5 Jaar
¤ 1.024 Maandbedrag
8,44% Rentevoet
Categorie B
https://www.zencap.nl/loan-request/detail/1018
Ondernemer is reeds 6 jaar als zelfstandige aan het werk. De eerste twee jaar was er sprake van een aantal opstartproblemen en er is er veel tijd gegaan naar prive (kinderen gekregen). Hierdoor zijn achterstanden ontstaan bij de fiscus. Het bedrijf wil nu de achterstand in een keer aflossen om vervolgens binnen 5 jaar de investeerders bij Zencap terug te betalen. Hierdoor wordt het mogelijk om weer volledig te focussen op de business.
Ik neem hem denk ik maar niet mee.
Nog een kind er bij en hij lost helemaal niets meer af. Nee deze slaan we inderdaad over. Of zou zencap een steralisatie verklaring afgeven?
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 02-07-2015 18:18:59 ]
Wel wat anoniem. Geen website geen namen van de ondernemers.quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)project.aspx?id=9925
Nieuwe
ECO Worldwide
Project:9925 Zakelijk
Leendoel:Opstart onderneming
Classificatie:5s
G-PD percentage:0,26
Creditsafe score:17
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 200.000
Geinvesteerd:¤ 100
Product:
Lening
Looptijd:
60 maanden
Rente per jaar:9,0%
Kan iemand kijken wie er achter Lima beheer B.V. en achter PF B.V. zit?
Zit er geld in die BV."'s?
Als ik het goed lees tekenen deze BV's voor de hoofdelijke aansprakelijkheid en niet de ondernemers zelf. Of zie ik dat verkeerd?
Veel vragen, maar wel een leuk product op het eerste gezicht.
PF = van de Water, Petrus Antonius Michaëlquote:
[..]
Wel wat anoniem. Geen website geen namen van de ondernemers.
Kan iemand kijken wie er achter Lima beheer B.V. en achter PF B.V. zit?
Zit er geld in die BV."'s?
Als ik het goed lees tekenen deze BV's voor de hoofdelijke aansprakelijkheid en niet de ondernemers zelf. Of zie ik dat verkeerd?
Veel vragen, maar wel een leuk product op het eerste gezicht.
Vennootschap is opgericht op 23-2-2015. Lekkere zekerheid weer. NOT!
Mijns inziens lees je het goed dat de BV de zekerheid verstrekt.
Over 2 jaar paar miljoen winst. Yeah right
Lima = Lima, Sabino Joaoquote:
[..]
Wel wat anoniem. Geen website geen namen van de ondernemers.
Kan iemand kijken wie er achter Lima beheer B.V. en achter PF B.V. zit?
Zit er geld in die BV."'s?
Als ik het goed lees tekenen deze BV's voor de hoofdelijke aansprakelijkheid en niet de ondernemers zelf. Of zie ik dat verkeerd?
Veel vragen, maar wel een leuk product op het eerste gezicht.
ook op 23-2-2105 opgericht
Dat klinkt als een zeer wijze beslissingquote:
Overduidelijk dat ECO Worldwide gedoemd is om te mislukken. Zo'n groot bedrag, weinig zekerheid, net gestarte BV's etc. Ik stop er geen cent in.
quote:
PF = van de Water, Petrus Antonius Michaël
Van de Water is door mij niet te vinden op internet. Sabino Lima heeft een verkoop functie bij Karcher volgens linkedIn. Maar ook op het eerste gezicht niet veel over te vinden als ondernemer.quote:
Jij doet dus ook niet mee begrijp ik. Loopt ook niet bepaald storm.quote:
[..]
Dat klinkt als een zeer wijze beslissing
Hoe kan het G-PD percentage voor zo'n net gestart bedrijfje nou zo laag (=goed) zijn trouwens? Totaal geen zekerheid dat het gaat slagen toch?
En dan dit:
Dus niks erin stoppen en binnen 1,5 jaar 3,3 miljoen aan bezittingen. Ik kan het mij niet voorstellen.quote:Wat is uw eigen vermogen ten opzichte van uw balanstotaal?
In aanvang is ons eigen vermogen nihil. De vooruitzichten zijn van dien aard dat wij verwachten dat binnen 1,5 jaar het eigen vermogen ruim 70% van het balanstotaal (ca. 3.300.000,-) zal zijn (zie bijgesloten Financieel Plan).
EV -14K
Balanstotaal 92K
Doe niet zo flauw!quote:
[..]
Jij doet dus ook niet mee begrijp ik. Loopt ook niet bepaald storm.
Hoe kan het G-PD percentage voor zo'n net gestart bedrijfje nou zo laag (=goed) zijn trouwens? Totaal geen zekerheid dat het gaat slagen toch?
En dan dit:
[..]
Dus niks erin stoppen en binnen 1,5 jaar 3,3 miljoen aan bezittingen. Ik kan het mij niet voorstellen.
Prima plannetje, toch?!
//Maar for real, ik had gehoopt op "een Hillblock", maar dat lijkt het niet bepaald. Ik sla het ook over.
[ Bericht 11% gewijzigd door obligataire op 02-07-2015 21:59:12 ]
Dat van die foto's was mij ook al opgevallen. Verder sluit ik mij helemaal aan bij jullie redenaties.quote:
Kijk eens goed naar die voorbeeldfoto's: die zouden allemaal van verschillende locaties zijn maar foto 1 en 2 zijn toch van dezelfde locatie? De waterplekken/slijtplekken op die bak lijken mij precies gelijk. Plus nog wat andere toevalligheden. Ik krijg hier een steeds slechter gevoel over.
Ik pas ook.
Die lezen zeker mee hier.quote:
Ik weet niet of GvE hier meeleest, maar ik zou ze adviseren om dit project nog eens grondig tegen het licht te houden.
Ja, ze zullen niet alles lezen maar zeker regelmatig.quote:
Heb net even op de site van de producent van de composiet vloeren gekeken. http://www.ecobv.com/quote:
Ik zou graag willen weten hoe hard de projecten van 500.000 en 600.000 zijn en wat de winstmarges zijn. Want dan praat je al wel over 1,1 miljoen omzet. Als dat echt hard is, dan lijkt het wel iets wat potentie heeft. Maar met de summiere informatie die gegeven wordt en louter wat heel positieve groeitabelletjes en onbekende eigenaren is het wel heel speculatief. Jammer, want op zich vind ik het wel iets waar ik in zou willen investeren met meer zekerheden, als ze zeg maar kunnen bewijzen dat het geen luchtbel is.
Vermoedelijk is eco ofwel ecoseals een eenmansbedrijf van een ingenieur.
Daar wordt het een en ander wel aardig uitgelegd. Waarschijnlijk is deze ingenieur voor zijn verkoop licentie met de verkeerde gelukzoekers in zee gegaan.
Van zo’n product had je toch een prachtige Pitch kunnen maken.
Met het huidige verhaal op de GVE site zal het nog lastig worden 200K binnen te halen.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 03-07-2015 08:57:01 ]
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=11000
Bruna Venlo.
Hij staat er al een tijdje en loopt langzaam vol. Ik vind het een sympathiek project met geloofwaardige ondernemers en redelijke ratings (al valt daar bij een starter natuurlijk niet zoveel van te zeggen.)
Wat me een beetje tegenhoudt zijn de langere looptijd van 6 jaar en de wat magere rente van 7%. Venlo is geen Randstad natuurlijk maar de cijferhistorie ziet er goed uit en die klanten blijven toch wel komen. Ik zie er niet zoveel risico in, jullie wel?
M.i. loopt bijna alles in het hele Bruna assortiment al jaren terug.quote:
Hoe denken jullie hier over:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=11000
Bruna Venlo.
Postkaarten worden mailtjes/whatsapjes of een fototje op facebook.
Boeken gaan allemaal digitaal op de e-book.
Losse tijdschriften gaan ook minder.
Blijft over kantoor artikelen (wie koopt die zooi?
) en het sinterklaasinpakpapier....Dan vind ik het risico wel wat hoger voor deze lange looptijd
De boekenbranche staat natuurlijk behoorlijk onder druk.quote:
Hij staat er al een tijdje en loopt langzaam vol. Ik vind het een sympathiek project met geloofwaardige ondernemers en redelijke ratings (al valt daar bij een starter natuurlijk niet zoveel van te zeggen.)
Wat me een beetje tegenhoudt zijn de langere looptijd van 6 jaar en de wat magere rente van 7%. Venlo is geen Randstad natuurlijk maar de cijferhistorie ziet er goed uit en die klanten blijven toch wel komen. Ik zie er niet zoveel risico in, jullie wel?
De omzet in boeken zal zeker niet groeien de komende jaren. Met rookwaren en misschien snoep erbij, zullen ze over de tijd (6 jaar) maximaal stabiliseren in omzet.
Daarnaast zit er misschien wat risico in het overnemen van de stock. Tegen welke prijs gebeurd dat wat is het percentage incourant?
Aan de andere kant steken ze er zelf 35K in dus ze zullen het wel goed bekeken hebben.
Per saldo denk ik dat je je geld wel terug krijgt tenzij het heel hard terug gaat lopen in de boeken en tijdschriften verkoop.
Artikeltje in de telegraaf van een jaar geleden:quote:
Hoe denken jullie hier over:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=11000
Bruna Venlo.
Hij staat er al een tijdje en loopt langzaam vol. Ik vind het een sympathiek project met geloofwaardige ondernemers en redelijke ratings (al valt daar bij een starter natuurlijk niet zoveel van te zeggen.)
Wat me een beetje tegenhoudt zijn de langere looptijd van 6 jaar en de wat magere rente van 7%. Venlo is geen Randstad natuurlijk maar de cijferhistorie ziet er goed uit en die klanten blijven toch wel komen. Ik zie er niet zoveel risico in, jullie wel?
http://www.telegraaf.nl/d(...)tie_bij_Bruna__.html
Ik vraag me af waarom Bruna een filiaal wat 50K netto winst maakt verkoopt voor de voorraadwaarde van 105K
Cijfers zien er keurig uit. Hoop alleen dat het geen Hema/V&D gevalletje wordt; gebrek aan focus en identiteit.
Verder lijkt mij het een winkel waar je als eigenaar bovenop moet zitten. De ondernemers wonen in Waalre en moeten dus iedere dag op en neer. Dat is 6 dagen per week plus eventuele koopzondagen.
Hij weet dus wel waar hij zijn 35K in steekt. Dus ..........
Toch doe ik ook mee met die Bruna via GvE Er zijn genoeg voorbeelden te noemen dat mensen dit deden en alsnog over de kop gingen. Iets met te dicht op het vuur staanquote:
Hij weet dus wel waar hij zijn 35K in steekt. Dus ..........
.300 of 900?quote:
Ook maar wat in de bruna gestopt, bedankt voor het linken
Zencap heeft ook weer een mooie actie met dat vakantiepark ameland, bedrag is bij alle investeerders 2x afgeschreven van de bankrekening...
Heb jij er dan 100 ingestopt!quote:
Nee, maar die stond er al vanmorgen direct na het eerste berichtquote:
Ik had er al 400 ingestopt.stornerenquote:
[..]
300 of 900?
Zencap heeft ook weer een mooie actie met dat vakantiepark ameland, bedrag is bij alle investeerders 2x afgeschreven van de bankrekening...
Als ik dat zeg kan je precies zien wat ik allemaal geinvesteerd heb op alle projectenquote:
[..]
300 of 900?
Zencap heeft ook weer een mooie actie met dat vakantiepark ameland, bedrag is bij alle investeerders 2x afgeschreven van de bankrekening...
.dat is met een keuze uit 2 investeerders vrij eenvoudig als we enige moeite doen en je postgeschiedenis teruglezenquote:
[..]
Als ik dat zeg kan je precies zien wat ik allemaal geïnvesteerd heb op alle projecten
Ha ja dat is waar, goed punt en niet over nagedacht.quote:
[..]
Als ik dat zeg kan je precies zien wat ik allemaal geinvesteerd heb op alle projecten
Ga ik dus zelf ook niet meer plaatsen...Kan op zich wel maar dan moet het wel een snel vollopend project zijn. Bij een project van 3 inschrijvingen per dag kan je het beter niet of een paar dagen later melden.quote:
[..]
Ha ja dat is waar, goed punt en niet over nagedacht.
We hebben weer wat geleerd met z'n allen.Overigens: privé aansprakelijkheid of niet het is en blijft in mijn ogen een slecht project.
Sowieso goed te doen inderdaadquote:
[..]
dat is met een keuze uit 2 investeerders vrij eenvoudig als we enige moeite doen en je postgeschiedenis teruglezen
.Meelezen daar is opzich niets verkeerds aan denk ik. En voor de transparatie is in de note nu keurig opgenomen wat ze in de pitch veranderd hebben.quote:
Hahaha GvE leest mee. Privé aansprakelijkheid voor de heren van Eco worldwide. Heb maar ff gegoogled op het adres. Geloof niet dat daar zo'n grote overwaarde in zit.
Overigens: privé aansprakelijkheid of niet het is en blijft in mijn ogen een slecht project.
3 juli 2015 toevoeging privé aansprakelijkheid en foto project Hillegom geplaatst).
Dat is los van of je het project goed of slecht vindt pure vooruitgang.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 03-07-2015 12:17:44 ]
bij mij is het nu 1x afgeschreven. Had ook niet de ruimte voor 2xquote:
Zencap heeft ook weer een mooie actie met dat vakantiepark ameland, bedrag is bij alle investeerders 2x afgeschreven van de bankrekening...
.Nu staat er nog een incasso gepland voor 8 juli. Maar die wordt geannuleerd volgens Zencap.
Al een paar keer gehad dat er helemaal niets werd afgeschreven. ING meldde keurig "incasso wordt geweigerd". Het mocht van Zencap ook wel handmatigquote:
[..]
bij mij is het nu 1x afgeschreven. Had ook niet de ruimte voor 2x
Nu staat er nog een incasso gepland voor 8 juli. Maar die wordt geannuleerd volgens Zencap.
Nu lijken ze dat probleem opgelost te hebben zodat er zelfs twee keer wordt afgeschreven?Ik ben Harm van Aygodutch.com. Ik zie op dit forum dat jullie actief en kritisch verschillende crowdfunding platforms volgen. Wij hebben een aantal mooie solide crowdfunding projecten, maar ik constateer dat deze veel te langzaam vollopen. Zeker als ik dat vergelijk met Geldvoorelkaar en Collin, terwijl ik ervan overtuigd ben dat de projecten op Aygodutch zeker niet onderdoen voor de projecten op die platforms. Ik zou het op prijs stellen als jullie de tijd zouden kunnen/willen investeren om eens kritisch naar aygodutch.com te kijken. Wellicht dat wij veel van jullie kunnen leren om de conversie te verbeteren.
Jullie input via een mailtje naar harm@aygodutch.com wordt op prijs gesteld!
Ja, helemaal de enige juiste manier.quote:
[..]
Meelezen daar is opzich niets verkeerds aan denk ik. En voor de transparatie is in de note nu keurig opgenomen wat ze in de pitch veranderd hebben.
3 juli 2015 toevoeging privé aansprakelijkheid en foto project Hillegom geplaatst).
Dat is los van of je het project goed of slecht vindt pure vooruitgang.
Bedankt dames en heren van GvE, en........ ga door op deze ingeslagen weg
https://www.kapitaalopmaat.nl/Speelparadijs-de-Ballon
Allereerst welkom hier Harm,quote:
Op zoek naar jullie input!
Ik ben Harm van Aygodutch.com. Ik zie op dit forum dat jullie actief en kritisch verschillende crowdfunding platforms volgen. Wij hebben een aantal mooie solide crowdfunding projecten, maar ik constateer dat deze veel te langzaam vollopen. Zeker als ik dat vergelijk met Geldvoorelkaar en Collin, terwijl ik ervan overtuigd ben dat de projecten op Aygodutch zeker niet onderdoen voor de projecten op die platforms. Ik zou het op prijs stellen als jullie de tijd zouden kunnen/willen investeren om eens kritisch naar aygodutch.com te kijken. Wellicht dat wij veel van jullie kunnen leren om de conversie te verbeteren.
Jullie input via een mailtje naar harm@aygodutch.com wordt op prijs gesteld!
Zelf heb ik nog geen enkele ervaring met Aygodutch.com maar ik wil hier best eens naar kijken. Overigens ben ik persoonlijk erg blij met nieuwe en goed platforms, ook i.v.m. de spreiding. Tegelijkertijd ben ik wel terughoudend om met een nieuw platform, wat zich nog niet bewezen heeft, in zee te gaan omdat m.i. het grootste risico aan crowdfunding is een platform wat in de problemen komt. Ik denk dat verschillende mensen overigens wel hun visie willen geven. Zelf ben ik er dan een voorstander van omdat via dit platform (Fok) te doen, omdat dan niet alleen jullie er van kunnen leren maar wij allemaal.
1e opmerking, looptijd 10 jaar, pffffquote:
Nieuwe op KOM:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Speelparadijs-de-Ballon
En zeer hoog leenbedrag, ik ga even lezen en er over denkenquote:
[..]
1e opmerking, looptijd 10 jaar, pffff
Poeh. Het verhaal zag er interessant genoeg uit om goed door te lezen maar 10 jaar is inderdaad wel erg lang.quote:
[..]
1e opmerking, looptijd 10 jaar, pffff
Met incentive! Krijg ik als volwassene bij elk bezoek 50 cent of een euro? Volwassenen betalen geen entree.quote:
Nieuwe op KOM:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Speelparadijs-de-Ballon
Ik zit regelmatig in zo'n speelparadijs en het kan daar in het weekend vrij druk zijn en soms wel eens te druk (dan ga ik snel weer weg
), maar ik heb nog nooit gezien dat er niet meer mensen in mochten, je kunt dus wel uitbreiden en misschien dat je dan meer verschillende mensen krijgt die eropaf komen, maar meer mensen simpelweg omdat je meer capaciteit hebt geloof ik niet zo in.Maar uiteindelijk gaat het erom of ze mij kunnen terugbetalen en of daar genoeg zekerheden voor zijn, dus dat ga ik beoordelen en kijken of ik er wat in stop. 10 jaar is wel lang, ik verwacht dat ze over enkele jaren na deze uitbreiding nog een crowdfunding campagne gaan starten om deel 2 te realiseren zoals in hun plannen staat.
[ Bericht 22% gewijzigd door crowdiefunder op 03-07-2015 14:29:27 ]
Wat mij verder nog opvalt dat is dat dit pas de eerste fase is van de uitbreiding. Voor de 2e face (waterpark) gaan ze dus opnieuw geld ophalen. Wel erg netjes dat ze dit reeds nu melden maar dit geeft op termijn wel een verhoging van het risico, zeker met die looptijd van 10 jaar. Als de looptijd 5 jaar was geweest had ik hem wel gedaan denk ik maar nu krap ik mij nog even achter de oren......quote:
[..]
1e opmerking, looptijd 10 jaar, pffff
[ Bericht 2% gewijzigd door Horsemen op 03-07-2015 15:34:48 ]
Dat is inderdaad heel erg weinig. Volgens mij kunnen ze veel meer extra verdienen door iets van horeca er bij te doen (pannenkoeken, snacks, snoepgoed). ?? Of gewoon de entree wat omhoog gooien.quote:
Wat ik nog een veel groter probleem vind, is de lage omzet per bezoeker. Ze draaien 110k op 25000 bezoekers. Als je er vanuit gaat dat je voor 150 kinderen/ouders toch snel 2 mensen rond hebt lopen, is dit meer hobby dat winstgevende bedrijfsvoering...
Ik vind het leenbedrag enorm ten opzichte van de jaaromzet. Ik snap best wel dat ze de lening daardoor in 10 jaar moeten aflossen.
Resultaat 2014 -11K
Resultaat 2015 +70K, wat een groot verschil?
Als je naar de ratio's kijkt zie je dat ze krap bij kas zitten. Ik denk dat dit initiatief uit nood geboren is en tevens een veel te kostbaar project.
[ Bericht 12% gewijzigd door obligataire op 03-07-2015 15:41:21 ]
Dus wat waren 15.000 kinderen gemiddeld, op een capaciteit van 39.000 (150*5dagen in de week *52 weken).
Daarmee halen ze 38% bezetting, vind ik eigenlijk nog best netjes
die kinderen zijn er niet allemaal de hele dag neem ik aan. En met jouw rekensommetje zie ik nog niet in hoe ze 90k extra omzet gaan genereren.quote:
25.000 bezoekers verdeeld onder 40% volw - 60% kinderen.
Dus wat waren 15.000 kinderen gemiddeld, op een capaciteit van 39.000 (150*5dagen in de week *52 weken).
Daarmee halen ze 38% bezetting, vind ik eigenlijk nog best netjes
Zitten ze ook nog in een regio die aardig aan het vergrijzen is (of beter, de regio net zuidelijker is enorm aan het krimpen)
https://www.kapitaalopmaat.nl/BoX-XL
Wel verpanding, geen hoofdelijke aansprakelijkheid. Gedurende de lange looptijd wat van de boxen verkopen om de investeerders te kunnen terugbetalen. Nee, ook deze wordt 't wat mij betreft niet.quote:
En weer een KOM van 10 jaar
https://www.kapitaalopmaat.nl/BoX-XL
klopt vast, in de zomer zijn ze meer open ook. En de meeste bezetting zal op woensdagmiddag en in het weekend gegenereerd worden.quote:
[..]
die kinderen zijn er niet allemaal de hele dag neem ik aan. En met jouw rekensommetje zie ik nog niet in hoe ze 90k extra omzet gaan genereren
Die 90k zie ik ook nog niet zitten, tenzij ze elk weekend dus stampesvol zitten nu
Helemaal mee eens. Dit is niet interessant en zou wel eens veel risicovoller kunnen zijn dan het in eerste instantie lijkt. Dan kun je beter een vastgoedfonds kopen (ondanks de overwaarderingen)quote:
[..]
Wel verpanding, geen hoofdelijke aansprakelijkheid. Gedurende de lange looptijd wat van de boxen verkopen om de investeerders te kunnen terugbetalen. Nee, ook deze wordt 't wat mij betreft niet.
Dit lijkt idd een vrij zwakke voor KOM standaard. Ik pas.quote:
[..]
Wel verpanding, geen hoofdelijke aansprakelijkheid. Gedurende de lange looptijd wat van de boxen verkopen om de investeerders te kunnen terugbetalen. Nee, ook deze wordt 't wat mij betreft niet.
Deze past bij het ietwat chauvinistische beleid van KOM: Westlanders zijn hardwerkende mensen en redden het altijd.quote:
[..]
Dit lijkt idd een vrij zwakke voor KOM standaard. Ik pas.
Hi Horsemen,quote:
[..]
Allereerst welkom hier Harm,
Zelf heb ik nog geen enkele ervaring met Aygodutch.com maar ik wil hier best eens naar kijken. Overigens ben ik persoonlijk erg blij met nieuwe en goed platforms, ook i.v.m. de spreiding. Tegelijkertijd ben ik wel terughoudend om met een nieuw platform, wat zich nog niet bewezen heeft, in zee te gaan omdat m.i. het grootste risico aan crowdfunding is een platform wat in de problemen komt. Ik denk dat verschillende mensen overigens wel hun visie willen geven. Zelf ben ik er dan een voorstander van omdat via dit platform (Fok) te doen, omdat dan niet alleen jullie er van kunnen leren maar wij allemaal.
Dankje! Ik stel een kritische blik op prijs en ja je hebt een goed punt, via het forum levert meer kennis en inzicht, voor iedereen, op. Dus graag. Wat betreft je zorg mocht het platform in de problemen komen, verwijs ik je graag naar onze FAQ's, tweede bullet:
"Een lening wordt aangegaan tussen de ondernemer en de investeerder; Aygodutch is slechts faciliterend. Aygodutch werkt met een stichting derdengelden. Alle betalingen van de investeerders worden gedaan op de derdenrekening van de stichting. Ook de maandelijkse aflossing en rente betalingen komen binnen op de derdenrekening. Het geld wat op de derdenrekening staat behoort niet tot het vermogen van Aygodutch en is daarmee veilig. Verder is de tariefstructuur bij Aygodutch zo ingericht dat anderen de incassering en doorbetaling van de maandelijkse termijnen over kunnen nemen indien Aygodutch niet meer zou bestaan. Zie tarieven."
https://www.aygodutch.com/faq/
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=10484
Naam: UGO
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 450.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating: 0,08
Maar daar zie ik dit:quote:
[..]
Hi Horsemen,
Dankje! Ik stel een kritische blik op prijs en ja je hebt een goed punt, via het forum levert meer kennis en inzicht, voor iedereen, op. Dus graag. Wat betreft je zorg mocht het platform in de problemen komen, verwijs ik je graag naar onze FAQ's, tweede bullet:
"Een lening wordt aangegaan tussen de ondernemer en de investeerder; Aygodutch is slechts faciliterend. Aygodutch werkt met een stichting derdengelden. Alle betalingen van de investeerders worden gedaan op de derdenrekening van de stichting. Ook de maandelijkse aflossing en rente betalingen komen binnen op de derdenrekening. Het geld wat op de derdenrekening staat behoort niet tot het vermogen van Aygodutch en is daarmee veilig. Verder is de tariefstructuur bij Aygodutch zo ingericht dat anderen de incassering en doorbetaling van de maandelijkse termijnen over kunnen nemen indien Aygodutch niet meer zou bestaan. Zie tarieven."
https://www.aygodutch.com/faq/
Dat levert me niet weinig informatie op. Wat houdt het precies in? Ligt er een backupplan, of moeten de investeerders het zelf regelen. Want sec lees ik dat de boel overgenomen kán worden, niet dat het al geregeld is.quote:Tarieven
Geldlener:
Opstellen profielen en beoordelen stukken: ¤ 495,–. Betaling is geen garantie voor plaatsing van jouw campagne. Het betreft hier de vergoeding voor beoordelings- en analysekosten.
Succesfee van 3,5% over het totale bedrag. Deze fee wordt ingehouden bij de uitbetaling van de gelden.
Per kwartaal ¤ 200,– gedurende de looptijd van de lening.
Geldgever:
Succesfee van 0,9% over het uitgeleende bedrag. Deze succesfee wordt verrekend met de uitbetaling van de eerste termijn.
De succesfee wordt enkel in rekening gebracht indien het doelbedrag gehaald is.
De genoemde tarieven zijn vrijgesteld van btw.
Overigens is dit een vraag die voor alle platforms geldt hoor, maar ik merk dat ik soms ook wat huiverig ben voor iets nieuws op het moment dat het nog klein is.
aantal posts per uur van deze reeks
Leuk om te zien.quote:
[ afbeelding ]
aantal posts per uur van deze reeks
Ik kan mij zo voorstellen dat e.e.a. ook te maken heeft met de momenten dat er nieuwe projecten aangeboden worden.
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=10484
Naam: UGO
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Bedrag: 450.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating: 0,08
Taxi vervoer, niet mijn branche
Excuus, overheen gekeken... Stond ook zielig alleen onderaan een page en verder kwam er niets meer opquote:
Ik had 'm wel al gepost, maar laat 'm ook lopen. Pas op de plaats is even verstandig.
Vandaag weinig soeps met de nieuwe projecten.Ja, duurt nog bijna een maand voordat ze gaan lopen, wel een nadeel. En ik zit eigenlijk wel een beetje aan m'n limiet daar. Ik wil wachten tot ik een eerste betaling van ze heb, of tot ze een nieuwe lokale partner hebben.quote:
Wel een paar aardige 4%'jes op Lendahand. Allemaal voor 6 of 12 maanden, dus een vlotte return. Daardoor echter ook een lage opbrengst.
Inderdaad, nu betalen en 1 augustus begint het pas te lopen. Aan de andere kant: bij de grote jongens is het maar een fractie beter geregeld. Daar staat je geld ook zomaar twee weken renteloos. Bij GVE hoort dat waarschijnlijk ook bij het verdienmodel, bij anderen is de derdenrekening er goed mee. Bij Zencap krijg je tenminste nog een rentevergoeding voor die eerste paar weken, totdat het project echt gaat lopen.quote:
[..]
Ja, duurt nog bijna een maand voordat ze gaan lopen, wel een nadeel. En ik zit eigenlijk wel een beetje aan m'n limiet daar. Ik wil wachten tot ik een eerste betaling van ze heb, of tot ze een nieuwe lokale partner hebben.
Gedeelde hoofdelijke aansprakelijkheid. Nu keurig vermeld zodat je weet waar je aan begint. Of waarschijnlijk voor velen op dit forum: zodat je een extra reden hebt om er niet aan te beginnen.quote:
Ik had 'm wel al gepost, maar laat 'm ook lopen. Pas op de plaats is even verstandig.
Ter vergelijk, de startkosten zijn al 100'euro hoger dan bij de anderen, en je moet altijd betalen ook al plaatsen ze niet, een echt probleem dus
3,5 % kosten, gelijk aan, 28 maanden gve, en daarna nog 800 per jaar, dan kom ik er op uit dat voor de vragende party onder de 100.000 voor korter dan een maand of 60 niet interesant is
Voor mij een doodgeboren kindje, stellen ze zichzelf hoofdelijk aansprakelijk voor als het mis gaat met aygodutch?
Beste Harm,quote:
Op zoek naar jullie input!
Ik ben Harm van Aygodutch.com. Ik zie op dit forum dat jullie actief en kritisch verschillende crowdfunding platforms volgen. Wij hebben een aantal mooie solide crowdfunding projecten, maar ik constateer dat deze veel te langzaam vollopen. Zeker als ik dat vergelijk met Geldvoorelkaar en Collin, terwijl ik ervan overtuigd ben dat de projecten op Aygodutch zeker niet onderdoen voor de projecten op die platforms. Ik zou het op prijs stellen als jullie de tijd zouden kunnen/willen investeren om eens kritisch naar aygodutch.com te kijken. Wellicht dat wij veel van jullie kunnen leren om de conversie te verbeteren.
Jullie input via een mailtje naar harm@aygodutch.com wordt op prijs gesteld!
Ik investeer voornamelijk via GVE, maar ook via KoM, Zencap, Lendahand.com en AygoDutch. Ik kan me voorstellen dat jij er een beetje moedeloos van wordt, zo langzaam als jullie projecten gaan. Of ik er een verklaring voor heb? Helaas niet echt, behalve dat mensen ware kuddedieren zijn. Op GvE zie je de investeerders soms bij dubieuze projecten als lemmingen de afgrond in springen. Kennelijk is het motto "liever met z'n allen ten onder, dan in mijn eentje iets nieuws proberen". Ik denk dat jullie projecten voor wat betreft kwaliteit gemiddeld zeker niet onder doen voor de andere platformen. Maar daar koop jij niets voor. Klanten willen pas investeren als ze een goed gevoel hebben, maar om een goed gevoel te kunnen geven moet je eerst klanten hebben. Kip en ei-situatie. Er zijn meer beginnende platformen die met hetzelfde probleem worstelen. Lendahand heeft hier onlangs op geanticipeerd door nieuwe klanten tijdelijk een investeringstegoed van ¤ 25 cadeau te doen. Tegoed bleef enkele dagen geldig en was alleen inwisselbaar bij minimale investering van ¤50. Volgens mij is dat best een dure actie geweest maar ik heb wel de indruk dat het platform sindsdien aan populariteit heeft gewonnen. Ondanks dat de rentepercentages slechts 3% en 4% is de gemiddelde tijd om een investering vol te krijgen tegenwoordig slechts 12 dagen.
Ik wens jou veel succes met AygoDutch. Aan mij zal het niet liggen, ik wacht met smart op mede-investeerder voor Infra-Unie. :-)
Misschien is het ook wel goed dat die startkosten zo hoog zijn. Je houdt misschien een hoop gelukzoekers buiten de deur.quote:
Wat mij vooral opvalt van aygodutch is de hoge kosten voor de lener, vergeleken bij de anderen is vooral het lenen van kleinere bedragen met een korte looptijd duur, en bij een langere tijdsduur eigenlijk ook
Ter vergelijk, de startkosten zijn al 100'euro hoger dan bij de anderen, en je moet altijd betalen ook al plaatsen ze niet, een echt probleem dus
3,5 % kosten, gelijk aan, 28 maanden gve, en daarna nog 800 per jaar, dan kom ik er op uit dat voor de vragende party onder de 100.000 voor korter dan een maand of 60 niet interesant is
Voor mij een doodgeboren kindje, stellen ze zichzelf hoofdelijk aansprakelijk voor als het mis gaat met aygodutch?
Ik ben intussen wel blij dat ik aan de andere kant zit. Die 0,9% wijkt niet af. Bij sommige platforms betaal je dat elk jaar weer.
Ik zal de site begin volgende week wel eens bekijken en dan kom ik er zeker op terug.quote:
[..]
Hi Horsemen,
Dankje! Ik stel een kritische blik op prijs en ja je hebt een goed punt, via het forum levert meer kennis en inzicht, voor iedereen, op. Dus graag. Wat betreft je zorg mocht het platform in de problemen komen, verwijs ik je graag naar onze FAQ's, tweede bullet:
"Een lening wordt aangegaan tussen de ondernemer en de investeerder; Aygodutch is slechts faciliterend. Aygodutch werkt met een stichting derdengelden. Alle betalingen van de investeerders worden gedaan op de derdenrekening van de stichting. Ook de maandelijkse aflossing en rente betalingen komen binnen op de derdenrekening. Het geld wat op de derdenrekening staat behoort niet tot het vermogen van Aygodutch en is daarmee veilig. Verder is de tariefstructuur bij Aygodutch zo ingericht dat anderen de incassering en doorbetaling van de maandelijkse termijnen over kunnen nemen indien Aygodutch niet meer zou bestaan. Zie tarieven."
https://www.aygodutch.com/faq/
Mooi hoe je het zegtquote:
[..]
Kennelijk is het motto "liever met z'n allen ten onder, dan in mijn eentje iets nieuws proberen".
En na aanleiding van je post ook maar eens even daar gekeken. Dat Infraunie project lijkt me ook wel wat.
Deze actie werd afgelopen maand herhaald, maar nu met minimale investering van ¤ 100. Ik denk niet dat het een dure actie was. Het leverde 93 nieuwe uitleners op die ¤ 126600 uitleenden. Kosten bedroegen dus nog geen 2% van de extra inkomsten. In juli zijn de cijfers: 58 nieuwe uitleners die ¤ 89500 uitleenden. Nog minder kosten dus t.o.v. de extra inkomsten. (Cijfers zijn te vinden in de blogs)quote:
Er zijn meer beginnende platformen die met hetzelfde probleem worstelen. Lendahand heeft hier onlangs op geanticipeerd door nieuwe klanten tijdelijk een investeringstegoed van ¤ 25 cadeau te doen. Tegoed bleef enkele dagen geldig en was alleen inwisselbaar bij minimale investering van ¤50. Volgens mij is dat best een dure actie geweest maar ik heb wel de indruk dat het platform sindsdien aan populariteit heeft gewonnen. Ondanks dat de rentepercentages slechts 3% en 4% is de gemiddelde tijd om een investering vol te krijgen tegenwoordig slechts 12 dagen.
Ik wens jou veel succes met AygoDutch. Aan mij zal het niet liggen, ik wacht met smart op mede-investeerder voor Infra-Unie. :-)
Probleem voor Aygodutch zal zijn: bij Lendahand hadden ze de beschikking over een flink adressenmateriaal van potentiële klanten, mensen die ooit de nieuwsbrief aangevraagd hebben.
Met de projecten op Aygodutch is voor zover ik het kan zien niks mis.
Hallo Harm,quote:
Op zoek naar jullie input!
Ik ben Harm van Aygodutch.com. Ik zie op dit forum dat jullie actief en kritisch verschillende crowdfunding platforms volgen. Wij hebben een aantal mooie solide crowdfunding projecten, maar ik constateer dat deze veel te langzaam vollopen. Zeker als ik dat vergelijk met Geldvoorelkaar en Collin, terwijl ik ervan overtuigd ben dat de projecten op Aygodutch zeker niet onderdoen voor de projecten op die platforms. Ik zou het op prijs stellen als jullie de tijd zouden kunnen/willen investeren om eens kritisch naar aygodutch.com te kijken. Wellicht dat wij veel van jullie kunnen leren om de conversie te verbeteren.
Jullie input via een mailtje naar harm@aygodutch.com wordt op prijs gesteld!
Als eerste wil ik zeggen dat ik het stoer vind dat je deze vraag stelt. Ik ben nog niet zolang actief in crowdfunding en heb dus niet de ervaringen met de platforms als de meeste hier. Heb inmiddels een aantal investeringen waarvan 2 bij jullie. De bedoeling is dat de komende periode uit te breiden over de verschillende platforms. Ik zal ook kritisch kijken naar jullie website en mijn commentaar hier delen.
Eens. Ook mooi dat een forum zo een platform wordt voor alle platformen. Mogelijk kunnen nu ook de algemene vragen die hier ooit zijn gesteld beantwoord worden. Volgens mij is er bijv. ooit geopperd: waarom geen achtervang voor de platformen? Als de een omvalt kan de ander de administratie rond de betalingen overnemen. Zoals dat bij Aygodutch het geval lijkt te zijn.quote:
Hallo Harm,
Als eerste wil ik zeggen dat ik het stoer vind dat je deze vraag stelt.
Harm, welkom op het forum. Zoals je met deze Google-query kunt zien, is de website AyGoDutch al eerder op dit forum genoemd. Om precies te zijn door Camogli op 24 april. De aanmeldingsprocedure voor een account verliep niet voor iedereen probleemloos. Maar de projecten die nu op het platform staan, zijn allemaal op dit forum besproken. AGD lijkt suggesties van potentiële investeerders goed op te pakken en ik vind het ook heel goed dat u hier actief participeert. Dat draagt bij aan de transparantie van het platform. Desondanks lopen de huidige projecten inderdaad te langzaam vol en dat is ook voor investeerders een probleem. Mij staat overigens ook niet scherp voor ogen wat AGD andersmaakt dan KOM of GVE.quote:
Op zoek naar jullie input!
Ik ben Harm van Aygodutch.com. Ik zie op dit forum dat jullie actief en kritisch verschillende crowdfunding platforms volgen. Wij hebben een aantal mooie solide crowdfunding projecten, maar ik constateer dat deze veel te langzaam vollopen. Zeker als ik dat vergelijk met Geldvoorelkaar en Collin, terwijl ik ervan overtuigd ben dat de projecten op Aygodutch zeker niet onderdoen voor de projecten op die platforms. Ik zou het op prijs stellen als jullie de tijd zouden kunnen/willen investeren om eens kritisch naar aygodutch.com te kijken. Wellicht dat wij veel van jullie kunnen leren om de conversie te verbeteren.
Jullie input via een mailtje naar harm@aygodutch.com wordt op prijs gesteld!
Zouden ze zelf ook zo'n terugverdientijd hanteren voor hun investeringen? Ik hoop het niet...Klopt, ik laat ze daarom nu ook even lopen. Ziet er geinig uit, maar je bent je geld al vier weken kwijt zonder dat er iets mee gebeurt (al is dat bij KoM en GvE vaak ook zo), maar ik ben ook wel benieuwd naar nieuwe partners.quote:
[..]
Ja, duurt nog bijna een maand voordat ze gaan lopen, wel een nadeel. En ik zit eigenlijk wel een beetje aan m'n limiet daar. Ik wil wachten tot ik een eerste betaling van ze heb, of tot ze een nieuwe lokale partner hebben.
Hoe werkt dat met die gedeelde aansprakelijkheid? Ze zeggen dat beide directeuren voor een derde deel hoofdelijk aansprakelijk zijn. De gevraagde investering is 450.000, dus dan zouden ze voor 150.000 elk aansprakelijk zijn.quote:
[..]
Gedeelde hoofdelijke aansprakelijkheid. Nu keurig vermeld zodat je weet waar je aan begint. Of waarschijnlijk voor velen op dit forum: zodat je een extra reden hebt om er niet aan te beginnen.
Stel nu dat de tent failliet gaat en er staat nog een bedrag open van 120.000. De ene directeur heeft geen rooie cent, de ander zit goed in de slappe was. Kan dan de volle 120.000 bij de ene directeur gehaald worden (want minder dan 150.000)? Of is-ie dan aansprakelijk voor een derde deel van de schuld, dus slechts voor 40.000?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-07-2015 09:54:28 ]
Het laatste, lijkt me.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 09:53 schreef k_man het volgende:
[..]
Hoe werkt dat met die gedeelde aansprakelijkheid? Ze zeggen dat beide directeuren voor een derde deel hoofdelijk aansprakelijk zijn. De gevraagde investering is 450.000, dus dan zouden ze voor 150.000 elk aansprakelijk zijn.
Stel nu dat de tent failliet gaat en er staat nog een bedrag open van 120.000. De ene directeur heeft geen rooie cent, de ander zit goed in de slappe was. Kan dan de volle 120.000 bij de ene directeur gehaald worden (want minder dan 150.000)? Of is-ie dan aansprakelijk voor een derde deel van de schuld, dus slechts voor 40.000?
Principe van hoofdelijke aansprakelijkheid is dat ieder van de vennoten voor het geheel aansprakelijk is. Dit houdt in dat op 1 vennoot het totale bedrag te halen is. Deze persoon krijgt dan wel een zogenaamde regresvordering op de andere vennoten. Bij een VOF is dit altijd het geval. Hiertegenover staat aansprakelijkheid voor gelijke delen waarbij ieder voor een gedeelte aansprakelijkheid zijn. Hoofdelijke gedeeltelijke aansprakelijkheid is daarom mijn inziens een beetje rare uitdrukking maar ik neem aan dat aansprakelijkheid voor gelijke delen de bedoeling isquote:
[..]
Hoe werkt dat met die gedeelde aansprakelijkheid? Ze zeggen dat beide directeuren voor een derde deel hoofdelijk aansprakelijk zijn. De gevraagde investering is 450.000, dus dan zouden ze voor 150.000 elk aansprakelijk zijn.
Stel nu dat de tent failliet gaat en er staat nog een bedrag open van 120.000. De ene directeur heeft geen rooie cent, de ander zit goed in de slappe was. Kan dan de volle 120.000 bij de ene directeur gehaald worden (want minder dan 150.000)? Of is-ie dan aansprakelijk voor een derde deel van de schuld, dus slechts voor 40.000?
Heel sympathiek project. Helaas: particulier die ook nog een hypotheek heeft. Dat gevoegd bij de ontwikkeling in de afname van zorgvergoedingen maakt dat ik zo mijn twijfel heb of dit wel haalbaar is met één inkomen.
Ga er toch over denken. Misschien wint mijn hart het wel van mijn verstand.
[ Bericht 6% gewijzigd door crowd-fundi op 04-07-2015 15:50:12 ]
60 maanden tegen 4%. Dan kun je beter een deposito nemen.quote:
Nieuw op GVE: aanpassing woonhuis
Heel sympathiek project. Helaas: particulier die ook nog een hypotheek heeft. Dat gevoegd bij de ontwikkeling in de afname van zorgvergoedingen maakt dat ik zo mijn twijfel heb of dit wel haalbaar is met één inkomen.
Ga er toch over denken. Misschien wint mijn hart het wel van mijn verstand.
Zegt mijn verstand ook. Bovendien: ik heb met mezelf afgesproken de investeringen bij GVE af te bouwen. Maar mijn hart wil nog wel eens wat anders zeggen. Oftewel: de gunfactor. Zo hard zal hij niet gaan, dus ik heb nog wel even om na te denken. Morgen, als ik wat afgekoeld ben, beslis ik wel. Of is al voor mij beslist.quote:Op zaterdag 4 juli 2015 16:23 schreef k_man het volgende:
[..]
60 maanden tegen 4%. Dan kun je beter een deposito nemen.
Op zich ziet het er inderdaad goed uit en dat het een particulier is heb ik geen probleem mee. Echter de 4% dat is mij echt te laag,ook wat betreft het risico wat je toch loopt, mede omdat alles draait op een inkomen. Ik pas.quote:
Nieuw op GVE: aanpassing woonhuis
Heel sympathiek project. Helaas: particulier die ook nog een hypotheek heeft. Dat gevoegd bij de ontwikkeling in de afname van zorgvergoedingen maakt dat ik zo mijn twijfel heb of dit wel haalbaar is met één inkomen.
Ga er toch over denken. Misschien wint mijn hart het wel van mijn verstand.
Daar staat tegenover dat je bij GVE en KOM meestal toch ook één à twee weken verliest. Bovendien rekent Lendahand geen kosten. Het is waar dat ik 1 maand geen 1,25% rente op mijn spaargeld krijg, maar daarna krijg ik 6 maanden 4%. Dat compenseert het wat mij betreft voldoende. Hoewel minder renteverlies natuurlijk altijd beter is.quote:
[..]
Ja, duurt nog bijna een maand voordat ze gaan lopen, wel een nadeel.
Niet echt je van het inderdaad, al is een deposito 2% op het moment voor 5 jaar, maar die is wel een stuk veiliger lijkt mij.quote:
En toch is je gemiddelde rente slechts 3,43%. Dit zal nooit mijn ding worden vrees ik.
Een stuk, inderdaad....zeg dat wel. Op moment dat mensen bereid zijn hun geld, zonder harde garanties, voor 1,43% méér, naar de binnenlanden van Afrika te sturen, dan ruik ik een geldbubbel. Maar goed, ieder zijn ding en de verpakking is mooi en ideëel dus dat mag ook wat kosten als je daar voor gaat.quote:
[..]
Niet echt je van het inderdaad, al is een deposito 2% op het moment voor 5 jaar, maar die is wel een stuk veiliger lijkt mij.
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 05-07-2015 10:01:06 ]
en?al besloten? Ik zit ook te dubben voor een klein bedrag.quote:
[..]
Zegt mijn verstand ook. Bovendien: ik heb met mezelf afgesproken de investeringen bij GVE af te bouwen. Maar mijn hart wil nog wel eens wat anders zeggen. Oftewel: de gunfactor. Zo hard zal hij niet gaan, dus ik heb nog wel even om na te denken. Morgen, als ik wat afgekoeld ben, beslis ik wel. Of is al voor mij beslist.
Kan de leningvrager deze rente eigenlijk aftrekken van zijn IB?
Lijkt mij wel.....de lening is voor aanpassing van de eigen woning bestemd en de betaling geschiedt op annuïtaire basis.quote:
[..]Kan de leningvrager deze rente eigenlijk aftrekken van zijn IB?
dank!quote:
[..]
Lijkt mij wel.....de lening is voor aanpassing van de eigen woning bestemd en de betaling geschiedt op annuïtaire basis.
Nieuwe op greencrowd: 2 jaar, 8%, terugbetaling aan eind, mestverwerker. Raar risicoverloop: van B3 naar C2 naar C1. Gemiddeld, volgens de eigen klassificatie.
Alweer herfinanciering van het gekoppelde bedrijf Greenspread.
Ik pas daarom: ik heb al vaker de herfinanciering van GS mede mogelijk gemaakt.
https://greencrowd.nl/pro(...)actorij-in-apeldoorn
Hallo Piet Piraat.quote:
[..]
Maar daar zie ik dit:
[..]
Dat levert me niet weinig informatie op. Wat houdt het precies in? Ligt er een backupplan, of moeten de investeerders het zelf regelen. Want sec lees ik dat de boel overgenomen kán worden, niet dat het al geregeld is.
Overigens is dit een vraag die voor alle platforms geldt hoor, maar ik merk dat ik soms ook wat huiverig ben voor iets nieuws op het moment dat het nog klein is.
Dank voor je feedback. De procedure ingeval van wanbetaling ligt vast. Zowel geldlener als geldgever geven een machtiging af om de verpanding te regelen. Ook de procedure en stemrechten liggen vast. (zie concept volmacht). Hiervoor krijgt de volmachtnemer een recht op bij de geldlener 200 ¤ per kwartaal in rekening te brengen als zijnde de vergoeding voor doorstorten van de maandelijkse termijnen alsmede registeren van de pandrechten. Indien Aygodutch zelf dit niet kan doen is geregeld dat de stichting dit zal overnemen. Hiervan zijn wij persoonlijk bestuurder. Ik concludeer dat we dit dus beter moeten verduidelijken. Point taken ;-)
Beste InVestEerder,quote:
[..]
Beste Harm,
Ik investeer voornamelijk via GVE, maar ook via KoM, Zencap, Lendahand.com en AygoDutch. Ik kan me voorstellen dat jij er een beetje moedeloos van wordt, zo langzaam als jullie projecten gaan. Of ik er een verklaring voor heb? Helaas niet echt, behalve dat mensen ware kuddedieren zijn. Op GvE zie je de investeerders soms bij dubieuze projecten als lemmingen de afgrond in springen. Kennelijk is het motto "liever met z'n allen ten onder, dan in mijn eentje iets nieuws proberen". Ik denk dat jullie projecten voor wat betreft kwaliteit gemiddeld zeker niet onder doen voor de andere platformen. Maar daar koop jij niets voor. Klanten willen pas investeren als ze een goed gevoel hebben, maar om een goed gevoel te kunnen geven moet je eerst klanten hebben. Kip en ei-situatie. Er zijn meer beginnende platformen die met hetzelfde probleem worstelen. Lendahand heeft hier onlangs op geanticipeerd door nieuwe klanten tijdelijk een investeringstegoed van ¤ 25 cadeau te doen. Tegoed bleef enkele dagen geldig en was alleen inwisselbaar bij minimale investering van ¤50. Volgens mij is dat best een dure actie geweest maar ik heb wel de indruk dat het platform sindsdien aan populariteit heeft gewonnen. Ondanks dat de rentepercentages slechts 3% en 4% is de gemiddelde tijd om een investering vol te krijgen tegenwoordig slechts 12 dagen.
Ik wens jou veel succes met AygoDutch. Aan mij zal het niet liggen, ik wacht met smart op mede-investeerder voor Infra-Unie. :-)
Bedankt voor je vertrouwen. Ik zal je suggestie voor een investeringstegoed met mn partners bespreken. We hebben overigens momenteel een aktie op facebook en twitter lopen. Ben ook wel benieuwd wat jullie daarvan vinden. ;-)
Hi Groepfunder,quote:
[..]
Harm, welkom op het forum. Zoals je met deze Google-query kunt zien, is de website AyGoDutch al eerder op dit forum genoemd. Om precies te zijn door Camogli op 24 april. De aanmeldingsprocedure voor een account verliep niet voor iedereen probleemloos. Maar de projecten die nu op het platform staan, zijn allemaal op dit forum besproken. AGD lijkt suggesties van potentiële investeerders goed op te pakken en ik vind het ook heel goed dat u hier actief participeert. Dat draagt bij aan de transparantie van het platform. Desondanks lopen de huidige projecten inderdaad te langzaam vol en dat is ook voor investeerders een probleem. Mij staat overigens ook niet scherp voor ogen wat AGD andersmaakt dan KOM of GVE.
Wij proberen ons te onderscheiden door de persoonlijke en zorgvuldige intake van de ondernemers die funding zoeken. In de zin van 'eerst de vent, dan de tent'. We wensen dan ook iedere ondernemrs persoonlijk te spreken alvorens we een project plaatsen. Vanzelfsprekend moeten ook de financiele cijfers op orde zijn, maar we hechten ook veel belang aan de 'ondernemers genen'. Daarnaast hebben we veel zorg besteed aan het neerzetten van een solide zekerheids constructie voor de investeerders.
btw, leuk om te zien dat we een afkorting hebben, AGD!
Graag zelfs! Er komen steeds meer serieuze platformen dus dit is een handig hulpmiddel (al ben ik bij AGD nog niet zo bang de boot te missenquote:
Is er vanuit FOK! behoefte om Aygo toe te voegen als optie aan de mailer?
maar dat komt vast nog )Hi dick1201quote:
Wat mij vooral opvalt van aygodutch is de hoge kosten voor de lener, vergeleken bij de anderen is vooral het lenen van kleinere bedragen met een korte looptijd duur, en bij een langere tijdsduur eigenlijk ook
Ter vergelijk, de startkosten zijn al 100'euro hoger dan bij de anderen, en je moet altijd betalen ook al plaatsen ze niet, een echt probleem dus
3,5 % kosten, gelijk aan, 28 maanden gve, en daarna nog 800 per jaar, dan kom ik er op uit dat voor de vragende party onder de 100.000 voor korter dan een maand of 60 niet interesant is
Voor mij een doodgeboren kindje, stellen ze zichzelf hoofdelijk aansprakelijk voor als het mis gaat met aygodutch?
Je hebt gelijk dat we niet het goedkoopste platform zijn. Overigens geldt dat met name voor de ondernemers en niet voor de investeerders. Een paar potentiële projecten hebben afgehaakt omdat ze 495 moesten betalen. Het is voor ons ook een drempel om te zorgen dat alleen serieuze aanvragen het proces ingaan. Verder hebben wij heel bewust gekozen voor een tariefstructuur welke gedeeltelijk verspreid is over de looptijd van de lening en niet alles upfront. Wij laten hiermede zien dat een welslagen van een project ook voor ons van groot belang is. Ook de zekerhedenconstructie is arbeidsintesiever (onder meer vanwege de regelmatige registratie)
Ik hoef niet meer te beslissen. Het is hen gegund.quote:
[..]
en?al besloten? Ik zit ook te dubben voor een klein bedrag.
Kan de leningvrager deze rente eigenlijk aftrekken van zijn IB?
), maar nu strand ik bij de volgende fase. Je selecteert een land, met bijbehorend bedrag. In het geval van Denemarken is dat blijkbaar minimaal 50 euro, dus daar koos ik voor. Je zou vervolgens een mail moeten krijgen met alle betaalgegevens. Echter die mails komen bij mij niet binnen, ook niet in de spam map. Ik heb verschillende pogingen gedaan op verschillende dagen. Klinkt iemand dit bekend in de oren, en zo ja, hoe is dat opgelost?
Minimum bedrag is hoger dan de 50 die jij zegt. Ik weet niet meer precies hoe het werkte, maar het minimum is niet 50 (ook al staat dat er wel). Voor Finland en Spanje was het 500 euro, voor andere landen meer.quote:
Inmiddels heb ik een werkende account bij Trustbuddy (althans die indruk heb ik
Je selecteert een land, met bijbehorend bedrag. In het geval van Denemarken is dat blijkbaar minimaal 50 euro, dus daar koos ik voor. Je zou vervolgens een mail moeten krijgen met alle betaalgegevens. Echter die mails komen bij mij niet binnen, ook niet in de spam map. Ik heb verschillende pogingen gedaan op verschillende dagen. Klinkt iemand dit bekend in de oren, en zo ja, hoe is dat opgelost?
Net even de reacties (zie spoiler) op KOM gelezen die geplaatst zijn bij het box project. Ik denk dat dit project weinig kans heeft ooit nog succesvol te worden. Niet malse kritiek, antwoorden die kritiek niet goed weerleggen, kortom hier komen geen investeerders op. Dus terugtrekken of Pitch en voorwaarden substantieel aanpassen.quote:
En weer een KOM van 10 jaar
https://www.kapitaalopmaat.nl/BoX-XL
Totaal verkeerde inschatting van wat succesvol plaatsen is van de begeleiders van dit project.
SPOILERAnonieme investeerder 6-7-2015 8:46
Het is nog niet eens duidelijk wie de ondernemer is voor dit project
Anonieme investeerder 5-7-2015 11:58
Al geruime tijd geen enkele reactie van de ondernemer. Opmerkelijk....
Anonieme investeerder 4-7-2015 13:35
Op dit moment staat op Funda 1 box te huur en al langer dan 6 maanden waarbij het tarief gedaald is van 375 naar 250. Dat is ruim 44% korting en dan nog zijn er geen gegadigden. http://www.fundainbusines(...)manstraat/kenmerken/ Als 85% de dekking is op jaarbasis dan zijn er 2 maanden geen inkomsten nog los van bovenstaande leegstand. Als er geen inkomsten zijn en qua solvabiliteit is het nu al zeer mager dan wordt het er straks niet beter op. Het zou mooi zijn als die 4 boxen nu verhuurd worden voor bijv. 5 jaar door ondernemers en dan is het project aantrekkelijker, zeker in combinatie met 120 maanden = 10 jaar. Kortom ik blijf twijfelen en als er geen wijzigingen zijn dan doe ik niet mee.
Anonieme investeerder 4-7-2015 12:56
De financiering is voor 6 units. Een jaarlijkse afschrijving van EUR 4.000 lijkt erg laag mede gezien de waarde van EUR 264.000. Hoe hoog is de aanschafwaarde van de 6 units en in hoeveel jaar worden de units afgeschreven? Het taxatieverslag is niet zichtbaar ondertekend door de taxateur, wat is de reden hiervoor?
Anonieme investeerder 4-7-2015 11:38
Als de Maat geen zakelijk belang heeft, verbaasd het mij dat juist hij staat vermeld onder: even kennis maken... En dit de eigenaar van Verde. Bovendien lijkt het mij dat de Maat wel een zakelijk belang heeft aangezien de beheerder is van het complex.
Kapitaal Op Maat 4-7-2015 9:06
Beste Investeerders, Dank voor de gestelde vragen. Allereerst is de heer de Maat een erkend taxateur en heeft geen zakelijk belang in BOX-XL waarbij opgemerkt dient te worden dat de publiciteit wellicht wel zal helpen bij de unit verhuur. Daarnaast is het vanuit KOM belangrijk om de waarde van de zekerheden te kunnen vaststellen. Dit is vanuit meerdere invalshoeken (naast de taxatie) gedaan. Op basis van de waardering vanuit de huurpenningen over de jaren Op basis van de WOZ waarde vaststelling vanuit de gemeente Aangevuld met een taxatie Dit leidt tot een zekerheid die meer dan voldoende dekking geeft voor deze financiering zeker in combinatie met de inbreng van de extra unit in de vorm van eigen vermogen. Met betrekking tot de leegstand; er worden Units gefinancierd welke volledig zijn verhuurd. BOX XL kent totaal 54 units en er is voor gekozen om de units met een langlopende huurovereenkomst te verpanden aan deze financiering. We zullen vanuit KOM erop toezien dat juist deze units worden verpand zodat de inkomensstroom constant is. Met betrekking tot de kosten. Er worden 6 units geherfinancierd op een geheel van 54 units. De kosten moeten ook worden bezien vanuit dit oogpunt, ofwel 6/54 deel. De kosten die doorlopen zijn daarbij minimaal en relateren zich aan een stuk onderhoud. Wij hopen dat dit meer duidelijkheid verschaft bij uw afweging.
Anonieme investeerder 4-7-2015 6:30
Ik het taxatierapport staat vermeld dat Maat geen zakelijk belang heeft in Verde of de boxen. Kan dit verklaard worden in relatie tot deze funding?
Anonieme investeerder 3-7-2015 20:09
Als ik het taxatierapport goed lees dan is de taxatie opgesteld door de beheerder dhr Guido de Maat als makelaar kan dit toegelicht worden? M.i. zou het door een onafhankelijke makelaar getaxeerd moeten worden die niet betrokken is bij het project. Vanwaar deze taxaxtie? Daarnaast wel benieuwd hoeveel huurpeningen maandelijks binnenkomen want de verdeling in het project is m.i. in onbalans. Als 85% de dekking op jaarbasis is dan betekent het 2 maanden leegstand. Dat is dan een behoorlijke kostenpost want de maandelijkse posten lopen gewoon door. Tot slot de verdeling van aankoop 264.000 vs de taxatiewaarde 225.000 en die is weer gelijk aan 225.000 crowdfundactie. Dan ben ik het met de persoon van 19.56 eens dat de lening te laag zit qua rente/te lang en geen hoofdelijke aansprakelijkheid (lees risico bij crowdfund).. Mocht ik bovenstaande verkeerd zien dan graag een duidelijke onderbouwing voordat ik mee zal doen.
Anonieme investeerder 3-7-2015 19:56
In mijn optiek is er sprake van een post met een bovengemiddeld risicoprofiel. Dit wordt gecombineerd met een (te) lange looptijd en een in mijn optiek relatief laag rentepercentage. Gegeven het voorgaande, zou het comfort gevonden moeten worden in de hoofdelijke aansprakelijkheid van de ondernemer. Deze ontbreekt. Zonder deze hoofdelijkheid doe ik niet mee. Ik wens de ondernemer veel succes met het project.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 06-07-2015 13:04:08 ]
Dat worden allemaal kleine bedragen... Goed dat ik geen zakelijke rekening gebruik, anders gaat elke betaling direct op aan kosten voor de bijschrijving.Vooropgesteld dat ik al vrij snel besloten had om hieraan niet mee te doen zullen deze reacties, of eigenlijk het vooral niet reageren van de geldvrager, niet bijdragen aan het vollopen van dit project.quote:
[..]
Net even de reacties (zie spoiler) op KOM gelezen die geplaatst zijn bij het box project. Ik denk dat dit project weinig kans heeft ooit nog succesvol te worden. Niet malse kritiek, antwoorden die kritiek niet goed weerleggen, kortom hier komen geen investeerders op. Dus terugtrekken of Pitch en voorwaarden substantieel aanpassen.
Totaal verkeerde inschatting van wat succesvol plaatsen is van de begeleiders van dit project.
SPOILERAnonieme investeerder 6-7-2015 8:46
Het is nog niet eens duidelijk wie de ondernemer is voor dit project
Anonieme investeerder 5-7-2015 11:58
Al geruime tijd geen enkele reactie van de ondernemer. Opmerkelijk....
Anonieme investeerder 4-7-2015 13:35
Op dit moment staat op Funda 1 box te huur en al langer dan 6 maanden waarbij het tarief gedaald is van 375 naar 250. Dat is ruim 44% korting en dan nog zijn er geen gegadigden. http://www.fundainbusines(...)manstraat/kenmerken/ Als 85% de dekking is op jaarbasis dan zijn er 2 maanden geen inkomsten nog los van bovenstaande leegstand. Als er geen inkomsten zijn en qua solvabiliteit is het nu al zeer mager dan wordt het er straks niet beter op. Het zou mooi zijn als die 4 boxen nu verhuurd worden voor bijv. 5 jaar door ondernemers en dan is het project aantrekkelijker, zeker in combinatie met 120 maanden = 10 jaar. Kortom ik blijf twijfelen en als er geen wijzigingen zijn dan doe ik niet mee.
Anonieme investeerder 4-7-2015 12:56
De financiering is voor 6 units. Een jaarlijkse afschrijving van EUR 4.000 lijkt erg laag mede gezien de waarde van EUR 264.000. Hoe hoog is de aanschafwaarde van de 6 units en in hoeveel jaar worden de units afgeschreven? Het taxatieverslag is niet zichtbaar ondertekend door de taxateur, wat is de reden hiervoor?
Anonieme investeerder 4-7-2015 11:38
Als de Maat geen zakelijk belang heeft, verbaasd het mij dat juist hij staat vermeld onder: even kennis maken... En dit de eigenaar van Verde. Bovendien lijkt het mij dat de Maat wel een zakelijk belang heeft aangezien de beheerder is van het complex.
Kapitaal Op Maat 4-7-2015 9:06
Beste Investeerders, Dank voor de gestelde vragen. Allereerst is de heer de Maat een erkend taxateur en heeft geen zakelijk belang in BOX-XL waarbij opgemerkt dient te worden dat de publiciteit wellicht wel zal helpen bij de unit verhuur. Daarnaast is het vanuit KOM belangrijk om de waarde van de zekerheden te kunnen vaststellen. Dit is vanuit meerdere invalshoeken (naast de taxatie) gedaan. Op basis van de waardering vanuit de huurpenningen over de jaren Op basis van de WOZ waarde vaststelling vanuit de gemeente Aangevuld met een taxatie Dit leidt tot een zekerheid die meer dan voldoende dekking geeft voor deze financiering zeker in combinatie met de inbreng van de extra unit in de vorm van eigen vermogen. Met betrekking tot de leegstand; er worden Units gefinancierd welke volledig zijn verhuurd. BOX XL kent totaal 54 units en er is voor gekozen om de units met een langlopende huurovereenkomst te verpanden aan deze financiering. We zullen vanuit KOM erop toezien dat juist deze units worden verpand zodat de inkomensstroom constant is. Met betrekking tot de kosten. Er worden 6 units geherfinancierd op een geheel van 54 units. De kosten moeten ook worden bezien vanuit dit oogpunt, ofwel 6/54 deel. De kosten die doorlopen zijn daarbij minimaal en relateren zich aan een stuk onderhoud. Wij hopen dat dit meer duidelijkheid verschaft bij uw afweging.
Anonieme investeerder 4-7-2015 6:30
Ik het taxatierapport staat vermeld dat Maat geen zakelijk belang heeft in Verde of de boxen. Kan dit verklaard worden in relatie tot deze funding?
Anonieme investeerder 3-7-2015 20:09
Als ik het taxatierapport goed lees dan is de taxatie opgesteld door de beheerder dhr Guido de Maat als makelaar kan dit toegelicht worden? M.i. zou het door een onafhankelijke makelaar getaxeerd moeten worden die niet betrokken is bij het project. Vanwaar deze taxaxtie? Daarnaast wel benieuwd hoeveel huurpeningen maandelijks binnenkomen want de verdeling in het project is m.i. in onbalans. Als 85% de dekking op jaarbasis is dan betekent het 2 maanden leegstand. Dat is dan een behoorlijke kostenpost want de maandelijkse posten lopen gewoon door. Tot slot de verdeling van aankoop 264.000 vs de taxatiewaarde 225.000 en die is weer gelijk aan 225.000 crowdfundactie. Dan ben ik het met de persoon van 19.56 eens dat de lening te laag zit qua rente/te lang en geen hoofdelijke aansprakelijkheid (lees risico bij crowdfund).. Mocht ik bovenstaande verkeerd zien dan graag een duidelijke onderbouwing voordat ik mee zal doen.
Anonieme investeerder 3-7-2015 19:56
In mijn optiek is er sprake van een post met een bovengemiddeld risicoprofiel. Dit wordt gecombineerd met een (te) lange looptijd en een in mijn optiek relatief laag rentepercentage. Gegeven het voorgaande, zou het comfort gevonden moeten worden in de hoofdelijke aansprakelijkheid van de ondernemer. Deze ontbreekt. Zonder deze hoofdelijkheid doe ik niet mee. Ik wens de ondernemer veel succes met het project.
De geldvrager reageert niet omdat hij/zij zich dan bekend moet maken? Zou niet leuk zijn als dat de taxateur blijkt te zijnquote:
[..]
Vooropgesteld dat ik al vrij snel besloten had om hieraan niet mee te doen zullen deze reacties, of eigenlijk het vooral niet reageren van de geldvrager, niet bijdragen aan het vollopen van dit project.
De website van BoX-XL is ook al zo lekker actueel: slechts de reclamefolder uit 2011
Ook zo vreemd: dat ding moet er toch al lang staan? Waarom dan geen foto van dat gebouw, maar een reclametekening?
[ Bericht 7% gewijzigd door crowd-fundi op 06-07-2015 14:09:33 ]
Ja, verbaast mij wel dat hij nog niet vol zit. Met de rating zit het wel goed en het bedrijf maakt op mij ook wel een goede indruk. De 7% rente is niet mega hoog, maar vind ik ook niet slecht. Met wat geduld loopt hij hopelijk nog wel vol.quote:
Bij Wilma (Wi-care) stokt de inschrijving, deze komen mondjesmaat binnen. Blijkbaar zien de investeerders hier een hoog risico in. Ik denk dat het zou schelen als er wat meer openheid wordt gegeven over de balansratio's en over het privé garantievermogen.
Mijn interesse in TB was in principe welwillend maar het wordt steeds minder. Als daar 50 euro staat aangegeven moet je er toch vanuit kunnen gaan dat dit juist is? Ik kreeg geen foutmelding....... Ik peins er overigens niet over om gelijk met bedragen van 500 euro te gaan werken zonder enige ervaring met deze site. Ik wil eerst met een klein bedragje kunnen proefdraaien en dan zien we wel verder.quote:
[..]
Minimum bedrag is hoger dan de 50 die jij zegt. Ik weet niet meer precies hoe het werkte, maar het minimum is niet 50 (ook al staat dat er wel). Voor Finland en Spanje was het 500 euro, voor andere landen meer.
De info op de site (met name in het eigen account is minimaal. Het is dat ik weet dat ze beursgenoteerd zijn maar anders zou ik op basis van deze minimale informatieverstrekking NOOIT overwegen om hier ook maar ene cent in te steken. Zo ga je toch niet met investeerders om? Ze doen net of je blij mag zijn dat je daar geld mag achterlaten. Het schijnt dat ze enorm hebben geïnvesteerd in hun IT maar daar blijkt weinig van. Dat wat ik zie wekt geen vertrouwen.
ter info het 2de project van hun:quote:
Het is opnieuw mogelijk om in Student Stay te investeren.
SPOILERStudentStay
Project:7244 Zakelijk
Leendoel:Overig
Classificatie:2
Graydon-rating: BBB
Project is tot stand gekomen
Kredietbedrag:¤ 248.900
Geinvesteerd:¤ 248.900
Product:
Lening
Looptijd:
36 maanden
Rente per jaar:7,0%
100%
Over mij
Branche: Zakelijke dienstverlening / Verhuur
Producten en of diensten: Gemeubileerde verhuur
Aantal medewerkers: 6
Oprichtingsdatum: 01-03-20118
Toelichting van de aanvrager
Deel met je vrienden
Wat is de aard van de activiteiten van de onderneming?
Studentstay, voorheen bekend als Kamerbemiddeling Leeuwarden, bestaat als bedrijf 6 jaar en werkt hoofdzakelijk in opdracht van Hogescholen in Leeuwarden. We verhuren ruim 600 kamers in Leeuwarden, Emmen, Meppel en Groningen. Een groot deel van de kamers wordt verhuurd aan internationale studenten.
Studentstay heeft langlopende contracten met de Hogescholen welke een solide cashflow garanderen.
Profiel_7244_2_155702.jpg
Waar wordt de financiering voor aangewend?
De financiering wordt aangewend voor een investering in meubilair ten behoeve van een gerealiseerd nieuwbouwproject op de campus te Leeuwarden. De kamers en studio’s zijn al volledig verhuurd aan Internationale studenten. Er worden 3 type kamers aangeboden: een Shared Room, een Regular Studio en de DeLuxe Studio. Het meubilair heeft een terugverdientijd van 3 jaar. De verwachte levensduur van het meubilair is 5 jaar.
Kunt u een beschrijving geven van uw onderneming (inclusief rechtsvorm) en wat uw onderscheidende kenmerken zijn?
De onderneming is in 2008 opgericht als eenmanszaak. Vanaf 1 januari 2013 is de eenmanszaak ingebracht in Investbeheer B.V. Deze BV is een 100%-dochter van Investbeheer Holding B.V. en die is weer volledig in handen van de dga. Onderscheidend aan de onderneming is dat het een jong en flexibel bedrijf is met groeiambities. StudentStay huurt zelf kamers van Studentenhuisvesting Leeuwarden BV, de woningstichting WoonFriesland en van diverse particulieren. De kamers worden vervolgens ingericht door StudentStay en voor een minimum huurperiode van een jaar verhuurd. De samenwerking met de Hogescholen in Leeuwarden bestaat al een poos en verloopt erg goed.
Wat zijn de korte termijn vooruitzichten van de onderneming?
De verhuur van kamers aan internationale studenten in Leeuwarden en in de rest van Nederland is de afgelopen jaren erg gegroeid. In dit filmpje zeggen studenten daar iets over. We menen dat het concept wat we in handen hebben ook geschikt is voor andere universiteiten en hogescholen en dat hoeft niet beperkt tot Nederland te blijven. De komende jaren gaan we dan ook proberen om StudentStay verder uit te bouwen.
Profiel_7244_2_155449.jpg
Wat is de globale organisatorische structuur van de onderneming
Er zijn 6 medewerkers waaronder een DGA, 3 verhuurmedewerkers, 2 technische medewerkers en 1 medewerker voor de financiële administratie.
Wat is globaal het omzetniveau van de onderneming?
De verhuuromzet ligt tussen de 2.500.000 tot 3.000.000 euro. Vorig jaar was dat nog 1.250.000 euro.
Waarom vraagt u de lening aan via Geldvoorelkaar.nl?
Een eerdere leningaanvraag via Geldvoorelkaar is inmiddels afgelost. Het concept is ons goed bevallen.
Wat is uw eigen vermogen ten opzichte van uw vreemd vermogen?
Het geconsolideerde eigen vermogen is ongeveer 20% van het balanstotaal. Er staat geen onroerend goed op de balans.
Is er voldoende cash flow om aan de verplichtingen te voldoen?
De verhuuropbrengsten nemen vanaf nu sterk toe en de cashflow dus ook. De vorig jaar gerealiseerde cashflow was ook al voldoende.
Noot van Geldvoorelkaar.nl:
De risicoklasse is vastgesteld aan de hand van de geconsolideerde jaarrekening van Investbeheer Holding BV. In juni 2013 werd een crowdfundingsproject 3618 van ¤ 90.000,- aan u voorgesteld. Deze lening is volledig en zonder enig probleem afgelost.
#3618 was hun eerste... maar ik bedank even voor de eer vanwege rente icm looptijd.quote:
Het is opnieuw mogelijk om in Student Stay te investeren.
idem.quote:
[..]
#3618 was hun eerste... maar ik bedank even voor de eer vanwege rente icm looptijd.
Huh? Is de omzet gehalveerd?quote:
Het is opnieuw mogelijk om in Student Stay te investeren.
-Bij het invullen van een investeringsbedrag wordt een minimumbedrag gevraagd. Dit minimumbedrag is echter niet duidelijk weergegeven (hoeveel dan?)
-Bij GVE krijg je een overzicht van wat je maandelijks aan aflossing/rente kan verwachten. En ook het tarief dat je betaald. Dat zag ik niet terugkomen bij een project van AGD.
-Wat betreft de "zekerheden" en risicoclassificatie: een directe link of een stukje tekst uit de faq zal wel handig zijn.
-Een overzicht van de investeringsbedragen van overige funders kan net dat zetje zijn om zelf ook te investeren.
Ik denk nog even na over de infraunion-campagne.
lijkt het wel op! Echt professionals daar bij GvE om dat zonder enige toelichting te plaatsen (not).quote:
Dit is de druppel: ik doe niets meer met GvE.
(Ik zit in die tweede pitch van Studentstay dus gelukkig is de omzet voor mij nog 100% 😉).
Overigens: classificatie is van 2 naar 3 gezakt, Graydon blijft BBB, rente daalt van 7 naar 6%, looptijd is van 36 (waarvan 10 zijn terugbetaald) naar 60 termijnen verhoogd.
1. Zo lees ik op de site, “wij hebben geen vooraf vastgestelde maatstaven maar beoordelen elk project afzonderlijk op haalbaarheid”. Dit klinkt mooi, maar ik hou mij toch liever vast aan vastgestelde maatstaven, dan weet iedereen hoe de vlag er voor hangt en kun je met een toelichting e.e.a. nog uitleggen als dit nodig is.
2. Ook lees ik “oprichters zijn ondernemers en geen oud-bankiers”. Ik weet niet of dit voor de risico inschatting van projecten nu per definitie een voordeel is aangezien ondernemers nog wel eens extra risico’s nemen om ergens te komen. Dat is natuurlijk heel goed maar als investeerder wil ik daar niet de rekening voor krijgen of anders op zijn minst een hogere beloning voor krijgen in de vorm van een hogere rente.
3. Iets wat voor mij betreft echt een sterk punt is van AGD is dat de investeerders hun investeringen kunnen volgen en op zijn minst jaarlijks inzage krijgen in de hoofdlijnen van de financiële stand van zaken. Wat ik dan weer mis is dat er, voor zover ik even snel kon zien, geen sancties zijn als de ondernemer niet met deze stukken op de proppen komt.
4. Ook lees ik op de site dat AGD kijkt of de ondernemer met een investeerder “matcht”. Hoe ze dit dan doen heb ik niet terug kunnen vinden.
5. Nog een sterk punt is dat de pitch bij een aanvraag door AGD gecontroleerd is op feiten en cijfers. Wat dan weer zwak is, dat is dat ze in hun alg. voorw. (art 5) hiervoor geen enkele aansprakelijkheid erkennen als ze dit niet goed gedaan hebben, lekker makkelijk.
6. Wat ook bij AGD niet is geregeld (net als bij de overige platformen) is een omlijste afspraak m.b.t. de terugkoppeling naar de investeerders op het moment dat er dingen spelen, zoals betalingsachterstanden.
7. Een sterk punt is weer dat er blijkbaar een deel op de site is waar geregistreerde leden elkaar virtueel kunnen ontmoeten. Ik heb het niet kunnen uitproberen omdat ik nog geen lid van de club ben.
8. Dan wat puntjes over de algemene voorwaarden. AGD geeft zichzelf 14 dagen de tijd om ontvangen rente en aflossing door te storten. Erg lang wat mij betreft. Die termijn moeten ze, net als voor de investeerders, gewoon op max 5 dagen zetten. Daarnaast maken ze ons het “werken” hier op Fok met artikel 6.1 wel bijna onmogelijk. Ik snap de achterliggende gedachte wel maar toch……
9. Een goed punt is weer dat ze werken met incentives.
10. Wat ik weer mis, dat is de getekende schuldbekentenis op het moment dat je je investering moet overmaken. Deze wil ik vooraf hebben en kunnen controleren en niet pas achteraf.
11. Ook mis ik in de pitch is de prive BKR notering van de aanvrager.
12. Wat ik verder mis, en dit is een belangrijk punt, dat is de hier al vaak besproken hoofdelijke aansprakelijkheid. Die is er dus niet, bij geen enkel project. In plaats daarvan hebben ze, zoals ze zelf aangeven, een ingenieuze zekerhedenconstructie opgezet. Volgens mij is dat een combinatie van pandrecht aangevuld met een eventuele prive borgstelling. Het zal vast een goed systeem zijn maar waar AGD zich in vergist dat is dat het overgrote deel van de investeerders hoofdelijke aansprakelijkheid willen zien. De beste oplossing zou volgens mij zijn een combinatie van pandrecht met hoofdelijke aansprakelijkheid. Ik denk dat dit het beste van twee werelden is. Wel snel de liquiditeiten (van het pandrecht) en als dat onverhoopt niet voldoende zou zijn heb je de hoofdelijke aansprakelijkheid nog. Ook verwacht ik dat de projecten dan veel sneller vollopen, wat ook voor de ondernemers prettig is.
Ik zit ook in de tweede. In het kader van de risico spreiding ga ik mij dus helemaal niet in deze verdiepen.quote:
[..]
ter info het 2de project van hun:SPOILERStudentStay
Project:7244 Zakelijk
Leendoel:Overig
Classificatie:2
Graydon-rating: BBB
Project is tot stand gekomen
Kredietbedrag:¤ 248.900
Geinvesteerd:¤ 248.900
Product:
Lening
Looptijd:
36 maanden
Rente per jaar:7,0%
100%
Over mij
Branche: Zakelijke dienstverlening / Verhuur
Producten en of diensten: Gemeubileerde verhuur
Aantal medewerkers: 6
Oprichtingsdatum: 01-03-20118
Toelichting van de aanvrager
Deel met je vrienden
Wat is de aard van de activiteiten van de onderneming?
Studentstay, voorheen bekend als Kamerbemiddeling Leeuwarden, bestaat als bedrijf 6 jaar en werkt hoofdzakelijk in opdracht van Hogescholen in Leeuwarden. We verhuren ruim 600 kamers in Leeuwarden, Emmen, Meppel en Groningen. Een groot deel van de kamers wordt verhuurd aan internationale studenten.
Studentstay heeft langlopende contracten met de Hogescholen welke een solide cashflow garanderen.
Profiel_7244_2_155702.jpg
Waar wordt de financiering voor aangewend?
De financiering wordt aangewend voor een investering in meubilair ten behoeve van een gerealiseerd nieuwbouwproject op de campus te Leeuwarden. De kamers en studio’s zijn al volledig verhuurd aan Internationale studenten. Er worden 3 type kamers aangeboden: een Shared Room, een Regular Studio en de DeLuxe Studio. Het meubilair heeft een terugverdientijd van 3 jaar. De verwachte levensduur van het meubilair is 5 jaar.
Kunt u een beschrijving geven van uw onderneming (inclusief rechtsvorm) en wat uw onderscheidende kenmerken zijn?
De onderneming is in 2008 opgericht als eenmanszaak. Vanaf 1 januari 2013 is de eenmanszaak ingebracht in Investbeheer B.V. Deze BV is een 100%-dochter van Investbeheer Holding B.V. en die is weer volledig in handen van de dga. Onderscheidend aan de onderneming is dat het een jong en flexibel bedrijf is met groeiambities. StudentStay huurt zelf kamers van Studentenhuisvesting Leeuwarden BV, de woningstichting WoonFriesland en van diverse particulieren. De kamers worden vervolgens ingericht door StudentStay en voor een minimum huurperiode van een jaar verhuurd. De samenwerking met de Hogescholen in Leeuwarden bestaat al een poos en verloopt erg goed.
Wat zijn de korte termijn vooruitzichten van de onderneming?
De verhuur van kamers aan internationale studenten in Leeuwarden en in de rest van Nederland is de afgelopen jaren erg gegroeid. In dit filmpje zeggen studenten daar iets over. We menen dat het concept wat we in handen hebben ook geschikt is voor andere universiteiten en hogescholen en dat hoeft niet beperkt tot Nederland te blijven. De komende jaren gaan we dan ook proberen om StudentStay verder uit te bouwen.
Profiel_7244_2_155449.jpg
Wat is de globale organisatorische structuur van de onderneming
Er zijn 6 medewerkers waaronder een DGA, 3 verhuurmedewerkers, 2 technische medewerkers en 1 medewerker voor de financiële administratie.
Wat is globaal het omzetniveau van de onderneming?
De verhuuromzet ligt tussen de 2.500.000 tot 3.000.000 euro. Vorig jaar was dat nog 1.250.000 euro.
Waarom vraagt u de lening aan via Geldvoorelkaar.nl?
Een eerdere leningaanvraag via Geldvoorelkaar is inmiddels afgelost. Het concept is ons goed bevallen.
Wat is uw eigen vermogen ten opzichte van uw vreemd vermogen?
Het geconsolideerde eigen vermogen is ongeveer 20% van het balanstotaal. Er staat geen onroerend goed op de balans.
Is er voldoende cash flow om aan de verplichtingen te voldoen?
De verhuuropbrengsten nemen vanaf nu sterk toe en de cashflow dus ook. De vorig jaar gerealiseerde cashflow was ook al voldoende.
Noot van Geldvoorelkaar.nl:
De risicoklasse is vastgesteld aan de hand van de geconsolideerde jaarrekening van Investbeheer Holding BV. In juni 2013 werd een crowdfundingsproject 3618 van ¤ 90.000,- aan u voorgesteld. Deze lening is volledig en zonder enig probleem afgelost.
Project: 11078 Zakelijk
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Classificatie: 1
G-PD percentage: 1,41
Creditsafe score: 65
Kredietbedrag: ¤ 25.000
Looptijd: 48 maanden
Rente per jaar: 5,0%
https://www.geldvoorelkaa(...)steren.aspx?id=11078
Nieuwe oude bekende
Wel aardig... net knalt iemand er 4K in, dus staat al weer op 18% gevuld. Wat denken jullie?quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)steren.aspx?id=11078
Het is inderdaad een beetje een vage site. Ik heb mijn investering daarin ook stopgezet.quote:
[..]
Mijn interesse in TB was in principe welwillend maar het wordt steeds minder. Als daar 50 euro staat aangegeven moet je er toch vanuit kunnen gaan dat dit juist is? Ik kreeg geen foutmelding....... Ik peins er overigens niet over om gelijk met bedragen van 500 euro te gaan werken zonder enige ervaring met deze site. Ik wil eerst met een klein bedragje kunnen proefdraaien en dan zien we wel verder.
De info op de site (met name in het eigen account is minimaal. Het is dat ik weet dat ze beursgenoteerd zijn maar anders zou ik op basis van deze minimale informatieverstrekking NOOIT overwegen om hier ook maar ene cent in te steken. Zo ga je toch niet met investeerders om? Ze doen net of je blij mag zijn dat je daar geld mag achterlaten. Het schijnt dat ze enorm hebben geïnvesteerd in hun IT maar daar blijkt weinig van. Dat wat ik zie wekt geen vertrouwen.
Wat je wel kunt doen is trouwens 500 storten en dan meteen weer 300 uit laten betalen (dat heb ik ook gedaan).
De helpdesk was behoorlijk snel en behulpzaam trouwens.
Ik doe mee maar enigszins schoorvoetend want de rente is erg laag. Ik heb wel de indruk dat dit bedrijf professioneel geleid wordt en dat het risico ook erg laag is. Bedrag is klein dus zou ook geen probleem moeten zijn.quote:
3Sixty5 Abcoude
Project: 11078 Zakelijk
Leendoel: Financiering werkkapitaal
Classificatie: 1
G-PD percentage: 1,41
Creditsafe score: 65
Kredietbedrag: ¤ 25.000
Looptijd: 48 maanden
Rente per jaar: 5,0%
https://www.geldvoorelkaa(...)steren.aspx?id=11078
Nieuwe oude bekende
Edit: eigenlijk heeft het er niets mee te maken maar ik zie net dat ik op een spaarrekening van mij (TEB) nu nog 0,80% rente krijg. Alles gaat omlaag inclusief crowdfunding.......
Pitch aangepast. Ondernemer maakt zich bekend.quote:
[..]
De geldvrager reageert niet omdat hij/zij zich dan bekend moet maken? Zou niet leuk zijn als dat de taxateur blijkt te zijn
De website van BoX-XL is ook al zo lekker actueel: slechts de reclamefolder uit 2011
Ook zo vreemd: dat ding moet er toch al lang staan? Waarom dan geen foto van dat gebouw, maar een reclametekening?
Ik ook dus, net 25% (30% incl rente) van de inleg terug dus dat is nog niet voldoende om er weer aan mee te doen. Rente helpt ook niet mee.quote:
[..]
Ik zit ook in de tweede. In het kader van de risico spreiding ga ik mij dus helemaal niet in deze verdiepen.
Wel jammer, dit is m.i. best een okay project zo
De voorzienigheid lijkt GvE ook een final warning gegeven te hebbenquote:
Dit is de druppel: ik doe niets meer met GvE.
https://www.geldvoorelkaa(...)eldvoorelkaarnl.aspx
http://www.z24.nl/onderne(...)ondering-meer-572806
Toch wel zorgwekkend..
Leuk stukje.quote:
Artikel op Z24!
http://www.z24.nl/onderne(...)ondering-meer-572806
Denk dat we voorlopig nog niets horen als ik af moet gaan op mn 1e project wat het zelfde project is in gegaan daarvoor.quote:
Nog geen update mbt QB ontvangen. Ben wel benieuwd wat er nu gaat gebeuren!
traject neem ik aan.quote:
Het lijkt me een degelijke ondernemer die al wat langer bestaat. Vanwege uitbreiding willen ze geld ophalen via crowdfunding. Voor een lening van 5 jaar krijg je 7% via een crowdfundingplatform. Dat is veel meer dan je bij de bank krijgt.
Wie kan me vertellen wat nu echt de risico's zijn. Een kan ik wel bedenken. De ondernemer gaat failliet maar dan heb je nog een borgstelling en pandrecht op de debiteuren. Waarom zou je dit niet proberen? Wie weet raad me hiervan te weerhouden of vindt dat je dit gerust kunt doen?
[ Bericht 5% gewijzigd door Nizno op 06-07-2015 23:48:27 ]
Je noemt al heel wat argumenten pro.quote:
Onlangs heb ik mijn auto laten wrappen bij een bedrijf in het zuiden van Nederland. Keurige afwerking! Stonden ook nog eens heel wat mooiere bolides dan de mijne...
Het lijkt me een degelijke ondernemer die al wat langer bestaat. Vanwege uitbreiding willen ze geld ophalen via crowdfunding. Voor een lening van 5 jaar krijg je 7% via een crowdfundingplatform. Dat is veel meer dan je bij de bank krijgt.
Wie kan me vertellen wat nu echt de risico's zijn. Een kan ik wel bedenken. De ondernemer gaat failliet maar dan heb je nog een borgstelling en pandrecht op de debiteuren. Waarom zou je dit niet proberen? Wie weet raad me hiervan te weerhouden of vindt dat je dit gerust kunt doen?
Je zou er aan toe kunnen voegen: het leningbedrag is te overzien.
Argument contra zou kunnen zijn: onbekendheid. Onbekendheid van het platform. Onbekendheid van het carwrappen.
Het laatste geldt niet voor jou. Wat let je om een dashcam te verdienen?
Aan de onbekendheid van het platform wordt gewerkt. Lees alleen deze reeks maar terug.
Risico's zijn volgens de campagnebeschrijving minimaal.
Uit artikel:quote:
Artikel op Z24!
http://www.z24.nl/onderne(...)ondering-meer-572806
“Je ziet dat banken dan zorgen voor een rekening courant krediet (flexibel, kort vreemd vermogen, red.) en de crowd zorgt voor de financiering voor de middellange termijn”, zegt Van Schelven. Hij juicht dergelijke constructies ook toe. “Zo’n rekening courant krediet, dat past goed bij de bank, maar met crowdfunding is dat lastiger.”
Dat is wat ik als investeerder nu niet zo graag zie. De bank gaat er met een klein krediet met alle zekerheden vandoor!
quote:
De voorzienigheid lijkt GvE ook een final warning gegeven te hebben
https://www.geldvoorelkaa(...)eldvoorelkaarnl.aspx
[ Bericht 95% gewijzigd door NaRegenDeZon op 07-07-2015 08:57:04 ]
Precies. Bank verlaagt het risico door een gedeelte bij de crowd te laten halen en behoudt alle zekerheden en met name het 1e pandrecht op de debiteuren.quote:
[..]
Uit artikel:
“Je ziet dat banken dan zorgen voor een rekening courant krediet (flexibel, kort vreemd vermogen, red.) en de crowd zorgt voor de financiering voor de middellange termijn”, zegt Van Schelven. Hij juicht dergelijke constructies ook toe. “Zo’n rekening courant krediet, dat past goed bij de bank, maar met crowdfunding is dat lastiger.”
Dat is wat ik als investeerder nu niet zo graag zie. De bank gaat er met een klein krediet met alle zekerheden vandoor!
Inderdaad iets om heel alert op te zijn. Banken walsen alles plat als het gaat om hun eigen belangen veilig te stellen.quote:
[..]Dat is wat ik als investeerder nu niet zo graag zie. De bank gaat er met een klein krediet met alle zekerheden vandoor!
Zo zijn er in het recente verleden vastgoedmaatschappen, die voldoende bezet waren en keurig hun verplichtingen nakwamen, technisch in een default gedwongen waardoor de beleggers hun kapitaal kwijt waren. Ratten met stropdassen zijn het.
SPOILERGeachte heer ,
Hartelijk dank voor uw vraag inzake project 11212. Omdat de betreffende kredietbeoordelaar deze week op vakantie is, beantwoord ik deze vraag.
Bij het vorige project (7244) was op het moment van publicatie sprake van een huurovereenkomst waarbij Investbeheer BV het pand zou gaan huren en verhuren. Op basis daarvan is een door de accountant getoetste omzetbegroting gemaakt, waarbij de huur als omzet werd geboekt. Uiteindelijk is gekozen voor een beheerconstructie, waarbij Investbeheer BV een beheersvergoeding ontvangt, welke als omzet wordt geboekt.
De omzet valt hierdoor lager uit dan begroot, de brutomarge is echter hoger. Bijkomend voordeel is dat het leegstandsrisico niet bij Investbeheer BV ligt maar bij de eigenaar van de gebouwen.
Ik hoop uw vraag hiermee voldoende te hebben beantwoord. Tevens wil ik opmerken dat ik uw uw vraag zeer begrijpelijk vind en we hadden dit meteen in de pitch moeten vermelden. Ik zal een noot aan de pitch toevoegen.
Met vriendelijke groet,
Je bent toevallig ook niet een beetje familie of eigenaar of zo van deze winkel?quote:
Onlangs heb ik mijn auto laten wrappen bij een bedrijf in het zuiden van Nederland. Keurige afwerking! Stonden ook nog eens heel wat mooiere bolides dan de mijne...
Het lijkt me een degelijke ondernemer die al wat langer bestaat. Vanwege uitbreiding willen ze geld ophalen via crowdfunding. Voor een lening van 5 jaar krijg je 7% via een crowdfundingplatform. Dat is veel meer dan je bij de bank krijgt.
Wie kan me vertellen wat nu echt de risico's zijn. Een kan ik wel bedenken. De ondernemer gaat failliet maar dan heb je nog een borgstelling en pandrecht op de debiteuren. Waarom zou je dit niet proberen? Wie weet raad me hiervan te weerhouden of vindt dat je dit gerust kunt doen?
Keurig, een zeer acceptabele uitleg. Bedankt voor het delen!quote:
MBT de omzetverschillen in Studentstay:
SPOILER
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 07-07-2015 10:55:47 ]
dank voor het navragen!quote:
MBT de omzetverschillen in Studentstay:SPOILERGeachte heer ,
Hartelijk dank voor uw vraag inzake project 11212. Omdat de betreffende kredietbeoordelaar deze week op vakantie is, beantwoord ik deze vraag.
Bij het vorige project (7244) was op het moment van publicatie sprake van een huurovereenkomst waarbij Investbeheer BV het pand zou gaan huren en verhuren. Op basis daarvan is een door de accountant getoetste omzetbegroting gemaakt, waarbij de huur als omzet werd geboekt. Uiteindelijk is gekozen voor een beheerconstructie, waarbij Investbeheer BV een beheersvergoeding ontvangt, welke als omzet wordt geboekt.
De omzet valt hierdoor lager uit dan begroot, de brutomarge is echter hoger. Bijkomend voordeel is dat het leegstandsrisico niet bij Investbeheer BV ligt maar bij de eigenaar van de gebouwen.
Ik hoop uw vraag hiermee voldoende te hebben beantwoord. Tevens wil ik opmerken dat ik uw uw vraag zeer begrijpelijk vind en we hadden dit meteen in de pitch moeten vermelden. Ik zal een noot aan de pitch toevoegen.
Met vriendelijke groet,
Eerste wat ik dachtquote:
[..]
Je bent toevallig ook niet een beetje familie of eigenaar of zo van deze winkel?
rockenfeller bedanken voor het opmerkenquote:
[..]
Keurig, een zeer acceptabele uitleg. Bedankt voor het delen!
Zou zo maar eens kunnen:quote:
Investorrrr
ondertitel:
homepage:
voornaam:
achternaam:
geslacht: Niet ingevuld
woonplaats:
geboortedatum:
opleiding:
beroep:
hobby's/interesses:
geregistreerd op: maandag 6 juli 2015 @ 22:51
laatste bezoek: 12 uur geleden.
aantal posts: 1 (gemiddeld 1 per dag)
joer welkumquote:
Ik heb inmiddels ook al DM contact gehad met Investorr/Nizno; ik denk niet dat we die nog terug zien hier.quote:
[..]
Zou zo maar eens kunnen:
Investorrrr
ondertitel:
homepage:
voornaam:
achternaam:
geslacht: Niet ingevuld
woonplaats:
geboortedatum:
opleiding:
beroep:
hobby's/interesses:
geregistreerd op: maandag 6 juli 2015 @ 22:51
laatste bezoek: 12 uur geleden.
aantal posts: 1 (gemiddeld 1 per dag)
Jij zegt het, ik dacht het 😒.quote:
[..]
Je bent toevallig ook niet een beetje familie of eigenaar of zo van deze winkel?
👍quote:
Ja sorryquote:
Als een project omvalt schrijf ik het meteen af en alles wat dan nog terug komt is mooi meegenomen.
Leningaanvrager: Bar Bistro Brink 20
Doel van de lening: Werkkapitaal
Rente: 8,50 %
Looptijd: 60 maanden
plus nu ook de collin app..
Even getest en best handig..
Voor mij sowieso geen horeca maar toch ff een opmerkingquote:
Nieuwe op collin:
Leningaanvrager: Bar Bistro Brink 20
Doel van de lening: Werkkapitaal
Rente: 8,50 %
Looptijd: 60 maanden
plus nu ook de collin app..
Even getest en best handig..
Prognose omzet 2016 1.260.000,-- Volgens misset is het gemiddelde bestedingsbedrag 16,40. Dt betekent bijna 80.000 gasten per jaar. Dat zijn er 220 per dag als ze iedere dag open zijn. Das veel