WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Toch wel een discursief succesje voor Varoufakis.quote:Op maandag 29 juni 2015 08:18 schreef Igen het volgende:
[..]
Zo typisch... Ik heb gisteren aan meerdere Syriza-fans gevraagd -niet alleen aan jou- wat Varoufakis het liefst precies zou willen en/of wat voor Griekenland het beste zou zijn om nu te doen, maar als antwoord komt dan steeds alleen een of andere jijbak over het IMF of de Troika.
Nou om de discussie dan duidelijk te maken zou het je sieren om dan dit pakket maatregelen hier maar eens te posten en wat men dan al 5 jaar geleden zou uitgevoerd moeten hebben volgens jou. IPV vaag in de ruimte te lullen zonder concreet te worden zoals vele politici ook doen.quote:Op maandag 29 juni 2015 09:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat beweerd wordt is dat men het hervormen onvoldoende heeft opgepakt. Niet dat er niet is hervormd. Als ik het voorgestelde pakket maatregelen uit het laatste voorstel lees, dan is het schokkend dat bepaalde zaken gewoon nog niet zijn geregeld.
Concreet punt gaat dan bijvoorbeeld over het verhogen van de pensioenleeftijd en het afschaffen van de vut. In Nederland hebben we dat nog voortvarender aangepakt.quote:
[..]
Nou om de discussie dan duidelijk te maken zou het je sieren om dan dit pakket maatregelen hier maar eens te posten en wat men dan al 5 jaar geleden zou uitgevoerd moeten hebben volgens jou. IPV vaag in de ruimte te lullen zonder concreet te worden zoals vele politici ook doen.
Varoufakis kwam met een heel goed idee, namelijk de betalingen linken aan BBP groei.quote:
[..]
Zo typisch... Ik heb gisteren aan meerdere Syriza-fans gevraagd -niet alleen aan jou- wat Varoufakis het liefst precies zou willen en/of wat voor Griekenland het beste zou zijn om nu te doen, maar als antwoord komt dan steeds alleen een of andere jijbak over het IMF of de Troika.
Hij stelde ook voor aan de Troika dat als zijn ideen niet werken, namelijk dat als er een tekort van X% optreedt, dat de Troika dan mogen snijden wat ze willen in de Griekse uitgaven.
Ik heb zijn voorstellen namelijk GELEZEN.
Nou, als jij het gelezen hebt, kun je dan een samenvatting geven?quote:
[..]
Varoufakis kwam met een heel goed idee, namelijk de betalingen linken aan BBP groei.
Hij stelde ook voor aan de Troika dat als zijn ideen niet werken, namelijk dat als er een tekort van X% optreedt, dat de Troika dan mogen snijden wat ze willen in de Griekse uitgaven.
Ik heb zijn voorstellen namelijk GELEZEN.
Hij wou achter belastingontduikers achteraan gaan maar kon niet precies aangeven hoeveel geld dat zou opleveren (want dat weet je nog niet). Schauble et al zeiden dat zo iets te vaag was. Dus Varoufakis, om ze tegemoet te komen, zei dat als het achteraan gaan van belastingontduikers niet genoeg geld zou opleveren en dat er een begrotingstekort zou dreigen plaats te vinden, dat er dan automatisch in de Griekse uitgaven gesneden zou mogen worden door de Troika. De staat van zaken zou wekelijks bijgehouden worden. En de Schauble et al zeiden... nee, wij zijn nog steeds niet geinteresseerd. Omdat Schauble et al absoluut niet in onderhandelen geinteresseerd zijn, dat is allemaal een charade.
Als Griekenland buiten de EU en Eurozone was geweest, dan waren de voorstellen van Varoufakis als een zeer goede oplossing beschouwd en al lang aangenomen. Maar het doel van Schauble is echter Griekenland uit de eurozone te pesten.
Als Griekenland buiten de EU en Eurozone was geweest, dan waren de voorstellen van Varoufakis als een zeer goede oplossing beschouwd en al lang aangenomen. Maar het doel van Schauble is echter Griekenland uit de eurozone te pesten.
Volgens onderstaande statistische site heeft men per 1/1/2015 het verhoogt naar 67, dat is dan niet voortvaardender dan ons.quote:
[..]
Concreet punt gaat dan bijvoorbeeld over het verhogen van de pensioenleeftijd en het afschaffen van de vut. In Nederland hebben we dat nog voortvarender aangepakt.
http://www.tradingeconomics.com/greece/retirement-age-men
Verder kan men de pensioenleeftijd wel omhoog gooien maar als het aantal banen in griekenland alleen maar afneemt creeer je op papier alleen maar nog meer werkelozen.
En het terugdraaien van eerdere bezuinigingsmaatregelen, zoals het weer in dienst stellen van door de vorige regering ontslagen ambtenaren, en het verlagen van de belastingen, zodat een mislukken eigenlijk gegarandeerd was, was niet toevallig ook onderdeel van de oorspronkelijke Syriza-plannen?quote:
Hij wou achter belastingontduikers achteraan gaan maar kon niet precies aangeven hoeveel geld dat zou opleveren (want dat weet je nog niet). Schauble et al zeiden dat zo iets te vaag was. Dus Varoufakis, om ze tegemoet te komen, zei dat als het achteraan gaan van belastingontduikers niet genoeg geld zou opleveren en dat er een begrotingstekort zou dreigen plaats te vinden, dat er dan automatisch in de Griekse uitgaven gesneden zou mogen worden door de Troika. De staat van zaken zou wekelijks bijgehouden worden. En de Schauble et al zeiden... nee, wij zijn nog steeds niet geinteresseerd. Omdat Schauble et al absoluut niet in onderhandelen geinteresseerd zijn, dat is allemaal een charade.
Als Griekenland buiten de EU en Eurozone was geweest, dan waren de voorstellen van Varoufakis als een zeer goede oplossing beschouwd en al lang aangenomen. Maar het doel van Schauble is echter Griekenland uit de eurozone te pesten.
Waarom moeten er in het nieuwe akkoord dan nadrukkelijk afspraken over gemaakt worden die oo (extra) geld op moeten leveren?quote:
[..]
Volgens onderstaande statistische site heeft men per 1/1/2015 het verhoogt naar 67, dat is dan niet voortvaardender dan ons.
De vergrijzing is daar zeer sterk. Een steeds kleinere beroepsbevolking moet een steeds grotere groep ouderen onderhouden. Daar moeten maatregelen worden genomen om die effecten te beperken.quote:http://www.tradingeconomics.com/greece/retirement-age-men
Verder kan men de pensioenleeftijd wel omhoog gooien maar als het aantal banen in griekenland alleen maar afneemt creeer je op papier alleen maar nog meer werkelozen.
nou nou wat een crash vandaag. openen op 4% in de min en momenteel staat de min op slechts 2,63%. vind het niet zo schokkend. grexit kan nu wel plaatsvinden lijkt mij?
Juist.quote:
[..]
Volgens onderstaande statistische site heeft men per 1/1/2015 het verhoogt naar 67, dat is dan niet voortvaardender dan ons.
http://www.tradingeconomics.com/greece/retirement-age-men
Verder kan men de pensioenleeftijd wel omhoog gooien maar als het aantal banen in griekenland alleen maar afneemt creeer je op papier alleen maar nog meer werkelozen.
BBP groei is de weg uit. Troika heeft er voor gezorgd dat BBP in Griekenland met 27% is gekrompen. Goed gedaan jongens.
Varoufakis heeft gegarandeerd dat hij met een voorschot zou komen, en als dat niet het geval zou zijn, dan mocht de Troika snijden in alles. Meer kan hij niet aanbieden eigenlijk.quote:
[..]
En het terugdraaien van eerdere bezuinigingsmaatregelen, zoals het weer in dienst stellen van door de vorige regering ontslagen ambtenaren, en het verlagen van de belastingen, zodat een mislukken eigenlijk gegarandeerd was, was niet toevallig ook onderdeel van de oorspronkelijke Syriza-plannen?
Zo als ik al zei, was dit Argentinie, dan was de IMF al lang blij. Maar door in de euro te zitten, worden de Grieken genaaid door politici in andere eurolanden. Het gaat niet meer over economie maar politiek.
Ik geloof eerder dat het verschil is dat zowel Dijsselbloem als Schaeuble dit behandelen als een reeel politieke kwestie, terwijl Varoufakis dit ziet als een speltheorie spelletje.quote:
[..]
Ja, en Varoufakis probeert de Nederlandse en Duitse kiezer steeds uit te leggen dat hij deze deal niet wil ondertekenen omdat hij het geld niet kan terugbetalen, en dat is dus slecht voor de Nederlandse en Duitse belastingbetaler.
Je moet je afvragen waarom de Nederlandse en Duitse regering geld aan Griekenland wilt lenen terwijl ze zelf weten dat ze het nooit terugkrijgen. Varoufakis zegt letterlijk tegen ze: "maar als we dit doen met zo'n deal, dan krijgen jullie het geld niet terug, dus ik kan niet tekenen." Maar ze willen het toch doen. Waarom is dat? Follow the money, zou ik zeggen.
Het verschil is dat Varoufakis een hoogopgeleide en onafhankelijke econoom is, terwijl de Duitse en Nederlandse MinFins gewoon in de pocket van lobbyisten zijn.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Griekenland heeft al enorm hard lopen snijden. We zullen zien of ze misschien net als IJsland weer in een paar jaar erboven op zijn of dat het langer gaat duren. Of dat het weer de goeie kant op gaat na een flinke tik. Allemaal scenarios die een tuk plausibeler zijn dat dit het einde van de wereld is voor Griekenland wat door alle EU lovers word voorspeld.quote:
[..]
Dit deel van selangs post is echter overduidelijk. Zonder steun van de trojka moet Griekenland nog veel harder en dieper snijden.
Feyenoord!
Hij heeft toch ook bepaalde voorstellen die te vergelijken zijn met de Ons Geld voorstellen om de overheid het geld te laten creeeren ipv banken?quote:
Hij wou achter belastingontduikers achteraan gaan maar kon niet precies aangeven hoeveel geld dat zou opleveren (want dat weet je nog niet). Schauble et al zeiden dat zo iets te vaag was. Dus Varoufakis, om ze tegemoet te komen, zei dat als het achteraan gaan van belastingontduikers niet genoeg geld zou opleveren en dat er een begrotingstekort zou dreigen plaats te vinden, dat er dan automatisch in de Griekse uitgaven gesneden zou mogen worden door de Troika. De staat van zaken zou wekelijks bijgehouden worden. En de Schauble et al zeiden... nee, wij zijn nog steeds niet geinteresseerd. Omdat Schauble et al absoluut niet in onderhandelen geinteresseerd zijn, dat is allemaal een charade.
Als Griekenland buiten de EU en Eurozone was geweest, dan waren de voorstellen van Varoufakis als een zeer goede oplossing beschouwd en al lang aangenomen. Maar het doel van Schauble is echter Griekenland uit de eurozone te pesten.
Feyenoord!
Het IMF is juist strenger dan de EC. Het IMF kan het zich namelijk niet veroorloven nu zo laks met de Grieken om te gaan, terwijl ze zich in het verleden bij allerlei ontwikkelingslanden juist keihard hebben opgesteld, zeker met de kritiek die er al lang is dat het IMF te veel een instrument van/voor de westerse wereld is.quote:
[..]
Varoufakis heeft gegarandeerd dat hij met een voorschot zou komen, en als dat niet het geval zou zijn, dan mocht de Troika snijden in alles. Meer kan hij niet aanbieden eigenlijk.
Zo als ik al zei, was dit Argentinie, dan was de IMF al lang blij. Maar door in de euro te zitten, worden de Grieken genaaid door politici in andere eurolanden. Het gaat niet meer over economie maar politiek.
Zal ik jou eens wat grappigs voorspellen? Binnen een week wordt de Grieken duidelijk wat voor amateurs Tsipras en Varoufake eigenlijk precies zijn en vervolgens kunnen we achterover gaan leunen tot ze aftreden. Bijvoorbeeld omdat ze een referendum uitroepen dat Griekenland niet eens op deze manier kan organiseren (volgens hun eigen grondwet) en dat zou inhouden dat de Griekse banken niet een weekje maar meer dan een volle maand dicht moeten. En dan nog hebben ze waarschijnlijk geen geld voor de organisatie.quote:
[..]
Griekenland heeft al enorm hard lopen snijden. We zullen zien of ze misschien net als IJsland weer in een paar jaar erboven op zijn of dat het langer gaat duren. Of dat het weer de goeie kant op gaat na een flinke tik. Allemaal scenarios die een tuk plausibeler zijn dat dit het einde van de wereld is voor Griekenland wat door alle EU lovers word voorspeld.
En dat is nog maar een beginnetje op het moment dat de steun van de Trojka wegvalt. Immers dan moeten ze plots een serieuze rente gaan betalen op hun schulden en dat kunnen ze niet.quote:
[..]
Griekenland heeft al enorm hard lopen snijden.
IJsland zit na al die jaren nog niet weer op het oude niveau en is praktisch onvergelijkbaar met Griekenland. Structureel is de Griekse economie namelijk veel rotter.quote:We zullen zien of ze misschien net als IJsland weer in een paar jaar erboven op zijn of dat het langer gaat duren. Of dat het weer de goeie kant op gaat na een flinke tik.
Volgens mij spreekt niemand over het einde van de wereld. Maar dat het zwaar ten koste van de Griekse welvaart zou gaan, dat is wel duidelijk.quote:Allemaal scenarios die een tuk plausibeler zijn dat dit het einde van de wereld is voor Griekenland wat door alle EU lovers word voorspeld.
Wat de Varoufanboys niet begrijpen is, dat het alternatief voor bezuinigen voor Griekenland niet is onbeperkt geld uitgeven maar leven binnen hun middelen.
Dus dat er geen cent uitkan die niet eerst is binnengehaald. Griekeland moet dan gaan leven op dezelfde manier als bijvoorbeeld Montenegro. En zo'n land loopt al heel snel tegen de realiteit op dat het geen 16% van het BNP aan pensioenen kan uitgeven.
Dus dat er geen cent uitkan die niet eerst is binnengehaald. Griekeland moet dan gaan leven op dezelfde manier als bijvoorbeeld Montenegro. En zo'n land loopt al heel snel tegen de realiteit op dat het geen 16% van het BNP aan pensioenen kan uitgeven.
Nee Dijsselbloem en Schlauble missen de intelligentie om het nut in te zien van de plannen van Varoufakis.quote:
[..]
Ik geloof eerder dat het verschil is dat zowel Dijsselbloem als Schaeuble dit behandelen als een reeel politieke kwestie, terwijl Varoufakis dit ziet als een speltheorie spelletje.
Feyenoord!
Welke plannen?quote:
[..]
Nee Dijsselbloem en Schlauble missen de intelligentie om het nut in te zien van de plannen van Varoufakis.
Het IMF is een instrument van de westerse bankiers. En dan maakt het niet uit of ze Griekenland hard of niet hard aanpakken.quote:Op maandag 29 juni 2015 11:10 schreef De_Kaas- het volgende:
[..]
Het IMF is juist strenger dan de EC. Het IMF kan het zich namelijk niet veroorloven nu zo laks met de Grieken om te gaan, terwijl ze zich in het verleden bij allerlei ontwikkelingslanden juist keihard hebben opgesteld, zeker met de kritiek die er al lang is dat het IMF te veel een instrument van/voor de westerse wereld is.
Feyenoord!
Het nut voor wie is de grote vraag. Voor Varoufakis (en de Grieken) zeker. Maar voor Dijsselbloem en Schaeuble en hun kiezers? Geen idee.quote:
[..]
Nee Dijsselbloem en Schlauble missen de intelligentie om het nut in te zien van de plannen van Varoufakis.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Bij de onderhandelingen van de Ierse bailout was de IMF onwijs boos op de EU-ECB.quote:
[..]
Het IMF is juist strenger dan de EC. Het IMF kan het zich namelijk niet veroorloven nu zo laks met de Grieken om te gaan, terwijl ze zich in het verleden bij allerlei ontwikkelingslanden juist keihard hebben opgesteld, zeker met de kritiek die er al lang is dat het IMF te veel een instrument van/voor de westerse wereld is.
De IMF wilt graag domme geldschieters straffen. In het geval van Ierland waren de domme geldschieters Duitse en Franse banken. Maar de regeringen van Duitsland en Frankrijk kwamen op voor die banken.quote:The negotiations went downhill from there. On one side was the European Central Bank, unabashedly representing Ireland’s creditors and insisting on full repayment of bank bonds. On the other was the IMF, arguing that Irish taxpayers would be doing well to balance their government’s books, let alone repay the losses of private banks. And the Irish? On the side of the ECB, naturally.
In the circumstances, the ECB walked away with everything it wanted. The IMF were scathing of the Irish performance, with one staffer describing the eagerness of some Irish negotiators to side with the ECB as displaying strong elements of Stockholm Syndrome.
De hele opzet van de euro deugt gewoon niet. Er is geen overkoepelende organisatie en alles valt terug op nationale politiek. Daarom wordt de verstandige aanpak van Varoufakis gewoon genegeerd.
