WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Nu de vakantieperiode weer nadert gaat ook de tijd weer komen dat er ineens kinderen ziek zijn de dag voor of na de vakantie. Dit omdat ouders voor de vakantiedrukte uit willen rijden. Volgens de wet mag het niet en mag er alleen vakantieverlof worden gegeven wanneer er sprake is van een uitzondering zoals een jubileum trouwdag of wanneer ouders vanwege seizoensgebonden arbeid niet in de zomervakantie weg kunnen. Hoe frustrerend is het dan als een verzoek wordt afgewezen terwijl de kinderen die laatste dagen niks anders doen dan knutselen en films kijken...
De oplossing zou mijns inziens liggen in vrij inzetbare snipperdagen, maar goed, daar is onlangs nog een school voor op de vingers getikt dus dat gaat ook niet landelijk doorgevoerd worden.
De reden dat ik dit topic open? Dat is omdat er ondanks een duidelijk verhaal vanuit de wetgever nogal wat verschil in interpretatie gehanteerd wordt door de diverse scholen. Zo ken ik uit persoonlijke kring mensen die een week eerder mogen gaan omdat ze naar familie aan de andere kant van de wereld gaan en zo op de totale reissom duizenden euro's kunnen besparen. Geen seizoensarbeid of jubileum, toch toegestaan door de directeur.
Een andere school stond niet toe dat een kind de vrijdagochtend voor de zomervakantie vrij mocht zijn, op de dag dat de hele school al om 12.00 uit was. Het verzoek was ingediend vanwege significant lagere reiskosten als er op donderdagavond gevlogen werd. Het kind moest verplicht naar school en had spelletjesochtend als afsluiting van het jaar.
Ook zijn er ouders die niks vragen en het kind gewoon thuishouden/ziekmelden en een eventuele boete van ¤50 per kind van de leerplichtambtenaar voor lief nemen. Ook een keuze...
Wat vinden jullie van de regelgeving, hoe gaan scholen er bij jullie mee om en zijn er nog goede tips en tricks in onderhandeling met scholen? Het topic is zeker niet geopend uit frustratie, maar meer vanwege verbazing om de willekeur die scholen blijkbaar hanteren. Ik zit niet te wachten op 21x de reactie 'wet is wet', want dat besef ik me ook. Ik vraag me alleen af waarom sommige scholen zeer strikt zijn en anderen blijkbaar mogelijkheden zien om de wet anders te interpreteren.
De oplossing zou mijns inziens liggen in vrij inzetbare snipperdagen, maar goed, daar is onlangs nog een school voor op de vingers getikt dus dat gaat ook niet landelijk doorgevoerd worden.
De reden dat ik dit topic open? Dat is omdat er ondanks een duidelijk verhaal vanuit de wetgever nogal wat verschil in interpretatie gehanteerd wordt door de diverse scholen. Zo ken ik uit persoonlijke kring mensen die een week eerder mogen gaan omdat ze naar familie aan de andere kant van de wereld gaan en zo op de totale reissom duizenden euro's kunnen besparen. Geen seizoensarbeid of jubileum, toch toegestaan door de directeur.
Een andere school stond niet toe dat een kind de vrijdagochtend voor de zomervakantie vrij mocht zijn, op de dag dat de hele school al om 12.00 uit was. Het verzoek was ingediend vanwege significant lagere reiskosten als er op donderdagavond gevlogen werd. Het kind moest verplicht naar school en had spelletjesochtend als afsluiting van het jaar.
Ook zijn er ouders die niks vragen en het kind gewoon thuishouden/ziekmelden en een eventuele boete van ¤50 per kind van de leerplichtambtenaar voor lief nemen. Ook een keuze...
Wat vinden jullie van de regelgeving, hoe gaan scholen er bij jullie mee om en zijn er nog goede tips en tricks in onderhandeling met scholen? Het topic is zeker niet geopend uit frustratie, maar meer vanwege verbazing om de willekeur die scholen blijkbaar hanteren. Ik zit niet te wachten op 21x de reactie 'wet is wet', want dat besef ik me ook. Ik vraag me alleen af waarom sommige scholen zeer strikt zijn en anderen blijkbaar mogelijkheden zien om de wet anders te interpreteren.
Het hangt ervanaf of de school het meldt bij de onderwijsinspectie. Sommige scholen zijn strikter dan andere scholen daar doe je niks aan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als je samen met de directeur op de Rotary zit geef ik je een goede kans dat het verzoek gehonoreerd wordt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat het hele schoolsysteem hopeloos ouderwets is, is een gegeven. Je doet er alleen niks aan.
Ooit was de lange zomervakantie ingevoerd zodat de kinderen nog op het land konden helpen met oogsten. Anders zouden veel ouders in die tijd hun kind van school halen, en zo was er consensus.
Nu geldt dat niet meer, maar ouder systemen verander je niet zomaar helaas....
Ooit was de lange zomervakantie ingevoerd zodat de kinderen nog op het land konden helpen met oogsten. Anders zouden veel ouders in die tijd hun kind van school halen, en zo was er consensus.
Nu geldt dat niet meer, maar ouder systemen verander je niet zomaar helaas....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nou simpel.quote:Op maandag 22 juni 2015 13:55 schreef Coelho het volgende:
Ik vraag me alleen af waarom sommige scholen zeer strikt zijn en anderen blijkbaar mogelijkheden zien om de wet anders te interpreteren.
De ene school is een goede school en de school die de regels negeert is een kutschool waar je je kinderen nog niet eens wil langs laten fietsen.
5 Ferrari's op videoband!
De inspectie kan op vrijdag ook onverwacht langskomen op de school en kijken welke kindertjes er niet zijn.quote:
Het hangt ervanaf of de school het meldt bij de onderwijsinspectie. Sommige scholen zijn strikter dan andere scholen daar doe je niks aan.
5 Ferrari's op videoband!
Seizoensafhankelijke arbeid van de ouders vind ik een goede reden om voor een kind een uitzondering te maken.
Geld niet. Als je het geld niet bij elkaar kan harken, kan je ook minder (ver) op vakantie gaan. Een weekje naar de Ardennen is voor een kind net zo leuk als 3 weken Bali.
Geld niet. Als je het geld niet bij elkaar kan harken, kan je ook minder (ver) op vakantie gaan. Een weekje naar de Ardennen is voor een kind net zo leuk als 3 weken Bali.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Die kans is zo uiterst minimaal dat dit niet gebeurt.quote:
[..]
De inspectie kan op vrijdag ook onverwacht langskomen op de school en kijken welke kindertjes er niet zijn.
De jackpot win je eerder
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je weet toch al bij aanvang van het jaar wanneer de volgende zomervakantie is? Ik vind het de eigen verantwoordelijkheid van de ouders om vakanties goed te plannen. Waarom zou een school zich daar druk over moeten maken? Laat die lekker de kinderen onderwijzen.
Remember to let her into your heart
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
Tja, iedereen zal zo zijn eigen beeld hebben bij wat goede en minder goede redenen zijn. Voorlopig is het zo dat de beslissingsverantwoordelijkheid bij de school ligt en dat de inspectie zich daar amper mee bemoeit - als het ten minste is gedocumenteerd.quote:
Seizoensafhankelijke arbeid van de ouders vind ik een goede reden om voor een kind een uitzondering te maken.
Geld niet. Als je het geld niet bij elkaar kan harken, kan je ook minder (ver) op vakantie gaan. Een weekje naar de Ardennen is voor een kind net zo leuk als 3 weken Bali.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Klopt.quote:
Tja, iedereen zal zo zijn eigen beeld hebben bij wat goede en minder goede redenen zijn. Voorlopig is het zo dat de beslissingsverantwoordelijkheid bij de school ligt en dat de inspectie zich daar amper mee bemoeit - als het ten minste is gedocumenteerd.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Ok jij woont blijkbaar in Schubbekutteveen waar de kinderen in de pauze nog met een hoepel en houten tol spelen.quote:
[..]
Die kans is zo uiterst minimaal dat dit niet gebeurt.
De jackpot win je eerder
5 Ferrari's op videoband!
quote:Op maandag 22 juni 2015 14:08 schreef Triptamine2 het volgende:
Je weet toch al bij aanvang van het jaar wanneer de volgende zomervakantie is? Ik vind het de eigen verantwoordelijkheid van de ouders om vakanties goed te plannen. Waarom zou een school zich daar druk over moeten maken? Laat die lekker de kinderen onderwijzen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hoe weet jij waar ik woon?quote:
[..]
Ok jij woont blijkbaar in Schubbekutteveen waar de kinderen in de pauze nog met een hoepen en houten tol spelen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
In Rotterdam komen ze vaak genoeg hoor.
Daar onderzoeken ze zelfs de middelbare schooljeugd als ze overdag in de stad rondhangen.
Daar onderzoeken ze zelfs de middelbare schooljeugd als ze overdag in de stad rondhangen.
5 Ferrari's op videoband!
Het lijkt wel alsof de mensen, die er zo op tegen zijn dat kinderen een dagje eerder op vakantie gaan, bang zijn om iets te kort te komen...
Wat maakt jou het uit dat een kind van een ander een dagje eerder op vakantie gaat omdat dat voordeliger of makkelijker is. Afgunst op en top.
Alsof die kinderen de CITO toets afleggen in de dag voor de vakantie. Ze doen waarschijnlijk zeeer weinig de laatste dag(en).
Wat maakt jou het uit dat een kind van een ander een dagje eerder op vakantie gaat omdat dat voordeliger of makkelijker is. Afgunst op en top.
Alsof die kinderen de CITO toets afleggen in de dag voor de vakantie. Ze doen waarschijnlijk zeeer weinig de laatste dag(en).
Ik ben het er volledig mee eens hoor dat er een beleid is. Alleen het beleid zou overal hetzelfde uitgelegd moeten worden.
Wel 12 keer per jaar op de meest onmogelijke dagen een 'studiedag' inlassen (ouders, zie maar hoe je het regelt met opvang), maar geen flexibiliteit als het de ouders een keer anders uitkomt.
En dan heb je ook nog de kinderen die regulier al 10+ ziektedagen per jaar hebben omdat ze bij elke scheet die dwars zit meteen thuis mogen blijven.
Dat is inderdaad ook het geval. Het rapport wordt al 2 weken eerder meegegeven, dus in principe zijn ze alleen nog uurtjes aan het vullen.quote:
Het lijkt wel alsof de mensen, die er zo op tegen zijn dat kinderen een dagje eerder op vakantie gaan, bang zijn om iets te kort te komen...
Wat maakt jou het uit dat een kind van een ander een dagje eerder op vakantie gaat omdat dat voordeliger of makkelijker is. Afgunst op en top.
Alsof die kinderen de CITO toets afleggen in de dag voor de vakantie. Ze doen waarschijnlijk zeeer weinig de laatste dag(en).
Wel 12 keer per jaar op de meest onmogelijke dagen een 'studiedag' inlassen (ouders, zie maar hoe je het regelt met opvang), maar geen flexibiliteit als het de ouders een keer anders uitkomt.
En dan heb je ook nog de kinderen die regulier al 10+ ziektedagen per jaar hebben omdat ze bij elke scheet die dwars zit meteen thuis mogen blijven.
Op die manier kunnen ze vandaag ook wel thuisblijven een dagje. En volgende week ook.quote:
Het lijkt wel alsof de mensen, die er zo op tegen zijn dat kinderen een dagje eerder op vakantie gaan, bang zijn om iets te kort te komen...
Wat maakt jou het uit dat een kind van een ander een dagje eerder op vakantie gaat omdat dat voordeliger of makkelijker is. Afgunst op en top.
Alsof die kinderen de CITO toets afleggen in de dag voor de vakantie. Ze doen waarschijnlijk zeeer weinig de laatste dag(en).
Het zijn gewoon de regels en anders is het einde zoek.
Straks gaan ze 1 week eerder op vakantie...
Gewoon normaal blijven doen.
Trouwens ook lekker voor de lerares als op vrijdagochtend de halve klas er maar is.
5 Ferrari's op videoband!
De lerares moet eigenlijk ook een dag eerder vakantie kunnen nemen. "Tja, de kinderen doen toch niks meer en het is alleen uren vullen". Laat de ouders maar zorgen voor opvang.quote:
Trouwens ook lekker voor de lerares als op vrijdagochtend de halve klas er maar is.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Dat is inderdaad een vervelende spagaat.quote:
Wel 12 keer per jaar op de meest onmogelijke dagen een 'studiedag' inlassen (ouders, zie maar hoe je het regelt met opvang), maar geen flexibiliteit als het de ouders een keer anders uitkomt.
Echter, het loont de moeite eens na te zien of door al die studiedagen de urennorm wel wordt gehaald.
Zo is er bij ons in het dorp een situatie met twee scholen. Een gereformeerd-christelijke CBS met ongeveer 300 leerlingen, en een OBS met een krappe 90 leerlingen (ik ben zelf voorzitter van de MR van de laatste). De CBS heeft ongeveer 4x zoveel studievrij als de OBS. Dat leidde tot problemen op de sportdag; wegens een wolkbreuk verzopen de leerlingen bijna letterlijk op de sportvelden. De OBS had wat speling in de urennorm en kon daarom de kinderen een uur eerder naar huis laten gaan om droge kleren aan te kunnen trekken; de CBS had die ruimte niet en dat leidde dus tot een stuk of 150-200 leerlingen die tweeënhalf uur in drijfnatte kleding in de klas mocht gaan wachten tot de bel ging.
Ga eens te rade bij je MR. Die heeft bevoegdheden over dit soort schoolbeleid.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Ik ben het met je eens dat beleid overal gelijk moet zijn. Jammer genoeg zijn mensen niet perfect en sommige proberen altijd iedereen iets te snel af te zijn. Dat hou je toch. Je kan die scholen vast ergens melden. Maar wil jij je kind op een school hebben die laks met regels omgaat? Iets met "het goede voorbeeld geven"?quote:
Ik ben het er volledig mee eens hoor dat er een beleid is. Alleen het beleid zou overal hetzelfde uitgelegd moeten worden.
[..]
Dat is inderdaad ook het geval. Het rapport wordt al 2 weken eerder meegegeven, dus in principe zijn ze alleen nog uurtjes aan het vullen.
Wel 12 keer per jaar op de meest onmogelijke dagen een 'studiedag' inlassen (ouders, zie maar hoe je het regelt met opvang), maar geen flexibiliteit als het de ouders een keer anders uitkomt.
En dan heb je ook nog de kinderen die regulier al 10+ ziektedagen per jaar hebben omdat ze bij elke scheet die dwars zit meteen thuis mogen blijven.
Scholen zijn er ook niet om flexibel te zijn jegens ouders. Scholen zijn er om onderwijs te geven aan de kinderen. Daar komen ze door krappe budgetten en te veel gedoe en randzaken al steeds minder aan toe.
Hoe groot word de administratieve nachtmerrie als ze op scholen snipperdagen voor kinderen moeten gaan registreren? Wil je de leerkrachten en het ondersteunend personeel nog meer administratie en nutteloos werk laten verrichten of wil je dat ze je kind iets leren?
De school is er niet om de ouders en hun gemak te dienen.
Remember to let her into your heart
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
Onzin om het op die manier te bekijken. Te pas en te onpas een dag vrij nemen slaat nergens op.quote:
[..]
Op die manier kunnen ze vandaag ook wel thuisblijven een dagje. En volgende week ook.
Het zijn gewoon de regels en anders is het einde zoek.
Straks gaan ze 1 week eerder op vakantie...
Gewoon normaal blijven doen.
Trouwens ook lekker voor de lerares als op vrijdagochtend de halve klas er maar is.
Voor een heel aantal ouders is het gewoon makkelijker of voordeliger om een dagje eerder op vakantie te gaan. Wat maakt jou het uit als een kind van een ander een dagje eerder vrij neemt op een moment dat ze niet echt aan het leren zijn maar zoals Coelho zegt: uren aan het vullen zijn.
Niet iedereen pakt de hele arm als er een vinger wordt aangereikt
De regels zijn er niet voor niets. Op het moment dat je daarmee begint te sjacheren, is het hek van de dam.quote:
[..]
Onzin om het op die manier te bekijken. Te pas en te onpas een dag vrij nemen slaat nergens op.
Voor een heel aantal ouders is het gewoon makkelijker of voordeliger om een dagje eerder op vakantie te gaan. Wat maakt jou het uit als een kind van een ander een dagje eerder vrij neemt op een moment dat ze niet echt aan het leren zijn maar zoals Coelho zegt: uren aan het vullen zijn.
Niet iedereen pakt de hele arm als er een vinger wordt aangereikt
Als je kinderen hebt dan weet je dat je met je vakantie moet wachten tot de (zomer)vakantie begint.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Makkelijker of voordeliger is een kul-argument.quote:
Onzin om het op die manier te bekijken. Te pas en te onpas een dag vrij nemen slaat nergens op.
Voor een heel aantal ouders is het gewoon makkelijker of voordeliger om een dagje eerder op vakantie te gaan. Wat maakt jou het uit als een kind van een ander een dagje eerder vrij neemt op een moment dat ze niet echt aan het leren zijn maar zoals Coelho zegt: uren aan het vullen zijn.
Niet iedereen pakt de hele arm als er een vinger wordt aangereikt
Een school hoeft zich niet aan ouders aan te passen. De ouders weten meer dan een jaar van tevoren wanneer de vakanties zijn en kunnen zich daar makkelijk op aanpassen.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
Voor een heel aantal automobilisten is het gewoon makkelijker of sneller om in de file via de vlugstrook een stuk af te snijden. Wat maakt jou het uit als iemand iemand schijt heeft aan de rest en gewoon doet wat hij/zij wil? We staan daar toch maar allemaal stil en daar is de ruimte.quote:
[..]
Onzin om het op die manier te bekijken. Te pas en te onpas een dag vrij nemen slaat nergens op.
Voor een heel aantal ouders is het gewoon makkelijker of voordeliger om een dagje eerder op vakantie te gaan. Wat maakt jou het uit als een kind van een ander een dagje eerder vrij neemt op een moment dat ze niet echt aan het leren zijn maar zoals Coelho zegt: uren aan het vullen zijn.
Niet iedereen pakt de hele arm als er een vinger wordt aangereikt
Remember to let her into your heart
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
Appels met peren vergelijken.quote:Op maandag 22 juni 2015 14:33 schreef Triptamine2 het volgende:
[..]
Voor een heel aantal automobilisten is het gewoon makkelijker of sneller om in de file via de vlugstrook een stuk af te snijden. Wat maakt jou het uit als iemand iemand schijt heeft aan de rest en gewoon doet wat hij/zij wil? We staan daar toch maar allemaal stil en daar is de ruimte.
Weet ik.quote:
Hier enkele goede argumenten.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat beleid overal gelijk moet zijn. Jammer genoeg zijn mensen niet perfect en sommige proberen altijd iedereen iets te snel af te zijn. Dat hou je toch. Je kan die scholen vast ergens melden. Maar wil jij je kind op een school hebben die laks met regels omgaat? Iets met "het goede voorbeeld geven"?
Scholen zijn er ook niet om flexibel te zijn jegens ouders. Scholen zijn er om onderwijs te geven aan de kinderen. Daar komen ze door krappe budgetten en te veel gedoe en randzaken al steeds minder aan toe.
Hoe groot word de administratieve nachtmerrie als ze op scholen snipperdagen voor kinderen moeten gaan registreren? Wil je de leerkrachten en het ondersteunend personeel nog meer administratie en nutteloos werk laten verrichten of wil je dat ze je kind iets leren?
De school is er niet om de ouders en hun gemak te dienen.
Remember to let her into your heart
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
Then you can start to make it better
Was ooit triptamine, account is verneukt :(
quote:
Eigenlijk vind ik het wel een aardig vergelijkquote:
In principe mag het niet, maar nood breekt wet. Het is dan aan de beleidsmaker (bij de vluchtstrook de wetgever, in de klas is dat de school en/of de inspectie) of in dat geval de nood hoog genoeg is.
In beide gevallen is de wet niet heilig in alle gevallen, maar moet gewaakt worden voor misbruik.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Als ze nou gewoon die laatste twee weken doen waarvoor scholen bedacht zijn: lesgeven. En het rapport op de laatste dag mee naar huis. Dan zijn er vast weinig ouders meer die hun kind voortijdig op vakantie meenemen.
En inderdaad al die achterlijke studiedagen afschaffen. Wat is dat een stom gedoe zeg...
En inderdaad al die achterlijke studiedagen afschaffen. Wat is dat een stom gedoe zeg...
Professioneel gifmenger.
|
|
