WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Bij mededelingen/opmerkingen, bij het overschrijven of via een mailtje aan de verkoper..quote:Op zaterdag 20 juni 2015 14:33 schreef computergirl het volgende:
[..]
maar dat kan je niet zelf op het pakket zetten, want jij bent de ontvanger.
Er is meestal wel een mogelijkheid bij een webshop..
Ja, de verzender doet dat ...quote:
[..]
maar dat kan je niet zelf op het pakket zetten, want jij bent de ontvanger.
denk het niet. Tenzij je koopt bij een eenmansbedrijf waarbij de etiketten met de hand geschreven worden is er bij geautomatiseerde verzending vaak helemaal geen mogelijk heid om iets aan etiket toe te voegen dan NAW. ik heb ook nooit die optie gezien in vorm van vinkvakje etc.quote:Op zaterdag 20 juni 2015 14:37 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Bij mededelingen/opmerkingen, bij het overschrijven of via een mailtje aan de verkoper..
Er is meestal wel een mogelijkheid bij een webshop..
De enige webwinkel die het altijd doet bij mijn weten is een online apotheek
MED / Een beter FOK! begint bij jezelf - gedrag en moderatie
[ Bericht 100% gewijzigd door Nizno op 20-06-2015 14:49:37 (reageer normaal of gewoon niet) ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Nizno op 20-06-2015 14:49:37 (reageer normaal of gewoon niet) ]
Geerd: "Ik zou ze allemaal keihard doen ! ! ! !"
Zeker is die mogelijkheid er wel... Er zijn ook gewoon stickers te koop met die vermeldingquote:
[..]
denk het niet. Tenzij je koopt bij een eenmansbedrijf waarbij de etiketten met de hand geschreven worden is er bij geautomatiseerde verzending vaak helemaal geen mogelijk heid om iets aan etiket toe te voegen dan NAW. ik heb ook nooit die optie gezien in vorm van vinkvakje etc.
De enige webwinkel die het altijd doet bij mijn weten is een online apotheek
http://www.mijnpostshop.nl/sticker-alleen-huisadres.html Alleen staat de winkel in de steigers..
Maar meestal word het er gewoon bij op geprint.. is altijd wel een regel over..
Is ook geen vinkvakje, maar een "opmerkingen bij uw bestelling" veld oid
bij welke grote webwinkel is die optie er, en wie garandeert dat deze opmerking ook op de adressering op het pakje komt? Zit je alleen theoretisch wat te roepen of heb je zelf regelmatig succes hiermee?quote:
[..]
Zeker is die mogelijkheid er wel... Er zijn ook gewoon stickers te koop met die vermelding
http://www.mijnpostshop.nl/sticker-alleen-huisadres.html Alleen staat de winkel in de steigers..
Maar meestal word het er gewoon bij op geprint.. is altijd wel een regel over..
Is ook geen vinkvakje, maar een "opmerkingen bij uw bestelling" veld oid
Ik heb ooit eens meegemaakt dat de opmerking wel op de factuur kwam te staan maar niet op het pakje zelf.
Bij bijna alle... overal is wel ruimte om een opmerking te plaatsen en anders even te bellen, mailen, faxen, of van mijn part een brief te schijven..quote:
[..]
bij welke grote webwinkel is die optie er, en wie garandeert dat deze opmerking ook op de adressering op het pakje komt? Zit je alleen theoretisch wat te roepen of heb je zelf regelmatig succes hiermee?
Ik heb ooit eens meegemaakt dat de opmerking wel op de factuur kwam te staan maar niet op het pakje zelf.
Niemand garandeert dat.. as simple as that..
Er kan ook een meteoriet op het pakje vallen...
Je dacht dat die stickers er voor de grap zijn..? Bij postnl zelf..?
Ja ik heb daar ervaring mee en als het allemaal zo'n probleem en moeite is, ga gewoon naar een fysieke winkel...
heb je deze ook gelezen?quote:
[..]
Bij bijna alle... overal is wel ruimte om een opmerking te plaatsen en anders even te bellen, mailen, faxen, of van mijn part een brief te schijven..
quote:
De optie 'Alleen huisadres' bieden veel webshops niet aan omdat hiervoor betaald moet worden.
Voor particulieren is dit een gratis optie, maar zakelijke verzenders moeten hier extra voor betalen.
En de klant wil niet dat zij meer moeten betalen voor deze optie omdat het toch gratis is?
Dat is net zo als het doorberekenen van BTW op de portokosten. Er zit toch geen BTW op de porto? Nee, voor particulieren niet.
Die klopt niet, er zijn alleen meerkosten icm een vereiste handtekening..quote:
Alleen de vermelding kost niets..
Behalve dat de vermelding helemaal geen status heeft, en de webshop dan gezeik krijgt als de bezorger toch bij de buren bezorgd.quote:
[..]
Die klopt niet, er zijn alleen meerkosten icm een vereiste handtekening..
Alleen de vermelding kost niets..
Alleen Huisadresquote:
[..]
Behalve dat de vermelding helemaal geen status heeft, en de webshop dan gezeik krijgt als de bezorger toch bij de buren bezorgd.
De chauffeur bezorgt het pakket alleen op het opgegeven adres. Dit biedt u extra zekerheid. Na de tweede bezorgpoging heeft uw klant drie weken de tijd om het pakket op te halen bij het Postkantoor.
Wil je meer zekerheid dan moet je daar meer voor betalen..
Echter aangetekend is ook alleen huisadres. Daar houden ze zich blijkbaar ook niet aan, anders was dit topic niet aangemaakt. Waarom zou de bezorger die Arie heeft (laten) tekenen zich er dan wel aan houden als jij het op het adres er bij zou zetten?
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Waarom niet.. het spaart hem een klacht uit.. die donder je namelijk zo op de twitter van postnl en daar worden ze niet blij van..quote:Op zaterdag 20 juni 2015 18:01 schreef Nizno het volgende:
Echter aangetekend is ook alleen huisadres. Daar houden ze zich blijkbaar ook niet aan, anders was dit topic niet aangemaakt. Waarom zou de bezorger die Arie heeft (laten) tekenen zich er dan wel aan houden als jij het op het adres er bij zou zetten?
want postnl op twitter is altijd heel blij... 
Het probleem van ts word ook gewoon opgelost..
Daar is de tracking immers voor.. alleen is de webshop niet aan het meewerken..
Het is hetzelfde als met de tekst: "breekbaar" dat gaat ook nergens over..
Als je geen risico wilt moet je verzekerd en aangetekend laten verzenden..
Tja, waarom heeft hij nu op zn kop gekregen van PostNL? Omdat hij aangetekende post bij de buren heeft afgeleverd. Misschien even de OP bekijken?
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
?quote:
Tja, waarom heeft hij nu op zn kop gekregen van PostNL? Omdat hij aangetekende post bij de buren heeft afgeleverd. Misschien even de OP bekijken?
Hoezo de OP bekijken..?
Jij vraagt toch waarom hij zich niet aan de vermelding "alleen huisadres" zou houden?
Ow jij hebt het over het algemeen over elke bezorger, ik over de bezorger van TS die aangetekend al niet eens op het adres aflevert maar bij de buren.quote:
[..]
?
Hoezo de OP bekijken..?
Jij vraagt toch waarom hij zich niet aan de vermelding "alleen huisadres" zou houden?
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
TS is bepaald niet uniek in die ervaringquote:
[..]
Ow jij hebt het over het algemeen over elke bezorger, ik over de bezorger van TS die aangetekend al niet eens op het adres aflevert maar bij de buren.
Eehm....quote:
[..]
Ow jij hebt het over het algemeen over elke bezorger, ik over de bezorger van TS die aangetekend al niet eens op het adres aflevert maar bij de buren.
quote:
Echter aangetekend is ook alleen huisadres. Daar houden ze zich blijkbaar ook niet aan, anders was dit topic niet aangemaakt. Waarom zou de bezorger die Arie heeft (laten) tekenen zich er dan wel aan houden als jij het op het adres er bij zou zetten?
Webshop legt het probleem bij TS neer. Misschien terecht, omdat er ongetwijfeld met enige regelmaat een valse claim binnenkomt en dat hen een hoop gezeik oplevert.quote:
[..]
Waarom niet.. het spaart hem een klacht uit.. die donder je namelijk zo op de twitter van postnl en daar worden ze niet blij van..
Het probleem van ts word ook gewoon opgelost..
Daar is de tracking immers voor.. alleen is de webshop niet aan het meewerken..
Het is hetzelfde als met de tekst: "breekbaar" dat gaat ook nergens over..
Als je geen risico wilt moet je verzekerd en aangetekend laten verzenden..
@TS.
Al overwogen om gewoon elders dezelfde laptop te bestellen en mocht de eerste alsnog binnenkomen de koop te ontbinden en het ding terug te sturen? Ik vind die webshop nou niet bepaald klantvriendelijk namelijk.
Ook hoi!
Euh, uit diezelfde quote ook even dik gedrukt het andere gedeelte.
En mijn voorstel is ook om het nu nog even bij het probleem van TS te houden.quote:
Echter aangetekend is ook alleen huisadres. Daar houden ze zich blijkbaar ook niet aan, anders was dit topic niet aangemaakt. Waarom zou de bezorger die Arie heeft (laten) tekenen zich er dan wel aan houden als jij het op het adres er bij zou zetten?
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Das nooit terecht.. de webshop heeft een overeenkomst die ze niet na komen..quote:
Webshop legt het probleem bij TS neer. Misschien terecht, omdat er ongetwijfeld met enige regelmaat een valse claim binnenkomt en dat hen een hoop gezeik oplevert.
Maakt niet uit met wie de webshop allemaal overeenkomsten sluit om de overeenkomst met ts te voldoen..
Ik zeg misschien, omdat er ook mensen zijn die onterecht zeggen niets te hebben ontvangen. Dat weet de webshop niet natuurlijk.quote:
[..]
Das nooit terecht.. de webshop heeft een overeenkomst die ze niet na komen..
Maakt niet uit met wie de webshop allemaal overeenkomsten sluit om de overeenkomst met ts te voldoen..
Ook hoi!
Ja zo ken ik er ook nog wel 1...quote:
Euh, uit diezelfde quote ook even dik gedrukt het andere gedeelte.
[..]
Het ging over de adresvermelding en dus over het eerste gedeelte van je post...
Dan word het aardig stil, want het is wachten op een tegenreactie.. de rest is al gezegd..quote:
En mijn voorstel is ook om het nu nog even bij het probleem van TS te houden.
Daar is dan ook een onjuiste handtekening voor gezet...quote:
[..]
Ik zeg misschien, omdat er ook mensen zijn die onterecht zeggen niets te hebben ontvangen. Dat weet de webshop niet natuurlijk.
Juist.. maar een handtekening neerzetten kan iedereen. Snap dus wel dat de webshop afwacht enerzijds. Anderzijds totaal geen service om het probleem bij de klant neer te leggen, in plaats van bij PostNL, hun bezorgcontractpartner
Ook hoi!
Deze discussie kan natuurlijk lang aanhouden. Komt er voor mij uiteindelijk op neer dat, ondanks de vermelding op het pakket dat het alleen op het huisadres mag worden afgeleverd, het niet bij mij is afgeleverd en ik er niet voor getekend heb. PostNL heeft dat in feite ook al toegegeven maar er is zowel vanuit PostNL als het bedrijf weinig coulance. Ze blijven allemaal met het vingertje naar elkaar wijzen en ondertussen heb ik nog steeds die laptop niet. Ze hebben nog een week en daarna ga ik het wel via de ING regelen. Ik ben er wel klaar mee, ga er verder niet meer achteraan. Ze zoeken het samen maar uit.
Op vrijdag 12 mei 2017 12:45 schreef NoelGallagher het volgende:
Ik zal natuurlijk elke mogelijkheid aangrijpen om een tr te zetten zodat je weer een ban krijgt.
Ik zal natuurlijk elke mogelijkheid aangrijpen om een tr te zetten zodat je weer een ban krijgt.
In een ver verleden ook wel eens dvd besteld die op een ander adres werd afgeleverd,die bewoner was gelukkig zo aardig om dit bij mij te bezorgen,hartelijk bedankt, wel even een mailtje aan de webwinkel gestuurd hierover,kreeg een antwoord dat dit doorgegeven aan de afdeling die over de aflevering ging die zouden het met de bezorgdienst opnemen.
Beloftes en uitspraken van politici gedaan in het verleden & heden bieden geen garantie voor de toekomst.
Precies. Jouw probleem verder niet. Geld terug halen, elders bestellen en verder zoeken ze het maar uit.quote:
Deze discussie kan natuurlijk lang aanhouden. Komt er voor mij uiteindelijk op neer dat, ondanks de vermelding op het pakket dat het alleen op het huisadres mag worden afgeleverd, het niet bij mij is afgeleverd en ik er niet voor getekend heb. PostNL heeft dat in feite ook al toegegeven maar er is zowel vanuit PostNL als het bedrijf weinig coulance. Ze blijven allemaal met het vingertje naar elkaar wijzen en ondertussen heb ik nog steeds die laptop niet. Ze hebben nog een week en daarna ga ik het wel via de ING regelen. Ik ben er wel klaar mee, ga er verder niet meer achteraan. Ze zoeken het samen maar uit.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Ik vermoed dat de webwinkel er achter de schermen wel mee bezig is trouwens, logischer wijze zou jij anders niet die brief van PostNL hebben ontvangen.quote:
Deze discussie kan natuurlijk lang aanhouden. Komt er voor mij uiteindelijk op neer dat, ondanks de vermelding op het pakket dat het alleen op het huisadres mag worden afgeleverd, het niet bij mij is afgeleverd en ik er niet voor getekend heb. PostNL heeft dat in feite ook al toegegeven maar er is zowel vanuit PostNL als het bedrijf weinig coulance. Ze blijven allemaal met het vingertje naar elkaar wijzen en ondertussen heb ik nog steeds die laptop niet. Ze hebben nog een week en daarna ga ik het wel via de ING regelen. Ik ben er wel klaar mee, ga er verder niet meer achteraan. Ze zoeken het samen maar uit.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Ik heb wel het pakket ontvangen (dankzij de eerlijke buur) maar voor hetzelfde geld was het weg geweest,omdat ik voor bezorging aan huis had betaald vond ik wel dat de webwinkel dit moest weten (een volgende is misschien niet zo gelukkig)quote:
[..]
Precies. Jouw probleem verder niet. Geld terug halen, elders bestellen en verder zoeken ze het maar uit.
Beloftes en uitspraken van politici gedaan in het verleden & heden bieden geen garantie voor de toekomst.
Als de webshop daar bang voor is moeten ze maar zorgen voor bezorgers die zich altijd aan de opdracht houden. En niet voor 5 euro de protsers van PostNL inhurenquote:
[..]
Ik zeg misschien, omdat er ook mensen zijn die onterecht zeggen niets te hebben ontvangen. Dat weet de webshop niet natuurlijk.
Oh, dat zal vast wel hoor. Die brief stuur ik ook gewoon netjes ingevuld terug. Maar ik blijf bellen en mailen om informatie uit ze te trekken. Dikke koekoek, ik wacht het komende week nog af en anders is het via ING zo geregeld.quote:
[..]
Ik vermoed dat de webwinkel er achter de schermen wel mee bezig is trouwens, logischer wijze zou jij anders niet die brief van PostNL hebben ontvangen.
Op vrijdag 12 mei 2017 12:45 schreef NoelGallagher het volgende:
Ik zal natuurlijk elke mogelijkheid aangrijpen om een tr te zetten zodat je weer een ban krijgt.
Ik zal natuurlijk elke mogelijkheid aangrijpen om een tr te zetten zodat je weer een ban krijgt.
Dat sowieso. Je hebt ze lang genoeg de tijd gegeven voor een oplossingquote:
[..]
Oh, dat zal vast wel hoor. Die brief stuur ik ook gewoon netjes ingevuld terug. Maar ik blijf bellen en mailen om informatie uit ze te trekken. Dikke koekoek, ik wacht het komende week nog af en anders is het via ING zo geregeld.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Of in ieder geval, daar ga ik maar van uit, afgaande op wat hier gezegd is.
Op vrijdag 12 mei 2017 12:45 schreef NoelGallagher het volgende:
Ik zal natuurlijk elke mogelijkheid aangrijpen om een tr te zetten zodat je weer een ban krijgt.
Ik zal natuurlijk elke mogelijkheid aangrijpen om een tr te zetten zodat je weer een ban krijgt.
ow verwacht niet dat dat binnen een dag weer op je CC staat hoor. Die moeten ook onderzoeken. Helaas moeten zij de kans ook geven aan de webshop om met een goed verhaal te komen dat ze alles er aan hebben gedaan om de laptop bij jou te krijgen en toen hij er niet was om een gedegen onderzoek te hebben gedaan enzo. Maar dat kun je beste even bij ING navragen als je hun in moet schakelen. Ik ga er wel vanuit dat zij vooraf de termijn kunnen geven.quote:Op zaterdag 20 juni 2015 20:38 schreef Chloroform het volgende:
Of in ieder geval, daar ga ik maar van uit, afgaande op wat hier gezegd is.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Als ik het goed heb onthouden stond er in de voorwaarden dat het zo'n 4 weken kon duren. Nou ja, kan er ondertussen ook nog wel bij.quote:
[..]
ow verwacht niet dat dat binnen een dag weer op je CC staat hoor. Die moeten ook onderzoeken. Helaas moeten zij de kans ook geven aan de webshop om met een goed verhaal te komen dat ze alles er aan hebben gedaan om de laptop bij jou te krijgen en toen hij er niet was om een gedegen onderzoek te hebben gedaan enzo. Maar dat kun je beste even bij ING navragen als je hun in moet schakelen. Ik ga er wel vanuit dat zij vooraf de termijn kunnen geven.
Op vrijdag 12 mei 2017 12:45 schreef NoelGallagher het volgende:
Ik zal natuurlijk elke mogelijkheid aangrijpen om een tr te zetten zodat je weer een ban krijgt.
Ik zal natuurlijk elke mogelijkheid aangrijpen om een tr te zetten zodat je weer een ban krijgt.
Heb je al een andere leptop op het oog, die je uiteraard ook via je CC gaat betalen natuurlijk?quote:
[..]
Als ik het goed heb onthouden stond er in de voorwaarden dat het zo'n 4 weken kon duren. Nou ja, kan er ondertussen ook nog wel bij.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Ja, dezelfde gewoon. Was al een crime om een laptop uit te zoeken. Dat feestje ga ik niet herhalen.quote:
[..]
Heb je al een andere leptop op het oog, die je uiteraard ook via je CC gaat betalen natuurlijk?
Op vrijdag 12 mei 2017 12:45 schreef NoelGallagher het volgende:
Ik zal natuurlijk elke mogelijkheid aangrijpen om een tr te zetten zodat je weer een ban krijgt.
Ik zal natuurlijk elke mogelijkheid aangrijpen om een tr te zetten zodat je weer een ban krijgt.
En nu via een andere webshop?quote:
[..]
Ja, dezelfde gewoon. Was al een crime om een laptop uit te zoeken. Dat feestje ga ik niet herhalen.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Nee, ga 'm bij dezelfde webshop bestellen.quote:
Ja natuurlijk andere. En dan zorg ik wel dat ik 'm in de winkel kan afhalen ofzo.
Op vrijdag 12 mei 2017 12:45 schreef NoelGallagher het volgende:
Ik zal natuurlijk elke mogelijkheid aangrijpen om een tr te zetten zodat je weer een ban krijgt.
Ik zal natuurlijk elke mogelijkheid aangrijpen om een tr te zetten zodat je weer een ban krijgt.
postNL punt werkt ook.. somsquote:
[..]
Nee, ga 'm bij dezelfde webshop bestellen.
Ja natuurlijk andere. En dan zorg ik wel dat ik 'm in de winkel kan afhalen ofzo.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
Of dat inderdaadquote:
Op
Op vrijdag 12 mei 2017 12:45 schreef NoelGallagher het volgende:
Ik zal natuurlijk elke mogelijkheid aangrijpen om een tr te zetten zodat je weer een ban krijgt.
Ik zal natuurlijk elke mogelijkheid aangrijpen om een tr te zetten zodat je weer een ban krijgt.
Zie hier een hoop posts over aangetekend en bij buren geleverd etc. Niet alles waar getekend voor moet worden valt onder echt 'aangetekend'. Er is ook nog een dienst genaamd 'handtekening voor ontvangst' en dat mag wel degelijk ook bij buren bezorgd worden. Al kan dit ook in combi met 'alleen huisadres' gedaan worden, maar in de basis mag dit zeker wel bij buren.
deze zendingen zijn ook verzekerd, of dat bij handtekening voor ontvangst ook zo is betwijfel ik. Dat zal ongetwijfeld ook goedkoper zijn dan echt aangetekend.
Daarmee wil ik niet zeggen dat het pakket van TS daaronder viel, maar in het algemeen
Aangetekend/verhoogde aansprakelijkheid is dan zo'n aanvullende dienstquote:2. A flevering vindt plaats op het op de Zending vermelde adres, dan wel op een door de Geadresseerde opgegeven ander adres.PostNL Pakketservice heeft in dat geval het recht om een (Binnenlandse) Zending zonder Aanvullende dienst, een Binnenlandse Zending met “handtekening voor ontvangst” of een Internationale Zending die niet op het (woon-) adres van de Geadresseerde kan worden afgeleverd, uit te reiken aan één van zijn buren*. In een dergelijk geval wordt hiervan in de brievenbus van de Geadresseerde een schriftelijke mededeling achtergelaten. Bij uitreiking aan buren zal het vervoer en de verantwoordelijkheid van PostNL Pakketservice onder de Vervoerovereenkomst zijn geëindigd.Als uitreiking aan één van zijn buren evenmin mogelijk blijkt, of indien het een Zending betreft met een Aanvullende dienst, dan wordt in de brievenbus van de Geadresseerde een schriftelijke mededeling achtergelaten, waarop is aangegeven op welke wijze en binnen welke termijn hij zich in het bezit van de Zending kan stellen.
deze zendingen zijn ook verzekerd, of dat bij handtekening voor ontvangst ook zo is betwijfel ik. Dat zal ongetwijfeld ook goedkoper zijn dan echt aangetekend.Daarmee wil ik niet zeggen dat het pakket van TS daaronder viel, maar in het algemeen
Nobody ever seems to remember life is a game we play
Kijk, ik wist het wel, m'n pakketjes bij Esprit worden ook gewoon bij de buren bezorgd en dan tekenen zij ervoor.
Tap tap tap
Wat wist je?quote:
Kijk, ik wist het wel, m'n pakketjes bij Esprit worden ook gewoon bij de buren bezorgd en dan tekenen zij ervoor.
Dat haar pakketjes van Esprit ook gewoon bij de buren worden bezorgd en dat zij er dan voor tekenen.quote:
Vanwaar dan de verbaasde reactie?quote:
[..]
Dat haar pakketjes van Esprit ook gewoon bij de buren worden bezorgd en dat zij er dan voor tekenen.
Ik denk omdat ze niet verwachtte dat bij HVO haar pakketjes van Esprit ook gewoon bij de buren worden bezorgd en dat zij er dan voor tekenen.quote:
[..]
Vanwaar dan de verbaasde reactie?
ok. Wat is HVO?quote:
[..]
Ik denk omdat ze niet verwachtte dat bij HVO haar pakketjes van Esprit ook gewoon bij de buren worden bezorgd en dat zij er dan voor tekenen.
