abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_153576731


Lijkt mij wel 'leuk' om aan de hand van diverse situaties een uitspraak te doen als FOK!rechter. Interessant om voor velen te kijken hoe goed/slecht men de wetten kent, én of we een poeslieve rechter zijn, of juist glashard :)
Ben benieuwd of dit topic aanslaat.

Natuurlijk is het lastig omdat soms de achtergrond niet bekend is van de verdachte, daar zullen we een beetje omheen moeten werken.
Iemand kan natuurlijk verdacht zijn van bijvoorbeeld geweldsdelict, maar heeft nog nooit wat op zijn kerfstok gehad, maar het kan net zo goed een persoon zijn met een stapeldik strafblad.

[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 16-06-2015 10:52:55 ]
pi_153576736
Situatie:
• Man bestuurt een personenauto, onder invloed van alcohol (695 ugl)
• Man is niet in bezit van een geldend rijbewijs, want deze was al ingenomen.
• Man is vaker gepakt voor rijden onder invloed
• Man veroorzaakt éénzijdig ongeval en rijdt door

Toevallig is dit gefilmd bij Wegmisbruikers. De uiteindelijke straf werd niet verteld helaas, vandaar dit topic :)
http://www.sbs6.nl/progra(...)ikers-aflevering-320
Vanaf 35:12
quote:
Groningen - De politie heeft in de nacht van zaterdag op zondag een 31-jarige automobilist uit Winschoten aangehouden.

Een getuige zag dat de man op de A7 tegen de vangrail botste en er vervolgens al slingert vandoor ging. Deze getuige alarmeerde de politie. De agenten troffen de man op de Bornholmstraat. Daar bleek dat hij te veel had gedronken. Hij blies 695 ug/l bij ademanalyse. Daarnaast bleek dat het rijbewijs van de man al eerder was ingenomen in verband met het rijden onder invloed. De man is aangehouden en ingesloten. Er wordt proces verbaal opgemaakt voor het verlaten van een plaats ongeval, het rijden onder invloed van alcohol en het rijden zonder rijbewijs.
De wet zegt:
Man bestuurd een personenauto, onder invloed van alcohol (695 ugl)
quote:
Het is een ieder verboden een voertuig te besturen of als bestuurder te doen besturen, terwijl hij verkeert onder zodanige invloed van een stof, waarvan hij weet of redelijkerwijs moet weten, dat het gebruik daarvan - al dan niet in combinatie met het gebruik van een andere stof - de rijvaardigheid kan verminderen, dat hij niet tot behoorlijk besturen in staat moet worden geacht.
Man is niet in bezit van een geldend rijbewijs
• Man is vaker gepakt voor rijden onder invloed (niet bekend of hij toen wel een rijbewijs had)
quote:
Aan de bestuurder van een motorrijtuig op de weg dient door de daartoe bevoegde autoriteit een rijbewijs te zijn afgegeven voor het besturen van motorrijtuigen van de categorie waartoe dat motorrijtuig behoort.
quote:
Het is degene die weet of redelijkerwijs moet weten dat een op zijn naam gesteld rijbewijs voor een of meer categorieën van motorrijtuigen dan wel voor een gedeelte van de geldigheidsduur ongeldig is verklaard, indien aan hem daarna geen ander rijbewijs voor het besturen van een motorrijtuig van de betrokken categorie of categorieën is afgegeven, verboden op de weg een motorrijtuig van die categorie of categorieën dan wel gedurende dat gedeelte van de geldigheidsduur te besturen of als bestuurder te doen besturen.
• Man veroorzaakt éénzijdig ongeval en rijdt door
quote:
Het is degene die bij een verkeersongeval is betrokken of door wiens gedraging een verkeersongeval is veroorzaakt, verboden de plaats van het ongeval te verlaten indien:
abij dat ongeval, naar hij weet of redelijkerwijs moet vermoeden, een ander is gedood dan wel letsel of schade aan een ander is toegebracht;
bdaardoor, naar hij weet of redelijkerwijs moet vermoeden, een ander aan wie bij dat ongeval letsel is toegebracht, in hulpeloze toestand wordt achtergelaten.
2 Het eerste lid, aanhef en onderdeel a, is niet van toepassing op degene die op de plaats van het ongeval behoorlijk de gelegenheid heeft geboden tot vaststelling van zijn identiteit en, voor zover hij een motorrijtuig bestuurde, tevens van de identiteit van dat motorrijtuig.
Maximale straf op bovengenoemde feiten:
• Onder invloed een personenauto besturen met de waarde van 695ugl (1,60 promillle): Rechter beslist
• Man is niet in bezit van een geldend rijbewijs: ¤360,- (bij 1e keer)
• Man is vaker gepakt voor rijden onder invloed: Hier werd het even lastig. ¤370,- , waarbij dit in deze situatie een misdrijf is. Voor (zover bekend) de 2e keer dat de verdachte is aangehouden voor het besturen van een motorvoertuig onder de invloed van alcohol: Rechter beslist.
• Man veroorzaakt éénzijdig ongeval en rijdt door: Geen boete. Dit is per wet niet verboden, zolang er geen letsel is veroorzaakt, er dodelijke slachtoffer(s) zijn betrokken.

De Rechtbank, wilt u allen staan!!
Gaat u zitten. ( :') )

Ik zou als rechter de verdachte schuldig bevinden aan:
- Het rijden onder invloed. Dit is aan te tonen met de blaastest die is afgenomen,
- Het niet hebben van een geldig rijbewijs + het besturen van een motorvoertuig terwijl het rijbewijs is ingevorderd.
- Het in gevaar brengen van andere weggebruikers door roekeloos rijgedrag (artikel 5 van de wegenverkeerswet)

Straf:
Ik zou de verdachte een gevangenisstraf opleggen voor de duur van 18 maanden (met aftrek van voorarrest). Gezien het feit dat dit niet de eerste keer is dat de verdachte met drank op een motorvoertuig heeft bestuurd leg ik hem ook een educatieve maatregel verkeer op.
Het zijn ernstige feiten, en iedereen mag blij zijn dat het een éénzijdig ongeval is geweest en er geen slachtoffers zijn te betreuren.

[ Bericht 5% gewijzigd door Nizno op 16-06-2015 14:45:10 ]
pi_153576916
8 Maanden waarvan 4 voorwaardelijk, hij kwam net thuis om zijn vrouw te vertellen van zijn ontslag en dat ze het huis moeten verkopen omdat ze de hypotheek niet kunnen betalen en toen hij thuis kwam trof hij zijn beste vriend op zijn vrouw aan. En terwijl hij huilend het huis uitrende schreeuwde zijn vrouw hem na "En die kutkinderen zijn ook niet van jou"

In Nederland doen we geen uitspraken op een paar feiten zonder het verhaal te kennen. Ik sluit mij daar bij aan.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_153577008
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 10:57 schreef hottentot het volgende:
8 Maanden waarvan 4 voorwaardelijk, hij kwam net thuis om zijn vrouw te vertellen van zijn ontslag en dat ze het huis moeten verkopen omdat ze de hypotheek niet kunnen betalen en toen hij thuis kwam trof hij zijn beste vriend op zijn vrouw aan. En terwijl hij huilend het huis uitrende schreeuwde zijn vrouw hem na "En die kutkinderen zijn ook niet van jou"

In Nederland doen we geen uitspraken op een paar feiten zonder het verhaal te kennen. Ik sluit mij daar bij aan.
Ik snap je punt, gelukkig is het ook geen echte rechtbank hier ;) Zal vandaag een nieuwe casus neerzetten inclusief een gedetailleerd achtergrondverhaal van de verdachte :)
pi_153577016
40 uur sociale dienstverlening.

Dit omdat de beste kerel zijn auto nodig heeft voor zijn werk.

En het was geen opzet maar een trieste samenloop van omstandigheden die geheel buiten zijn schuld hem overvallen hadden.


// D66 rechter


S & S rechter zou het iets anders aanpakken;

1 jaar brommen zonder vervroegde vrijlating

Nooit meer een motorvoertuig mogen besturen en bezitten dan wel huren/lenen met oplopende dwangsom beginnend bij 10.000,- bij de eerste overtreding met 5.000,- oplopend per keer.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_153577280
Straf

- Een gevangenisstraf van 12 maanden waarvan 6 voorwaardelijk met een proeftijd van 5 jaar.
- Rijbewijs wordt definitief ongeldig verklaard en de veroordeelde mag door de mangel van het CBR (wat op zich alweer straf genoeg is)

[ Bericht 12% gewijzigd door Nizno op 11-07-2015 21:36:37 ]
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
  dinsdag 16 juni 2015 @ 11:17:11 #7
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_153577346
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 10:50 schreef Monopoly het volgende:
• Man is niet in bezit van een geldend rijbewijs: ¤360,- (bij 1e keer)
Niet een geldig rijbewijs hebben is iets heeeeeeel anders dan rijden met een reeds ingevorderd rijbewijs. Staat zelfs celstraf voor in de richtlijn.

Dus dan kom je op 4 weken cell, waarvan 2 voorwaardelijk, of een werkstraf van 200 uur.
En een geldboete van 2500 euries
Rijbewijs gaat de melding naar CBR, daar doet de rechtbank verder geen uitspraak over. Onderzoek rijvaardigheid loopt nog.
Dum de dum
pi_153577632
Is een EMA wel zinnig als je rijbewijs al gevorderd is? Het heeft dan geen consequentie om m toch te doen (op dit moment in elk geval)
pi_153577809
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 11:31 schreef MevrouwPuff het volgende:
Is een EMA wel zinnig als je rijbewijs al gevorderd is? Het heeft dan geen consequentie om m toch te doen (op dit moment in elk geval)
Ik had wellicht beter het rijbewijs helemaal ongeldig kunnen laten verklaren, je hebt een goed punt
pi_153577915
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 10:50 schreef Monopoly het volgende:
• Man is vaker gepakt voor rijden onder invloed: Hier werd het even lastig. ¤370,- , waarbij dit in deze situatie een misdrijf is.
Rijden onder invloed is altijd een misdrijf.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_153577946
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 11:31 schreef MevrouwPuff het volgende:
Is een EMA wel zinnig als je rijbewijs al gevorderd is? Het heeft dan geen consequentie om m toch te doen (op dit moment in elk geval)
Als hij in vorige keer al EMA bijwonen.
Zou ik dit keer gewoon celstraf van 10 maanden en waarvan 4 voorwaardelijk eisen.
Daarbij ook minste 5 jaar rijverbod.

Anders minder celstraf, maar dan met EMA erbij. 5 jaar rijverbod blijf.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_153578179
Vervolgen voor dood door schuld. 5 jaar onvoorwaardelijk, levenslange ontzegging van de rijbevoegdheid.
  dinsdag 16 juni 2015 @ 11:55:20 #13
65252 Bart
Slecht voor de gezondheid
pi_153578216
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 11:54 schreef en_agua het volgende:
Vervolgen voor dood door schuld. 5 jaar onvoorwaardelijk, levenslange ontzegging van de rijbevoegdheid.
Hoe durft hij die vangrail dood te rijden ja.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
  dinsdag 16 juni 2015 @ 11:57:08 #14
21082 Paxlie
Ies best bro
pi_153578279
1 jaar gevangenisstraf waarvan 1 jaar voorwaardelijk met een proeftijd van 5 jaar.
Verder rijbewijs ongeldig verklaren en EMA + ¤ 600 boete voor alcohol en rijden zonder rijbewijs.
Wie werd waar wanneer geboren en waarom werd hij door wie hoe genoemd?
Praten over mma? Kom naar #mma
  dinsdag 16 juni 2015 @ 12:08:44 #15
435806 geert_realist
verknipt en verstrooit
pi_153578574
Jaar gevangenisstraf, 2 jaar voorwaardelijke met een proeftijd van 10 jaar, ongeldig verklaren rijbewijs, in beslag nemen van de auto en 2000 euro boete.

Maar dit zuig ik een beetje uit de duim, mijn kennis van de wetgeving en bijbehorende straffen is ongeveer 0. :)
Ik ben politiek incorrect, zeg wat ik wil en ben een trotste racist! w/
pi_153578850
Ik zou graag een progressieve opbouw willen in de strafmaat. Ben je gepakt voor rijden onder invloed en flik je dat daarna weer, dan krijg je de tweede keer een beduidend hogere (lees: minimaal factor 2) straf dan de eerste keer. Deze man is al meerdere keren gepakt voor rijden met drank op. Hij heeft geen rijbewijs (extra overtreding) en vormt een gevaar op de weg.

Wat mij betreft mag zo'n man minstens 1 jaar brommen in de cel en krijgt hij een rij-ontzegging van 10 jaar. Zijn auto, of wat daar nog van over is, wordt in beslag genomen.

Straffen druk ik niet uit in "18 maanden waarvan 6 voorwaardelijk", maar: "1 jaar plus 5 jaar voorwaardelijk". Daarmee maak je duidelijk dat de man de volgende keer bij een identiek vergrijp 5 jaar de bak in draait. Eens kijken of hij het dan nog weer durft.
  dinsdag 16 juni 2015 @ 12:28:32 #17
435806 geert_realist
verknipt en verstrooit
pi_153579200
quote:
15s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 12:17 schreef Elfletterig het volgende:
Ik zou graag een progressieve opbouw willen in de strafmaat. Ben je gepakt voor rijden onder invloed en flik je dat daarna weer, dan krijg je de tweede keer een beduidend hogere (lees: minimaal factor 2) straf dan de eerste keer. Deze man is al meerdere keren gepakt voor rijden met drank op. Hij heeft geen rijbewijs (extra overtreding) en vormt een gevaar op de weg.

Wat mij betreft mag zo'n man minstens 1 jaar brommen in de cel en krijgt hij een rij-ontzegging van 10 jaar. Zijn auto, of wat daar nog van over is, wordt in beslag genomen.

Straffen druk ik niet uit in "18 maanden waarvan 6 voorwaardelijk", maar: "1 jaar plus 5 jaar voorwaardelijk". Daarmee maak je duidelijk dat de man de volgende keer bij een identiek vergrijp 5 jaar de bak in draait. Eens kijken of hij het dan nog weer durft.
Ja ik ben het met je eens dat voor herhaaldelijke incidenten de strafmaat steeds hoger uit moet vallen. Dit omdat iemand blijkbaar niet geleerd heeft en ook om het fenomeen draaideurcrimineel aan te pakken. Tweede keer verdubbeling, derde keer drievoudige, enzovoort, ik ben voor. Overigens ben ik ook wel te vinden in een soort van 3-strikes wet zoals je in sommige staten in amerika heb.

Ook ben ik voor hogere voorwaardelijke straffen met een lange proeftijd, vandaar ook dat ik 2 jaar voorwaardelijk met 10 jaar proeftijd in de straf had gegeven.
Ik ben politiek incorrect, zeg wat ik wil en ben een trotste racist! w/
  dinsdag 16 juni 2015 @ 12:53:21 #18
5537 HighLander
Insane in the birdbrain
pi_153580025
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 10:57 schreef hottentot het volgende:
In Nederland doen we geen uitspraken op een paar feiten zonder het verhaal te kennen. Ik sluit mij daar bij aan.
En tegelijkertijd worden er te makkelijk allerlei zaken bijgehaald, of als 'relevante factor' meegewogen in beslissing dan wel afweging van de strafmaat die daar m.i. verre van zouden moeten blijven.
Zoals het befaamde "al genoeg veroordeeld in de media/op internet", iets met billen branden en op blaren zitten. Schandpalen of niet, als de methode van opsporen van een verdachte (vermeende dader), strafvermindering oplevert omdat de arme ziel het al zo zwaar heeft, zijn we toch wel erg verkeerd bezig.

Hoe je het ook bekijkt is strafmaat in Nederland een nogal afglijdend begrip de laatste jaren.
O really? And why would I care?
000000000010000000000/100101101011110100000/011010011111001110001/110100101101010001001/000011000100101011000/ [2/3]
pi_153580113
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 12:53 schreef HighLander het volgende:

[..]

En tegelijkertijd worden er te makkelijk allerlei zaken bijgehaald, of als 'relevante factor' meegewogen in beslissing dan wel afweging van de strafmaat die daar m.i. verre van zouden moeten blijven.
Zoals het befaamde "al genoeg veroordeeld in de media/op internet", iets met billen branden en op blaren zitten. Schandpalen of niet, als de methode van opsporen van een verdachte (vermeende dader), strafvermindering oplevert omdat de arme ziel het al zo zwaar heeft, zijn we toch wel erg verkeerd bezig.

Hoe je het ook bekijkt is strafmaat in Nederland een nogal afglijdend begrip de laatste jaren.
Hoewel je gelijk hebt vind ik wel dat een reeds ondergane impact niet ten alle tijde verwaarloost hoeft te worden.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  dinsdag 16 juni 2015 @ 12:59:04 #20
5537 HighLander
Insane in the birdbrain
pi_153580188
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 12:56 schreef hottentot het volgende:

[..]

Hoewel je gelijk hebt vind ik wel dat een reeds ondergane impact niet ten alle tijde verwaarloost hoeft te worden.
Groots verschil tussen de in zak en as zittende schuldbewuste dood door schuld chauffeur, en het bekende kopschoppende zevental om de twee uitersten maar te pakken.
O really? And why would I care?
000000000010000000000/100101101011110100000/011010011111001110001/110100101101010001001/000011000100101011000/ [2/3]
pi_153580257
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 12:59 schreef HighLander het volgende:

[..]

Groots verschil tussen de in zak en as zittende schuldbewuste dood door schuld chauffeur, en het bekende kopschoppende zevental om de twee uitersten maar te pakken.
Tuurlijk.

En media aandacht welke nodig is voor de opsporing zou genegeerd moeten worden in een uitspraak.

Een ieder heeft zelf de kans om zich aan te geven voordat de politie een filmpje vrijgeeft.

[ Bericht 1% gewijzigd door hottentot op 16-06-2015 13:15:58 ]
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_153580321
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 12:53 schreef HighLander het volgende:

[..]

Zoals het befaamde "al genoeg veroordeeld in de media/op internet", iets met billen branden en op blaren zitten. Schandpalen of niet, als de methode van opsporen van een verdachte (vermeende dader), strafvermindering oplevert omdat de arme ziel het al zo zwaar heeft, zijn we toch wel erg verkeerd bezig.

Hoe je het ook bekijkt is strafmaat in Nederland een nogal afglijdend begrip de laatste jaren.
Dat is wel een aparte idd. Bij sommige gevallen werkt dat strafverminderend (zaken als fraude door politici b.v.), maar bij geweldsmisdrijven vaak juist strafverhogend, vanwege de maatschappelijke impact.

Als je de schandpaal mee zou nemen in de beoordeling van geweldsmisdrijven, zou dat volgens die logica Volkert van der Graaf een flinke strafvermindering op hebben moeten leveren.

Fraude door politici vind ik ook een maatschappelijke impact: het tast het vertrouwen dat mensen in de politiek hebben aan, en daarom kun je dus ook beargumenteren dat het juist een reden is voor strafverhoging. Maar daarbij is het juist vaak een reden voor strafverlaging.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-06-2015 13:06:20 ]
pi_153580353
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 12:53 schreef HighLander het volgende:

[..]

En tegelijkertijd worden er te makkelijk allerlei zaken bijgehaald, of als 'relevante factor' meegewogen in beslissing dan wel afweging van de strafmaat die daar m.i. verre van zouden moeten blijven.
Zoals het befaamde "al genoeg veroordeeld in de media/op internet", iets met billen branden en op blaren zitten. Schandpalen of niet, als de methode van opsporen van een verdachte (vermeende dader), strafvermindering oplevert omdat de arme ziel het al zo zwaar heeft, zijn we toch wel erg verkeerd bezig.

Hoe je het ook bekijkt is strafmaat in Nederland een nogal afglijdend begrip de laatste jaren.
Wie zijn billen drandt moet inderdaad op de blaren zitten, vandaar de veroordeling.
Maar waarom moet iemand wiens identiteit door een paar GeenStijl-paupers op internet wordt getyft op meer blaren zitten dan iemand die dat niet overkomt?
pi_153580379
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juni 2015 13:06 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Wie zijn billen drandt moet inderdaad op de blaren zitten, vandaar de veroordeling.
Maar waarom moet iemand wiens identiteit door een paar GeenStijl-paupers op internet wordt getyft op meer blaren zitten dan iemand die dat niet overkomt?
Ah, dus Volkert van der Graaf had minder straf moeten krijgen volgens jou?
pi_153580456
Een gevangenisstraf van 6 maand waarvan 3 voorwaardelijk. Daarna verplichte opname in afkickkliniek omdat de kans op herhaling groot is

- bewust dronken gaan rijden
- gevaar voor de omgeving, kans dat hij een ander voertuig had geraakt was zeker net zo groot
- het maakte hem verder niets uit, was er zich bewust van dat hij alcoholist is en ging toch rijden.

zoiets als dit: http://www.bd.nl/regio/re(...)en-opnemen-1.4920658
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')