Van kleuter tot puber deel 119

quote:

Op dinsdag 16 juni 2015 16:46 schreef simmu het volgende:

[..]

hoe zit dat dan met bv ravi? die's van februari, dus deed groep 1 in anderhalf jaar, telt dat dan ook als doubleren?

Nee die valt er buiten. Dat eerst half jaar telt dan niet zeg maar.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2015 20:49 schreef Adnap het volgende:

[..]

Nee die valt er buiten. Dat eerst half jaar telt dan niet zeg maar.

Dus leerlingen van voor 31 december zijn dan blijven zitten?
En houdt dat dan in dat ze niet nog een keer mogen blijven zitten?
En dan zijn er nog middelbare scholen die moeilijk kunnen gaan doen?

quote:

Op dinsdag 16 juni 2015 18:23 schreef livelink het volgende:
En vergeef me mijn cynisme, maar ik krijg steeds vaker het gevoel dat scholen iedereen met een mogelijk smetje vooral willen weren. Tot zover de utopie van passend onderwijs.

Is ook niet zo gek. Als je een kind aanneemt ben je verantwoordelijk als school tot het een startkwalificatie heeft. Haalt ie dat niet? Vette boete van de inspectie.... Dus ik snap het uitkijken wel.
plus dat docenten in het voorgezet onderwijs geen orthopedagoge, psychiaters of andere hulpverleners zijn, maar dat je wel als zodanig moet functioneren . Passend onderwijs klinkt b geweldig maar in de praktijk het vreselijk lastig

quote:

Op dinsdag 16 juni 2015 20:52 schreef Troeta het volgende:

[..]

Dus leerlingen van voor 31 december zijn dan blijven zitten?
En houdt dat dan in dat ze niet nog een keer mogen blijven zitten?
En dan zijn er nog middelbare scholen die moeilijk kunnen gaan doen?

Jup... stom he

ok, dan is het belangrijker dan ik dacht!

Bij ons op school is die datum nog steeds 1 oktober. Amber is van 18 oktober en kwam in groep 0. Jaar erop was ze groep 1 en het jaar daar groep 3..

Maar door dingen als de kerstvakantie enzo hebben kinderen van midden december en die van 1 januari evenlang les.. Ik vind het stom

quote:

Op dinsdag 16 juni 2015 21:16 schreef Moppert het volgende:
Maar door dingen als de kerstvakantie enzo hebben kinderen van midden december en die van 1 januari evenlang les.. Ik vind het stom

Nou idd. Mijn oudste van begin januari begon in groep 0, zijn vriendje van december begon in groep 1, terwijl ze op dezelfde schooldag startten.

Ik ben blij dat ik geen 'last' heb van die regels. Bij Thijs op school wordt naar het kind gekeken en pas bij de overgang van 2 naar 3.
Bij Thijs maakt het sowieso niet uit: die is van juli.

Voor zover ik weet (ik werk in het basisonderwijs) is de grens van 1 januari niet meer zo strikt. In principe is dat wel de grens, maar voor de kinderen die tussen 1 oktober en 1 januari zijn geboren telt een extra kleuterjaar momenteel NIET meer als doublure. Dat is wel een aantal jaren anders geweest.

Bij kinderen die vóór 1 oktober geboren zijn (dus bijv 30 sept) telt het weer wel als doublure.

Maar pin me er niet op vast, ik ben met verlof en niets is zo veranderlijk als het onderwijs

Oh en welke grens je ook trekt, er zullen natuurlijk altijd mensen zijn die het net "verkeerd" treffen. Toen de grens nog op 1-10 lag ging het om de oktoberkinderen, nu hebben we weleens ouders van januarikinderen die graag willen dat het kind doorgaat naar groep 3. Het beste zou m.i. zijn om niet zo krampachtig met die grens om te gaan, maar goed naar een kind te kijken.

Ons werd op school verteld dat veel kinderen er sociaal-emotioneel nog helemaal niet aan toe zijn om al met 5,5 naar groep 3 te gaan. Ik snap dat eerlijkgezegd wel, want ik zou nu echt nog niet willen dat L naar groep 3 zou gaan met 5,5. Ze moeten m.i. op die leeftijd echt nog de ruimte hebben om te kunnen spelen tussen het leren door en dat is in groep 3 aanzienlijk minder.

Maar ondertussen leren ze kleuters wel al schrijven...

Ja dat is ook wel een beetje tegenstrijdig inderdaad. L zit in groep 1 en kan lezen. Ze leest nu met veel plezier de start boekjes die eigenlijk ook voor groep 3 bedoeld zijn. Ook op rekengebied scoort ze bovengemiddeld, maar toch zou ik niet willen dat ze na de vakantie naar groep 3 zou gaan. Dan heb ik liever dat ze nog een jaartje kan "relaxen" met wat extra werkjes in haar "speciaal voor jou" bakje in plaats van dat ze op haar tenen moet lopen om haar klasgenootjes bij te kunnen houden, ook fysiek bij gym bijvoorbeeld.

Ik zou in jouw geval wel proberen of hij gewoon naar groep 2 kan. Dan kun je volgend jaar altijd nog besluiten om hem groep 2 over te laten doen.

Blijft lastig allemaal he. Aan de ene kant wel fijn dat ze dan in groep 2 leren lezen. Lezen is gewoon leuk!

Ik wacht het gesprek even af, heb wel echt vertrouwen in die juf en als hij nog niet toe is aan andere dingen zal ik er ook niet tegen in gaan.

Mijn voorkeur heeft sowieso langer kleuteren maar ik vind het heel krom dat het bij voortgezet onderwijs een ding is terwijl je in sommige dorpen of gemeentes niet eens een keus hebt.

Mijn oudste is van mei en is nu net 7 eind groep 3. mijn middelste zal dan 7 worden in groep 3 (eind nov ) ze schelen precies 2,5 jaar en dat ene half jaar maakt mijn middelste dan dus minder aantrekkelijk voor een vwo school dan mijn mei kind.

En ik hoop dat je gelijk hebt Fannetje

Op zich heb ik altijd gevonden dat we geluk hadden met ons 2-januari-kind. Ze heeft zonder consequenties de volle tijd mogen kleuteren en daar heeft ze echt baat bij gehad. Werkelijk helemaal nooit heb ik gedacht dat ze eerder naar groep 3 had gemoeten. Mijn jongste is van november en heeft ook langer gekleuterd. Was ook heel erg noodzakelijk en is eigenlijk nooit een discussie geweest.

Adnap, ik weet dat het zo werkt met die startkwalificatie en die boete en zo. Maar als je er toch eens over nadenkt, dan zie je wat de gevolgen zijn. Kinderen krijgen niet de kans om te laten zien dat ze gegroeid zijn en dat ze bepaald gedrag of problematiek hebben overwonnen. Eens een smet en je kunt het vergeten. En dat is dan op schoolniveau. Vervolgens wil geen werkgever ze hebben en op die manier schrijf je gewoon een hele groep mensen bij voorbaat af. Terwijl we diezelfde mensen eigenlijk hard nodig hebben in de toekomst en het gewoon veel geld kost aan wajong, bijstand, zorg en dergelijke. Ik begrijp werkelijk waar niet waarom het zo moeilijk is om te kiezen om in deze groep te investeren in plaats van ze af te schrijven.
Volgen mij verdien je het in veel gevallen dubbel en dwars terug. En ja, natuurlijk praat ik in mijn eigen straatje, dat weet ik ook wel. Maar ook als ik zelf geen kind met een problematiek zou hebben, zou ik dit vinden.

Overigens helemaal niet naar jou gericht, hoor. Ik weet hoe moeilijk scholen en leerkrachten het tegenwoordig hebben. Dat is ook een groot deel van mijn aanklacht.

Haha Troeta, wie weet! Dan weet ze bij deze ook dat jij Troeta bent. Maar prima mailtje, toch?

Ja, ben er blij mee!

Hier wordt er gekeken naar leeftijd, wordt je tussen 1 september en 31 augustus in dat schooljaar x jaar komen ze allemaal in dat schooljaar.
Oliver wordt bijv pas in. November 4 maar zal wel in september starten op nursery ( equivalent van groep 1) maar iemand die in augustus pas 4 wordt start dan ook.
Ze werken met meerdere onderwijsassisten en specialisten en doen klassikaal dingen maar ook in groepjes. Zo hebben ze het oververdeeld in AA / AB en BB..
De AA kinderen zijn de plusgroepjes, AB zijn de gemiddelden, en BB de kinderen die meer moeite hebben.
Bij huiswerk hebben ze per onderdeel ook opties. A B en C A is makkelijk , B is normaal C is extra uitdagend.
Ook werken ze vanaf groep 3 ( year 1) met learning partners en worden dus AA kinderen geplaatst met BB kinderen zo helpen zij elkaar ook.

Arwen heeft ook extra gekleuterd in NL nog en Zou daardoor nu groep 5 zitten, hier gaat ze nu naar groep 6 en volgend jaar groep 7.
Ik weet niet of dit systeem ideaal is voor iedereen maar ik merk dat Arwen wel heel goed gedaan heeft. Want ze krijgt nu dus extra uitdaging, zit in AA.. Waar ze in NL dus beduidend onder haar niveau zou hebben gezeten.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2015 22:19 schreef Moppert het volgende:
Mijn voorkeur heeft sowieso langer kleuteren maar ik vind het heel krom dat het bij voortgezet onderwijs een ding is terwijl je in sommige dorpen of gemeentes niet eens een keus hebt.

Ja, vreemd is het wel.

De dochter van een vriendin is geboren op 15 december 2009 en zit nu in groep 2 (gaat na de zomer dus naar 3). Zij zit op een andere school waar ze de 1 januari regel hanteren.

Mijn dochter is van 22 december 2009 en zit nog in groep 1 (samen met haar vriendinnetjes die beiden in november geboren zijn).

Ik heb geen problemen met langer kleuteren trouwens en ik verwacht ook geen enkel probleem later op een middelbare school, als ik naar mijn dochter kijk.


en livelink: amen!

Als reactie op de post van Livelink

Ik zou zo graag willen dat ook in het VO gekeken wordt naar het kind, niet naar de cijfers.

Ander probleem is dat wij echt niet in staat zijn om bepaalde kinderen op te vangen
nu hebben we een kind dat totaal niet functioneert vanwege emotionele problemen en gedragsstoornissen. Maar ipv daar wat aan te doen (daar heeft de school geen geld voor, de instantiesbwillen niet helpen, het mag niet in crisis of noodopvang of andere zorg.) Het kind is niet te handhaven in de klas (agressief, gevaarlijk voor zichzelf en anderen) in de speciale opvangklas mogen ze maar beperkte tijd verblijven dus dit kind gaat ergens een keer uitvallen. Het kind heeft gespecialiseerde psychische hulp nodig maar die kan ik (en mijn collega's ook) niet bieden. Dit is geen uitzondering, dit zien we steeds meer. ADHD, ADD, ODD etc zijn voor ons al gewoon. Kinderen met autisme (spectrum stoornissen) zien we dagelijks en de docenten proberen er maar het beste van te maken. Maar ook niveau gewijs zien we een verschuiving. Kinderen die eigenlijk gebaat zijn bij praktijkonderwijs maar toch bij ons komen verzuipen in de lesstof met als gevolg dat ze uit frustratie dus afwijkend (als in schelden, slaan schoppen, schreeuwen, gillen) gedrag gaan vertonen. Halen tot 2x toe het examen niet en belanden op MBO niveau 1...en dat is het dan. Omdat ze niet hebben gekregen wat ze nodig hebben (handvaten hoe om te gaan met zichzelf en hoe je vaardigheden kunt leren) worden dat uitvallers. En waarom ? Omdat scholen er bij gebaat zijn dat de uitstroom op hoog niveau is en niet praktijkonderwijs. Omdat je pas naar praktijkonderwijs mag als de hoge heren het goed keuren en ook omdat ouder het niet willen vanwege de (wat mij betreft onnodig) slecht naam.

Goed nu ga ik mijn pubers vermaken met de laatste kookles : Turkse Pizza

[ Bericht 1% gewijzigd door Adnap op 17-06-2015 13:42:33 ]

Adnap, ik ga ervan uit dat je reageert op de post van livelink, maar ik reageer op het feit dat mijn dochter van december is en toch in groep 1 moest blijven het jaar daarop omdat dit beleid van de school is. Ze is wel pas in januari gestart in groep 1 omdat ze op dag 1 van de kerstvakantie jarig was en dus niet kon starten in december.
Dat het dan als doublure zou gelden is natuurlijk vreemd.

Ze heeft geen gedragstoornissen of iets van dat alles. Ze doet het juist heel erg goed.

quote:

Op woensdag 17 juni 2015 09:26 schreef lily het volgende:
Adnap, ik ga ervan uit dat je reageert op de post van livelink, maar ik reageer op het feit dat mijn dochter van december is en toch in groep 1 moest blijven het jaar daarop omdat dit beleid van de school is. Ze is wel pas in januari gestart in groep 1 omdat ze op dag 1 van de kerstvakantie jarig was en dus niet kon starten in december.
Dat het dan als doublure zou gelden is natuurlijk vreemd.

Ze heeft geen gedragstoornissen of iets van dat alles. Ze doet het juist heel erg goed.

ja klopt, zal het er even bij zetten

quote:

Op woensdag 17 juni 2015 09:26 schreef lily het volgende:
Adnap, ik ga ervan uit dat je reageert op de post van livelink, maar ik reageer op het feit dat mijn dochter van december is en toch in groep 1 moest blijven het jaar daarop omdat dit beleid van de school is. Ze is wel pas in januari gestart in groep 1 omdat ze op dag 1 van de kerstvakantie jarig was en dus niet kon starten in december.
Dat het dan als doublure zou gelden is natuurlijk vreemd.

Ze heeft geen gedragstoornissen of iets van dat alles. Ze doet het juist heel erg goed.

Ik vind het toch vreemd dat scholen een verschillend beleid hanteren...
Hier dus wel naar groep 3 (18 december jarig). Ook in januari gestart. Er wordt hier bij de okt t/m dec individueel gekeken of ze er aan toe zijn. Jammer genoeg moet hij nu wel vriendinnetjes en vriendjes gaan missen en is hij dus straks ws echt de jongste. Juf ziet behalve zijn leeftijd geen reden om langer te kleuteren, maar de anderen van nov/dec blijven wel in groep 2. Als ik het zelf kon bepalen had ik gezorgd voor een lente/zomer kind

quote:

Op woensdag 17 juni 2015 15:35 schreef Meimeltje het volgende:

[..]

Ik vind het toch vreemd dat scholen een verschillend beleid hanteren...
Hier dus wel naar groep 3 (18 december jarig). Ook in januari gestart. Er wordt hier bij de okt t/m dec individueel gekeken of ze er aan toe zijn. Jammer genoeg moet hij nu wel vriendinnetjes en vriendjes gaan missen en is hij dus straks ws echt de jongste. Juf ziet behalve zijn leeftijd geen reden om langer te kleuteren, maar de anderen van nov/dec blijven wel in groep 2. Als ik het zelf kon bepalen had ik gezorgd voor een lente/zomer kind

Ja, ik vind het ook vreemd dat scholen daarin niet hetzelfde beleid hebben. Hier wordt ook niet gekeken naar het kind. Het is standaard, klaar. De dochter van mijn vriendin is net een week ouder maar zit dus een klas hoger. Zonder verdere reden, puur het feit dat ze op een andere school zit.
Nogmaals, ik vind het niet zo'n probleem, maar het blijft raar.

En ja, een lente/zomerkind is in dat geval wel handig ja...ik heb drie winterkinderen