abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 1 juni 2015 @ 15:03:51 #176
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_153156784
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 13:49 schreef moussie het volgende:

[..]

Wat een onzin, je wil als atheïstische ouder ook niet dat je kind bij een streng gelovig gezin komt en daar leert bidden om vergiffenis voor een of andere schuld die die blijkbaar heeft.
Dat klopt, maar dat heeft er meer mee te maken dat ik vind dat een kind niet religieus kan zijn. Dus het eerste is prima, het tweede niet. Een streng gelovig gezin kan ook prima een kind verzorgen zonder dat religie om de hoek komt kijken.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_153156883
quote:
7s.gif Op maandag 1 juni 2015 12:46 schreef SpecialK het volgende:

[..]

?

[..]

Want afkomst is genetisch toch? Weer zo'n racistisch argument.
jonge jonge.... dat racisme zit hum wel bij jou tussen de oren he?
Kijk eens in de spiegel . Goed kijken waar precies dat racisme zich schuilhoudt.
Het begrip afkomst kan slaan op de voorouders, inclusief hun dna, het kan ook betrekking hebben op de culturele identiteit van de omgeving mn van de ouders en grootouders.
Als het slaat op dna.... dan is het rigide politiekcorrect dat te bestempelen als racisme.

quote:
Nee hoor. Ik leg het alleen op een voor die organisatie ongemakkelijke manier uit.
Ja..... je zit die organisatie jouw racismebeelden op te dringen.
  maandag 1 juni 2015 @ 15:24:45 #178
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_153157280
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 15:08 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

jonge jonge.... dat racisme zit hum wel bij jou tussen de oren he?
Kijk eens in de spiegel . Goed kijken waar precies dat racisme zich schuilhoudt.
Het begrip afkomst kan slaan op de voorouders, inclusief hun dna, het kan ook betrekking hebben op de culturele identiteit van de omgeving mn van de ouders en grootouders.
Als het slaat op dna.... dan is het rigide politiekcorrect dat te bestempelen als racisme.

Wat een gewauwel zeg. Geen chocola van te maken.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_153157945
quote:
14s.gif Op maandag 1 juni 2015 15:24 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Wat een gewauwel zeg. Geen chocola van te maken.
Ga naar de supermarkt --->> chocolade genoeg.
Je kunt ook proberen te denken en teruglezen ... vragen stellen.
pi_153157986
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 14:34 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Wordt een moslimkind in een NL gezin dan héél actief "onderricht" in de leer van het atheïsme? Wellicht zal men helemaal geen aandacht besteden aan religie. Of in algemene zin. Zo van: Er zijn diverse religies in de wereld, en één ervan is de Islam. Als je er wat over wil weten kijk je op internet, of ga je naar de bibliotheek. Als je de religieuze leer een tijdje stopzet, kun je die toch later zo weer opnemen? Als je een tijdje geen Franse les hebt gehad, kun je die toch later ook weer opnemen?
Het is natuurlijk erg lastig als blijkt dat de atheïst niet door de bliksem getroffen wordt of weet ik veel wat .. basis is dat je je kind graag wil opvoeden met een bepaalde kijk op het leven, of dat nou atheïstisch is of het geloof in het spaghettimonster maakt geen verschil, als de opvang kan gebeuren met dezelfde basiskijk op het leven voorkom je onnodige verwarring bij het kind dat toch al in een rot-situatie zit.

quote:
2s.gif Op maandag 1 juni 2015 15:03 schreef Fir3fly het volgende:
Dat klopt, maar dat heeft er meer mee te maken dat ik vind dat een kind niet religieus kan zijn. Dus het eerste is prima, het tweede niet. Een streng gelovig gezin kan ook prima een kind verzorgen zonder dat religie om de hoek komt kijken.
Nee, dat is zo goed als onmogelijk .. ze gaan bvb echt niet stoppen met bidden voor het eten. En als je nog nooit van 'de heer' hebt gehoord wil je wel even weten wie dat dan wel is, dat je hem voor het eten moet bedanken. Daarnaast moet ik de christen nog tegen komen die het kan laten om 'het zaadje' te willen planten, misschien een strikt persoonlijke ervaring maar dat denk ik eigenlijk niet, dat evangeliseren hoort er nu eenmaal bij (ingegeven met de paplepel).
pleased to meet you
  maandag 1 juni 2015 @ 16:40:45 #181
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_153159786
quote:
0s.gif Op maandag 1 juni 2015 15:47 schreef moussie het volgende:

[..]

Nee, dat is zo goed als onmogelijk .. ze gaan bvb echt niet stoppen met bidden voor het eten. En als je nog nooit van 'de heer' hebt gehoord wil je wel even weten wie dat dan wel is, dat je hem voor het eten moet bedanken. Daarnaast moet ik de christen nog tegen komen die het kan laten om 'het zaadje' te willen planten, misschien een strikt persoonlijke ervaring maar dat denk ik eigenlijk niet, dat evangeliseren hoort er nu eenmaal bij (ingegeven met de paplepel).
Dat soort mensen zijn simpelweg niet geschikt voor pleegopvang. Verder is dit lekker veroordelend natuurlijk :').
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_153159857
Wassie al gepost :P ?


Niets nieuws dus :P
pi_153160219
quote:
14s.gif Op maandag 1 juni 2015 16:40 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat soort mensen zijn simpelweg niet geschikt voor pleegopvang. Verder is dit lekker veroordelend natuurlijk :').
En wat nu als er verder geen pleegouders zijn? Of niet voldoende. Ik had vroeger op de katholieke school ook buitenkerkelijke kinderen. Die ouders vonden die school gewoon goed, en namen de katholieke lessen voor lief.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_153160461
Dat hebben we met de ophef van destijds al gezien. Er zijn gewoon amper islamitische pleegouders (of bv orgaandonoren).
Maar de stichting heeft gelijk. Waarom zouden wij ook nog eens dit probleem van hun gaan oplossen. We doppen al genoeg boontjes voor de islamitische volkeren en er zijn genoeg Nederlandse kinderen in de weeshuizen.
God bestaat niet, dus leef en geniet
  maandag 1 juni 2015 @ 22:43:05 #185
383464 Poolhond39
47.596100, 9.839513
pi_153173067
Moslimpleegkind: mijn biologische ouders zijn stom!
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
  dinsdag 2 juni 2015 @ 12:38:21 #186
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_153183657
Moslimkinderen bestaan niet. :')
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_153206222
quote:
14s.gif Op maandag 1 juni 2015 16:40 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat soort mensen zijn simpelweg niet geschikt voor pleegopvang. Verder is dit lekker veroordelend natuurlijk :').
Daarmee diskwalificeer je een groot gedeelte van de samenleving als pleegouder. Daarnaast heb je omgekeerd hetzelfde probleem, een kind uit een gelovig gezin en atheïstische pleegouders, moeten die ineens gaan bidden voor de maaltijd? Of wil je alle pleegouders verplichten 'neutraal' te zijn?

Verder veroordeel ik niemand, ik generaliseer om een punt duidelijk te maken.
pleased to meet you
  dinsdag 2 juni 2015 @ 23:54:31 #188
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_153206385
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 23:49 schreef moussie het volgende:

[..]

Daarmee diskwalificeer je een groot gedeelte van de samenleving als pleegouder.
En dat is prima. Dat vind jij ook schijnbaar. Pleegouderschap is niet zomaar iets. Mensen daarover inlichten vind ik een nobel streven en ik wens de stichting veel succes.

Ik heb bezwaar tegen de beschrijving 'moslim(pleeg)kind' en wat dat impliceert.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 3 juni 2015 @ 00:31:01 #189
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_153207181
quote:
13s.gif Op zondag 31 mei 2015 19:18 schreef Fir3fly het volgende:
Ik vind het schandalig om een kind een 'moslim(pleeg)kind' te noemen. Een kind zo'n stempel opdrukken voordat het zelf kan beslissen vind ik bijna kindermishandeling.
Hey nu, dat is religie. Dat staat ver boven mensenrechten. Wees blij dat moslimkinderen voorbestemd zijn tot de bomgordel. Erm, grachtengordel.
pi_153207202
quote:
14s.gif Op dinsdag 2 juni 2015 23:54 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

En dat is prima. Dat vind jij ook schijnbaar. Pleegouderschap is niet zomaar iets. Mensen daarover inlichten vind ik een nobel streven en ik wens de stichting veel succes.
Dat gebeurt al, er wordt zoveel mogelijk gematched qua achtergrond, en als dat niet mogelijk is moet de pleegouder respect hebben voor de achtergrond van het kind en ruimte maken voor zijn/haar behoeftes. Maar er wordt dus niet gevraagd om de eigen gewoonten op te geven, ik denk dat vrijwel niemand zich zou melden als pleegouder als dat zou gebeuren.

quote:
Ik heb bezwaar tegen de beschrijving 'moslim(pleeg)kind' en wat dat impliceert.
Het is een pleegkind en het is moslim, en daarvoor zoekt de stichting passende pleegouders, hoe had je het dan willen noemen?
pleased to meet you
  woensdag 3 juni 2015 @ 00:40:18 #191
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_153207314
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 00:32 schreef moussie het volgende:

[..]

Het is een pleegkind en het is moslim, en daarvoor zoekt de stichting passende pleegouders, hoe had je het dan willen noemen?
Ik vind niet dat kinderen zomaar een religieus labeltje moeten krijgen. We noemen kinderen van mensen die op de SP stemmen toch ook geen 'socialistisch' kind? Daar heb ik bezwaar tegen. Culturele achtergrond kun je prima rekening mee houden, maar het idee dat religie ook maar iets met opvoeden te maken heeft krijg ik jeuk van.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  woensdag 3 juni 2015 @ 01:06:16 #192
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_153207597
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 00:32 schreef moussie het volgende:
Het is een pleegkind en het is moslim
De ouders zijn moslim, het kind niet.
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_153208945
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 01:06 schreef Byzantynixschii het volgende:

[..]

De ouders zijn moslim, het kind niet.
Maar de ouders en de staat Turkije vinden van wel.
  woensdag 3 juni 2015 @ 11:49:57 #194
186587 Byzantynixschii
... .. an odd duck .. ...
pi_153213406
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 07:53 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Maar de ouders en de staat Turkije vinden van wel.
En? Alsof dat relevant is. Het gaat om het kind, niet om de ouders en al helemaal niet om een of andere schurkenstaat.

En kinderen zijn niet religieus. Heb jij ooit een kind gezien dat zelfstandig besloot om moslim of gristen of wat dan ook te worden?
Op maandag 20 augustus 2018 16:30 schreef de_boswachter het volgende:
Je verwijt de ouders overmacht
pi_153221076
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 07:53 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Maar de ouders en de staat Turkije vinden van wel.
Aan hen de nobele taak om te zorgen dat er voldoende pleegouders zijn die alle soera's uit de Koran uit hun hoofd kennen, zodat het kind helemaal toppie joppie volgens de leer van de Koran wordt opgevoed.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_153237690
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juni 2015 01:06 schreef Byzantynixschii het volgende:
De ouders zijn moslim, het kind niet.
Het kind is met die cultuur opgegroeid.

quote:
2s.gif Op woensdag 3 juni 2015 00:40 schreef Fir3fly het volgende:
Ik vind niet dat kinderen zomaar een religieus labeltje moeten krijgen. We noemen kinderen van mensen die op de SP stemmen toch ook geen 'socialistisch' kind? Daar heb ik bezwaar tegen. Culturele achtergrond kun je prima rekening mee houden, maar het idee dat religie ook maar iets met opvoeden te maken heeft krijg ik jeuk van.
En hoe moet dat als de religie een significant deel is van de culturele achtergrond? Dat mag je niet zo benoemen omdat jij er jeuk van krijgt? Vervang moslim voor joods, heb je er dan nog steeds bezwaar tegen of wordt het ineens heel anders, ja natuurlijk zoek je voor een joods kind een joods pleeggezin?
Je zal trouwens aardig wat jeuk hebben, gezien het feit dat de set normen en waarden die jij en ik met de paplepel ingegoten hebben gekregen en die wij bij het opvoeden van onze kinderen doorgeven hun oorsprong vinden in een of ander religieus boek .. de normen en waarden van de joods-christelijke maatschappij?
pleased to meet you
  donderdag 4 juni 2015 @ 02:27:37 #197
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_153237773
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2015 02:13 schreef moussie het volgende:

[..]

Het kind is met die cultuur opgegroeid.

[..]

En hoe moet dat als de religie een significant deel is van de culturele achtergrond? Dat mag je niet zo benoemen omdat jij er jeuk van krijgt? Vervang moslim voor joods, heb je er dan nog steeds bezwaar tegen of wordt het ineens heel anders, ja natuurlijk zoek je voor een joods kind een joods pleeggezin?
Je zal trouwens aardig wat jeuk hebben, gezien het feit dat de set normen en waarden die jij en ik met de paplepel ingegoten hebben gekregen en die wij bij het opvoeden van onze kinderen doorgeven hun oorsprong vinden in een of ander religieus boek .. de normen en waarden van de joods-christelijke maatschappij?
Er is geen enkele norm nog waarde die zijn oorsprong vind in een Joodse nog Christelijke maatschappij.
  donderdag 4 juni 2015 @ 02:29:57 #198
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_153237783
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2015 02:13 schreef moussie het volgende:

[..]

En hoe moet dat als de religie een significant deel is van de culturele achtergrond? Dat mag je niet zo benoemen omdat jij er jeuk van krijgt? Vervang moslim voor joods, heb je er dan nog steeds bezwaar tegen of wordt het ineens heel anders, ja natuurlijk zoek je voor een joods kind een joods pleeggezin?
Je moet gewoon even lezen wat ik zeg. Culturele achtergrond is belangrijk. Maar niet het belangrijkste. De implicatie is dat niet-moslims minder geschikt zouden zijn als pleegouders dan moslims als het kind uit een moslimgezin komt. Dat vind ik een onzinnige gedachte. Als een kind behoefte heeft aan een of ander religieuze opvoeding dan is dat best mogelijk zonder dat het meteen een predikaat moslim of jood of wat dan ook krijgt.
quote:
Je zal trouwens aardig wat jeuk hebben, gezien het feit dat de set normen en waarden die jij en ik met de paplepel ingegoten hebben gekregen en die wij bij het opvoeden van onze kinderen doorgeven hun oorsprong vinden in een of ander religieus boek .. de normen en waarden van de joods-christelijke maatschappij?
Dat denk je echt :D? Leuk sprookje (en succesvolle indoctrinatie) dat maar daar is natuurlijk niets van waar. We zijn al zo'n 400 jaar bezig om de maatschappij te ontworstelen van die zogenaamde normen en waarden van dat barbaarse boek. Er is geen enkele succesvolle maatschappij die zich baseert op de bijbel of wat voor 'heilig' boek dan ook.

En ja ik krijg inderdaad nog steeds jeuk van dat stukje religieuze bemoeienis wat nog rest. Hardnekkig weg te krijgen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_153237784
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2015 02:13 schreef moussie het volgende:

[..]

Het kind is met die cultuur opgegroeid.

[..]

En hoe moet dat als de religie een significant deel is van de culturele achtergrond? Dat mag je niet zo benoemen omdat jij er jeuk van krijgt? Vervang moslim voor joods, heb je er dan nog steeds bezwaar tegen of wordt het ineens heel anders, ja natuurlijk zoek je voor een joods kind een joods pleeggezin?
Je zal trouwens aardig wat jeuk hebben, gezien het feit dat de set normen en waarden die jij en ik met de paplepel ingegoten hebben gekregen en die wij bij het opvoeden van onze kinderen doorgeven hun oorsprong vinden in een of ander religieus boek .. de normen en waarden van de joods-christelijke maatschappij?
Je hebt het over adoptie, dit gaat over pleeggezinnen (en dat is per definitie tijdelijk), dat is iets anders. Het welzijn en/of de veiligheid van het kind staat daarin voor op.
En als je je kind opgeeft voor adoptie dan heb je ook niet echt iets te zeggen over bij wie je kind komt, denk ik. De adoptieorganisatie zorgt ervoor dat het kind terecht komt bij "goed gekeurde" ouders, zonder dat religie meeweegt wrs.
Kinderen van moslims worden sws al binnen het moslim netwerk opgevangen, denk ik. Wrs ook nog zonder tussenkomst van jeugdwerk. Of dat goed is, is een tweede, net zoals de vraag of jeugdwerk altijd het goede doet.

Dit zijn een paar moslim jongelui die een winkeltje willen openen, omdat ze een gat in de markt vermoeden ogv hun religie, wat eigenlijk echt niet begrijpen is waarom het draait bij opvang van kinderen in pleeggezinnen. Ik denk dan ook dat ze het paard achter de wagen spannen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 04-06-2015 02:38:30 ]
I´m back.
  donderdag 4 juni 2015 @ 02:40:35 #200
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_153237832
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juni 2015 02:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Je hebt het over adoptie, dit gaat over pleeggezinnen (en dat is per definitie tijdelijk),
Jij hebt geen enkel benul van de definitie ''adoptie'' en ''pleeggezin''. Dat bewijs je wel met het gedeelte tussen haakjes.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')