WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Over één van de voorgaande jaren heb ik de belastingteruggave gehad. Dit is een bedrag van +/- 10.000 euro. Een fout van de belastingdienst in mijn voordeel.
De teruggave kwam na de definitieve aanslag, waarop dit bedrag ook vermeld stond. Ook (ivm bijzondere omstandigheden), is deze gecontroleerd etc door een belastinginspecteur. Omwille hiervan, moest ik eerder dit jaar nog aanvullende gegevens verstrekken, wat ik netjes en correct heb gedaan, maar toch is het verkeerde bedrag vastgesteld en aan mij betaald.
Wat nu? Wat is de kans om terug te moeten betalen? Wat is de verjaringstermijn?
Ik lees overal 5 jaar, maar ik zie ook voorbeelden over, door een inspecteur gecontroleerde, definitieve aangiftes, dat ze dan het geld niet zomaar terug kunnen vorderen en met nieuwe feiten (?!?) moeten komen.
Voor de moraalridders; als ik eronderuit kan komen en het niet terug hoeft te betalen, dan doe ik het. Schreeuwen op internet dat je verplicht bent het terug te betalen is makkelijk, maar ik wil nog wel zien wie vrijwillig zo'n bedrag aan de belastingdienst teruggeeft.
De teruggave kwam na de definitieve aanslag, waarop dit bedrag ook vermeld stond. Ook (ivm bijzondere omstandigheden), is deze gecontroleerd etc door een belastinginspecteur. Omwille hiervan, moest ik eerder dit jaar nog aanvullende gegevens verstrekken, wat ik netjes en correct heb gedaan, maar toch is het verkeerde bedrag vastgesteld en aan mij betaald.
Wat nu? Wat is de kans om terug te moeten betalen? Wat is de verjaringstermijn?
Ik lees overal 5 jaar, maar ik zie ook voorbeelden over, door een inspecteur gecontroleerde, definitieve aangiftes, dat ze dan het geld niet zomaar terug kunnen vorderen en met nieuwe feiten (?!?) moeten komen.
Voor de moraalridders; als ik eronderuit kan komen en het niet terug hoeft te betalen, dan doe ik het. Schreeuwen op internet dat je verplicht bent het terug te betalen is makkelijk, maar ik wil nog wel zien wie vrijwillig zo'n bedrag aan de belastingdienst teruggeeft.
Barney Stinson: “There are only two reasons to date a girl you've already dated: breast implants.”
dus als ik het goed begrijp, heeft de belasting na beoordeling van je aangifte je - naar jouw idee - te veel terugbetaald en dat bedrag ook zwart op wit aan je gemeld.
na soort van hercontrole waarbij je (nogmaals + aanvullende) alle informatie gegeven hebt en zij komen nogmaals hiermee bij je terug, wederom zwart op wit?
zou het dan niet zo kunnen zijn dat zij wél het goede bedrag hebben terugbetaald, en dat jij ergens een denkfout maakt?
na soort van hercontrole waarbij je (nogmaals + aanvullende) alle informatie gegeven hebt en zij komen nogmaals hiermee bij je terug, wederom zwart op wit?
zou het dan niet zo kunnen zijn dat zij wél het goede bedrag hebben terugbetaald, en dat jij ergens een denkfout maakt?
lolwut
Niet helemaal, in de voorlopige aanslag moest ik dit bedrag betalen, omdat men niet kon terugzien dat mijn werkgever deze premies wel had afgedragen. Dit was overigens een fout van de belastingdienst. Hierom moest ik ook aanvullende gegevens aandragen. (vervelend) traject van een aantal jaren uiteindelijk.quote:Op donderdag 28 mei 2015 19:41 schreef BrandX het volgende:
dus als ik het goed begrijp, heeft de belasting na beoordeling van je aangifte je - naar jouw idee - te veel terugbetaald en dat bedrag ook zwart op wit aan je gemeld.
na soort van hercontrole waarbij je (nogmaals + aanvullende) alle informatie gegeven hebt en zij komen nogmaals hiermee bij je terug, wederom zwart op wit?
zou het dan niet zo kunnen zijn dat zij wél het goede bedrag hebben terugbetaald, en dat jij ergens een denkfout maakt?
Nu met het vaststellen van de definitieve aanslag is het negatieve bedrag hetzelfde bedrag positief geworden... Terwijl het op nul uit had moeten komen.
Barney Stinson: “There are only two reasons to date a girl you've already dated: breast implants.”
Daar komen ze vanzelf om ... zou het sowieso niet uitgeven tot definitief is en tot de aanslag van volgend jaar definitief is.quote:Op donderdag 28 mei 2015 19:45 schreef Arnax het volgende:
[..]
Niet helemaal, in de voorlopige aanslag moest ik dit bedrag betalen, omdat men niet kon terugzien dat mijn werkgever deze premies wel had afgedragen. Dit was overigens een fout van de belastingdienst. Hierom moest ik ook aanvullende gegevens aandragen. (vervelend) traject van een aantal jaren uiteindelijk.
Nu met het vaststellen van de definitieve aanslag is het negatieve bedrag hetzelfde bedrag positief geworden... Terwijl het op nul uit had moeten komen.
Dum de dum
Uitgeven sowieso niet, maar wil graag weten wat mijn rechtspositie is, mochten ze wel terugkomen en wat de verjaringstermijn hierin is. Zeker omdat deze handmatig is gecontroleerd door een inspecteur, las ik dat de termijn 3 jaar is, als ze überhaupt al kans maken het terug te vorderen.quote:
[..]
Daar komen ze vanzelf om ... zou het sowieso niet uitgeven tot definitief is en tot de aanslag van volgend jaar definitief is.
Nee, waarom is dit relevant?quote:
Barney Stinson: “There are only two reasons to date a girl you've already dated: breast implants.”
Volgens mij is het ook zo dat indien je redelijkerwijs had kunnen weten dat die teruggave onterecht was, en je niets heb gezegd, kan je een boete voor je kiezen krijgen tot 100% van het invorderingsbedrag.
Had je het niet kunnen weten dan zal je wellicht een naheffing krijgen met 4% rente.
Het is jouw taak je belasting zaken goed te regelen. De belastingdienst zal steekproef gewijs controles uitvoeren. Ow, en indien ze opeens een systeem kunnen koppelen over een jaar waardoor dit soort dingen direct zichtbaar zijn, dan ben je automatisch de pineut. :-)
Ik ben ondernemer, en ik kan constant 'foutjes' in mijn voordeel maken en mijn mond houden. De belastingdienst betaald wel hoor. Maar als je dat soort streken uithaalt en men komt erachter, dan ben je goed de sjaak.
Had je het niet kunnen weten dan zal je wellicht een naheffing krijgen met 4% rente.
Het is jouw taak je belasting zaken goed te regelen. De belastingdienst zal steekproef gewijs controles uitvoeren. Ow, en indien ze opeens een systeem kunnen koppelen over een jaar waardoor dit soort dingen direct zichtbaar zijn, dan ben je automatisch de pineut. :-)
Ik ben ondernemer, en ik kan constant 'foutjes' in mijn voordeel maken en mijn mond houden. De belastingdienst betaald wel hoor. Maar als je dat soort streken uithaalt en men komt erachter, dan ben je goed de sjaak.
Is niet te goeder trouw, dus ze kunnen het (inclusief rente) weer bij je ophalen. Heb dit soort gezeik ook een keer gehad (lager bedrag), dat kwam een jaar later ineens weer terug.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
- De navorderingstermijn is 5 jaar vanaf het ontstaan van de belastingschuld (voor de inkomstenbelasting is dat de peildatum, oftewel 1 januari van het jaar na het jaar waar deze aangifte over ging).quote:
[..]
Uitgeven sowieso niet, maar wil graag weten wat mijn rechtspositie is, mochten ze wel terugkomen en wat de verjaringstermijn hierin is. Zeker omdat deze handmatig is gecontroleerd door een inspecteur, las ik dat de termijn 3 jaar is, als ze überhaupt al kans maken het terug te vorderen.
- Ze hebben inderdaad een nieuw feit nodig om te navorderen, tenzij...
- Ze kunnen aantonen dat jij kwader trouw had (en dat heb je).
Als je trouwens 30% of meer te weinig belasting betaald hebt is er helemaal geen nieuw feit of kwader trouw nodig, dan mogen ze het gewoon direct komen halen.
Dit deel betwijfel ik dus... omdat de aangifte is beoordeeld en goedgekeurd door een inspecteur (en niet electronisch) en er geen sprake is van kwade opzet cq fraude van mijn kant, zal de inspecteur met nieuwe feiten aan moeten komen, om de aanslag te kunnen herzien..quote:
Volgens mij is het ook zo dat indien je redelijkerwijs had kunnen weten dat die teruggave onterecht was, en je niets heb gezegd, kan je een boete voor je kiezen krijgen tot 100% van het invorderingsbedrag.
Had je het niet kunnen weten dan zal je wellicht een naheffing krijgen met 4% rente.
Het is jouw taak je belasting zaken goed te regelen. De belastingdienst zal streekproef gewijs controles uitvoeren. Ow, en indien ze opeens een systeem kunnen koppelen over een jaar waardoor dit soort dingen direct zichtbaar zijn, dan ben je automatisch de pineut. :-)
Ik ben ondernemer, en ik kan constant 'foutjes' in mijn voordeel maken en mijn mond houden. De belastingdienst betaald wel hoor. Maar als je dat soort streken uithaalt en men komt erachter, dan ben je goed de sjaak.
Voor het vaststellen van het bedrag op de definitieve aangifte, heb ik niet te kwader trouw gehandeld. Ik heb geen onjuiste gegevens aangeleverd etc.quote:
[..]
- De navorderingstermijn is 5 jaar vanaf het ontstaan van de belastingschuld (voor de inkomstenbelasting is dat de peildatum, oftewel 1 januari van het jaar na het jaar waar deze aangifte over ging).
- Ze hebben inderdaad een nieuw feit nodig om te navorderen, tenzij...
- Ze kunnen aantonen dat jij kwader trouw had (en dat heb je).
Als je trouwens 30% of meer te weinig belasting betaald hebt is er helemaal geen nieuw feit of kwader trouw nodig, dan mogen ze het gewoon direct komen halen.
Daarnaast is mijn aangifte ook gedaan door één van de 'Big 4' en niet door mijzelf
Barney Stinson: “There are only two reasons to date a girl you've already dated: breast implants.”
Nee. Jij weet dat dit niet klopt, dus ben je te kwader trouw. Daarvoor is niet nodig dat je zelf de boel hebt geflest. De vraag is natuurlijk of de Belastingdienst dat ook doorheeft.quote:
[..]
Dit deel betwijfel ik dus... omdat de aangifte is beoordeeld en goedgekeurd door een inspecteur (en niet electronisch) en er geen sprake is van kwade opzet cq fraude van mijn kant, zal de inspecteur met nieuwe feiten aan moeten komen, om de aanslag te kunnen herzien..
Die kwade trouw geldt toch alleen als de fout door jouw handelen is veroorzaakt, bijv doordat je verkeerde gegevens hebt aangeleverd?
http://www.z24.nl/onderne(...)gkomen-op-de-aanslag
Kwade trouw
Een nieuw feit is niet noodzakelijk als het gaat om kwade trouw. Heb je opzettelijk bepaalde gegevens niet opgenomen in de aangifte of verkeerd opgenomen in de aangifte, dan kan de fiscus zonder nieuw feit een navorderingsaanslag opleggen. Het is wel aan de inspecteur om te bewijzen dat er sprake is van kwade trouw. In de praktijk blijkt dat nog behoorlijk lastig te zijn.
http://www.z24.nl/onderne(...)gkomen-op-de-aanslag
Kwade trouw
Een nieuw feit is niet noodzakelijk als het gaat om kwade trouw. Heb je opzettelijk bepaalde gegevens niet opgenomen in de aangifte of verkeerd opgenomen in de aangifte, dan kan de fiscus zonder nieuw feit een navorderingsaanslag opleggen. Het is wel aan de inspecteur om te bewijzen dat er sprake is van kwade trouw. In de praktijk blijkt dat nog behoorlijk lastig te zijn.
Als de aangifte van je fiscale/toeslagpartner nog niet is vastgesteld kunnen ze proberen het daar nog mee te herstellen..quote:
[..]
Uitgeven sowieso niet, maar wil graag weten wat mijn rechtspositie is, mochten ze wel terugkomen en wat de verjaringstermijn hierin is. Zeker omdat deze handmatig is gecontroleerd door een inspecteur, las ik dat de termijn 3 jaar is, als ze überhaupt al kans maken het terug te vorderen.
[..]
Nee, waarom is dit relevant?
dag
Nee, dan is er sprake van schuld of opzet, wat grond kan zijn voor hele zware boetes. Goeder/kwader trouw ziet in deze context enkel op jouw kennis: je kunt je nooit verstoppen achter "wist ik niet" als je iets wel degelijk wist of had moeten weten.quote:
Die kwade trouw geldt toch alleen als de fout door jouw handelen is veroorzaakt, bijv doordat je verkeerde gegevens hebt aangeleverd?
Over dat betreffende jaar was ik wel alleenstaand. Betreft hier niet 2014, maar 2012quote:
[..]
Als de aangifte van je fiscale/toeslagpartner nog niet is vastgesteld kunnen ze proberen het daar nog mee te herstellen..
Ik heb dus zelf de aangifte niet gedaan, gezien de omstandigheden ivm expat assigment in het buitenland, kan ik redelijkerwijs niet weten wat er wel/niet klopt...quote:
[..]
Nee, dan is er sprake van schuld of opzet, wat grond kan zijn voor hele zware boetes. Goeder/kwader trouw ziet enkel op jouw kennis: je kunt je nooit verstoppen achter "wist ik niet" als je iets wel degelijk wist of had moeten weten.
Barney Stinson: “There are only two reasons to date a girl you've already dated: breast implants.”
Kwader trouw is inderdaad als je het expres verkeerd doet, maar dat is niet de enige manier om niet te goeder trouw te zijn.quote:
Die kwade trouw geldt toch alleen als de fout door jouw handelen is veroorzaakt, bijv doordat je verkeerde gegevens hebt aangeleverd?
http://www.z24.nl/onderne(...)gkomen-op-de-aanslag
Kwade trouw
Een nieuw feit is niet noodzakelijk als het gaat om kwade trouw. Heb je opzettelijk bepaalde gegevens niet opgenomen in de aangifte of verkeerd opgenomen in de aangifte, dan kan de fiscus zonder nieuw feit een navorderingsaanslag opleggen. Het is wel aan de inspecteur om te bewijzen dat er sprake is van kwade trouw. In de praktijk blijkt dat nog behoorlijk lastig te zijn.
Had je toen samen geen huis, kind of adres? dan zit dat wel veilig jah.quote:
[..]
Over dat betreffende jaar was ik wel alleenstaand. Betreft hier niet 2014, maar 2012
dag
Natuurlijk wel. Je opent toch dit topic?quote:
[..]
Ik heb dus zelf de aangifte niet gedaan, gezien de omstandigheden ivm expat assigment in het buitenland, kan ik redelijkerwijs niet weten wat er wel/niet klopt...
De Belastingdienst moet alleen aantonen dat jij er vanaf wist en dat is knap lastig, óf ze moeten een nieuw feit hebben (dat kan hier eigenlijk niet meer). Tenzij dus, zoals ik zei, je meer dan 30% te weinig hebt betaald. Dan is er geen nieuw feit of kwader trouw nodig.
Handig ook om het zo online te gooien.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Even uit de link van Gelestipjes:quote:
[..]
Kwader trouw is inderdaad als je het expres verkeerd doet, maar dat is niet de enige manier om niet te goeder trouw te zijn.
Nieuw feit
Wanneer is er sprake van een nieuw feit? Het gaat bij een nieuw feit om informatie waarvan de inspecteur bij het opleggen van de definitieve aanslag niet op de hoogte was en waarmee hij redelijkerwijs ook niet bekend had kunnen zijn. Gaat het echter om een ambtelijk verzuim ‒ de inspecteur heeft de aangifte niet goed beoordeeld en afgehandeld ‒ dan heeft hij niet de mogelijkheid om deze onzorgvuldigheid met een navorderingsaanslag te herstellen. De inspecteur heeft dus wel een bepaalde onderzoeksplicht bij het afhandelen van de aangifte.
Dit vat het wel aardig samen. Alle correcte gegevens waren aanwezig, dus zal het richting ambtelijk verzuim neigen..
Barney Stinson: “There are only two reasons to date a girl you've already dated: breast implants.”
Ja, dat is allemaal leuk en aardig, maar dat is zoals ik nu al drie keer probeer te zeggen niet het hele verhaal.quote:
[..]
Even uit de link van Gelestipjes:
Nieuw feit
Wanneer is er sprake van een nieuw feit? Het gaat bij een nieuw feit om informatie waarvan de inspecteur bij het opleggen van de definitieve aanslag niet op de hoogte was en waarmee hij redelijkerwijs ook niet bekend had kunnen zijn. Gaat het echter om een ambtelijk verzuim ‒ de inspecteur heeft de aangifte niet goed beoordeeld en afgehandeld ‒ dan heeft hij niet de mogelijkheid om deze onzorgvuldigheid met een navorderingsaanslag te herstellen. De inspecteur heeft dus wel een bepaalde onderzoeksplicht bij het afhandelen van de aangifte.
Dit vat het wel aardig samen. Alle correcte gegevens waren aanwezig, dus zal het richting ambtelijk verzuim neigen..
Er is nodig:
Eerste optie: ofwel een nieuw feit, ofwel kwader trouw bij de belastingplichtige
Tweede optie: 30% of meer te weinig betaald.
Jij bent sowieso niet te goeder trouw, ook al heb je hier zelf geen schuld aan. Je weet immers dat het verkeerd is. Als de belastingdienst dat aan kan tonen hebben ze dus geen nieuw feit nodig. Daar geheel naast staat dus de optie dat jij zo weinig moest betalen dat je dat redelijkerwijs wel door had moeten hebben.
Die laatste post van mij, had die van jou net gemistquote:
[..]
Ja, dat is allemaal leuk en aardig, maar dat is zoals ik nu al drie keer probeer te zeggen niet het hele verhaal.
Er is nodig:
Eerste optie: ofwel een nieuw feit, ofwel kwader trouw bij de belastingplichtige
Tweede optie: 30% of meer te weinig betaald.
Jij bent sowieso niet te goeder trouw, ook al heb je hier zelf geen schuld aan. Je weet immers dat het verkeerd is. Als de belastingdienst dat aan kan tonen hebben ze dus geen nieuw feit nodig. Daar geheel naast staat dus de optie dat jij zo weinig moest betalen dat je dat redelijkerwijs wel door had moeten hebben.
Maar bedankt voor de tip omtrent de 30%, zal daar nog eens meer over proberen te vinden.Als hoop ik, gezien de voorgeschiedenis van de aangifte, dat de belastingdienst de fout niet corrigeert
Barney Stinson: “There are only two reasons to date a girl you've already dated: breast implants.”
quote:
[..]
- De navorderingstermijn is 5 jaar vanaf het ontstaan van de belastingschuld (voor de inkomstenbelasting is dat de peildatum, oftewel 1 januari van het jaar na het jaar waar deze aangifte over ging).
- Ze hebben inderdaad een nieuw feit nodig om te navorderen, tenzij...
- Ze kunnen aantonen dat jij kwader trouw had (en dat heb je).
Als je trouwens 30% of meer te weinig belasting betaald hebt is er helemaal geen nieuw feit of kwader trouw nodig, dan mogen ze het gewoon direct komen halen.
Art. 16 AWR zo uit m'n hoofd.
Ik ben geen belastingadviseur en deze woorden hebben echt geen enkele voorspellende waarde, maar: ik denk ook niet dat ze dat nog doen. Kwader trouw is verschrikkelijk moeilijk aan te tonen, zeker als jij gewoon je waffel dicht houdt, en als de inspecteur dit zelfs meerdere keren onder ogen heeft gehad kan van een nieuw feit ook eigenlijk geen sprake meer zijn.quote:
[..]
Die laatste post van mij, had die van jou net gemist
Als hoop ik, gezien de voorgeschiedenis van de aangifte, dat de belastingdienst de fout niet corrigeert
|
|
