Racefiets kopen / Beginnen met wielrennen #18 Staal, alu of carbon?

quote:

Op maandag 27 juli 2015 12:47 schreef Alovenac het volgende:

[..]

Het mag evt ook een tweedehands zijn. Maar waar moet ik opletten bij de aanschaf van een mtb? Dan kan ok zelf namelijk ook wat rondneuzen o internet. Heb zelf geen idee waar ik allemaal op moet letten bij de aanschaf van zon mtb.

Of heb je zelf een paar suggesties als leuke mtbs voor beginners?

quote:

Op maandag 27 juli 2015 08:18 schreef iScream. het volgende:

[..]

Waar je vooral op moet letten is de afmontage, is in de meeste gevallen Shimano, hier heb je de volgende afmontages: Acera, Alivio, Deore, Deore LX, XT, XTR waarbij ik altijd van mening ben dat Deore wel echt het minimale is wat je wilt. Als je goed zoekt op MP zijn er genoeg mooie alu fietsjes te koop met Deore of Deore LX afmontage voor rond de 350 euro.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 13:25 schreef cafca het volgende:

[..]

[..]



Verder heb je bij MTB'S nog het verschil in wielmaat (26, 27,5 en 29"), maar ik denk dat je in die prijsklasse voornamelijk uitkomt op 26"

quote:

Op maandag 27 juli 2015 12:47 schreef Alovenac het volgende:

[..]

Het mag evt ook een tweedehands zijn. Maar waar moet ik opletten bij de aanschaf van een mtb? Dan kan ok zelf namelijk ook wat rondneuzen o internet. Heb zelf geen idee waar ik allemaal op moet letten bij de aanschaf van zon mtb.

Of heb je zelf een paar suggesties als leuke mtbs voor beginners?

quote:

Op maandag 27 juli 2015 13:33 schreef iScream. het volgende:

[..]

Hey, plagiaat!

quote:

Op maandag 27 juli 2015 13:33 schreef alpeko het volgende:

[..]

Denk dat anderen je op dat punt beter kunnen adviseren. Ik zou in ieder geval op de groep letten. En bij tweedehands natuurlijk goed op de staat van de fiets. Heb pas een nieuwe gekocht en me er redelijk in verdiept maar andere prijsklasse.

Ik heb hier veel uitgehaald: http://www.mountainbike.nl/forum/viewtopic.php?f=3&t=29213

quote:

Op maandag 27 juli 2015 16:14 schreef de-kid het volgende:
Als je gewoon een fiets wilt kopen en daarmee gewoon een beetje lekker wilt fietsen af en toen en er niet te veel geld aan uit wilt geven http://www.marktplaats.nl(...)8f31&previousPage=lr zou zoiets dan volstaan? Of ga je hiermee volledig de mist in met allerlei onvoorziene kosten en moet je eigenlijk gewoon wat meer geld eraan uit geven? Het lijkt me al lang leuk een racefiets te hebben en daarmee stukken de fietsen en nu ik tegenwoordig geen fiets meer heb wilde ik het wel proberen. Maar geen zin om te veel geld uit te geven in het geval dat ik er niks aan vind.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 16:14 schreef de-kid het volgende:
Als je gewoon een fiets wilt kopen en daarmee gewoon een beetje lekker wilt fietsen af en toen en er niet te veel geld aan uit wilt geven http://www.marktplaats.nl(...)8f31&previousPage=lr zou zoiets dan volstaan? Of ga je hiermee volledig de mist in met allerlei onvoorziene kosten en moet je eigenlijk gewoon wat meer geld eraan uit geven? Het lijkt me al lang leuk een racefiets te hebben en daarmee stukken de fietsen en nu ik tegenwoordig geen fiets meer heb wilde ik het wel proberen. Maar geen zin om te veel geld uit te geven in het geval dat ik er niks aan vind.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 16:29 schreef dop het volgende:

[..]

leuk fietsje , oud maar prima fietsje om mee naar de kroeg te scheuren.
echt een goede racefiets is het niet meer, ketting en tandwielen lijken behoorlijk versleten.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 16:32 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:

[..]

Voor dit soort fietsen zou ik vooral ook eens op rommelmarkten en bij kringloopwinkels kijken. Daar kan je vaak veel betere koopjes vinden. Bovendien heb je dan ook nog eens het voordeel dat je gelijk kan inschatten of de maat goed is, staat van onderhoud etc.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 16:32 schreef de-kid het volgende:

[..]

Dus het geld niet waard of is dit gewoon het maximale wat je krijgt in dit prijs segment? http://www.marktplaats.nl(...)8f31&previousPage=lr , zou het het waard zijn net iets meer te betalen voor dit of is dat gewoon lood om oud ijzer?

quote:

Op maandag 27 juli 2015 13:58 schreef Alovenac het volgende:

[..]

Thanks, is even om te kijken of ik het echt leuk vind om te doen en vol kan houden ook. Dus dan lijkt het mij niet ideaal om gelijk een hele dure mtb aan te schaffen. Ik zal mezelf er vanavond eens in verdiepen.

Is ander materiaal oid nog van belang bij een mtb?

quote:

Op maandag 27 juli 2015 18:24 schreef alpeko het volgende:

[..]

Ken je niet iemand met een MTB die je af en toe kan lenen? Ik vind het altijd zo zonde (ook 1x gedaan met een racefiets) om een instapper te nemen om daarna al snel over te gaan op iets waarmee je pas het echte gevoel kunt ervaren. Al kun je als je geluk hebt je 2e hands fiets zonder (al te veel) verlies verkopen. Of, mss wat brutaal, gewoon wat proefritten maken? Ik weet niet waar je woont maar vlakbij Oosterhout zit een fietsenzaak waar je op afspraak een fiets mee kunt krijgen voor een proefrit. Doe je een rondje Dorst of Cadettenkamp wat daar vlakbij ligt.

Als je voor 2e hands gaat dan zou ik ook op de voorvork letten. Verende voorvork is onderhoudsgevoelig. Beter geen vering dan een slechte. En wat al eerder is genoemd: wielmaat. Dat is enigszins persoonlijk. Kom je een leuke 29-er inch tegen dan zou ik dat eerder nemen dan een 26, tenzij je erg klein bent. Zeker in Nederland.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:44 schreef Alovenac het volgende:

[..]

Ik kom zelf uit de regio Breda en ben denk rond de 1.80m. Nu zit ik wat op marktplaats te kijken voor een leuke MTB, zie er natuurlijk wel een paar staan. Maar heb werkelijk geen idee wat goed of slecht is? Misschien dat hier iemand even tijd heeft om wat leuks op te zoeken in de prijsklasse tot +- 400eu?

Hieronder zomaar wat advertenties die ik tegen kwam, maar geen idee of het nu wat is of niet.

http://www.marktplaats.nl(...)0c1b&previousPage=lr

Prima fiets zo te zien, LX afmontage is ook wel prima, alleen geen jaartal.

http://www.marktplaats.nl(...)0c1b&previousPage=lr

Geen idee, ziet er uit alsof ie minstens 10 jaar oud is, ken de SRAM groepen ook niet voor MTBs

http://www.marktplaats.nl(...)0c1b&previousPage=lr

Waarvoor wil je de fiets gaan gebruiken? Deze is zo te zien echt gericht op het extremere downhill werk.

http://www.marktplaats.nl(...)0c1b&previousPage=lr

Hier staan totaal geen specs bij over afmontage, geen flauw idee dus.

http://www.marktplaats.nl(...)0c1b&previousPage=lr

Dit is een extreem-budget-fiets, nooit doen.

Edit: of is dit evt wat? https://www.matrabike.nl/(...)campaign=retargeting

Dit is een extreem-budget-fiets, nooit doen.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 14:23 schreef iScream. het volgende:

[..]

Heb niet megaveel verstand van MTBs, maar hier mijn mening

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 14:37 schreef Alovenac het volgende:

[..]

Thanks. Wil hem gaan gebruiken om.door de bossen te crossen. Cross county dus. Afsteolen van de cassette kost niet heel veel neem ik aan?

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 14:37 schreef Alovenac het volgende:

[..]

Thanks. Wil hem gaan gebruiken om.door de bossen te crossen. Cross county dus. Afsteolen van de cassette kost niet heel veel neem ik aan?

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 14:59 schreef cafca het volgende:
Van wat je uitgezocht hebt, zou ik ook zeggen day die eerste de beste keus is, maar die staat al wel gereserveerd.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 15:21 schreef Alovenac het volgende:

[..]

Zomaar een greep uit wat ik kon vinden. Woon zelf in de Regio Breda, wellicht dat iemand anders hier evt wat tijd heeft om te kijken kf er wat anders leuks opstaat. Ik zelf ben echt een leek dus in djt soort dingen, wat duurder mag natuurlijk ook

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 15:33 schreef alpeko het volgende:

[..]

http://link.marktplaats.nl/

Heel veel meer dan dit en wat jij had gevonden is er in een straal van 15km niet te vinden.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 16:04 schreef Alovenac het volgende:

[..]

Ziet er ook nog eens goed uit ja, thanks ga eens informeren. En dat os incl. Onderdelen een goede fiets om mee te beginnen?

Kwam zelf deze nog tegen, weet niet of ik hem gepost had.
http://www.marktplaats.nl(...)0c1b&previousPage=lr

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 16:11 schreef alpeko het volgende:

[..]

Kwam ik ook tegen maar weinig info. XT achterderailleur in ieder geval maar zal denk ik geen volledig XT afgemonteerde zijn maar dat is niet te zien. Sommige verkopers doen ook wel erg weinig moeite.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 14:55 schreef iScream. het volgende:
Overigens ziet die cassette op die Cube (neem aan dat je daar op doelt) er nog prima uit zo op de foto, dus dan zal het wellicht inderdaad alleen afstellen van de derailleur zijn

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 16:15 schreef Alovenac het volgende:

[..]
Maar ik weet toch niet waar ik naar moet kijken.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 22:16 schreef alpeko het volgende:

[..]

Is dat niet een groot (uiteraard alles in perspectief) risico als je naar een 2e hands gaat kijken? Zeker bij MTBs die over het algemeen meer te lijden hebben dan bijv. racefietsen.

quote:

Op maandag 27 juli 2015 20:44 schreef Alovenac het volgende:

[..]

Ik kom zelf uit de regio Breda en ben denk rond de 1.80m. Nu zit ik wat op marktplaats te kijken voor een leuke MTB, zie er natuurlijk wel een paar staan. Maar heb werkelijk geen idee wat goed of slecht is? Misschien dat hier iemand even tijd heeft om wat leuks op te zoeken in de prijsklasse tot +- 400eu?

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 09:05 schreef poiuytr het volgende:

[..]

Kan maar weinig degelijk/ goed spul vinden voor je in de prijsklasse 350-400¤. Met dat budget iig altijd voor 2e hands gaan, alu en 26 inch. Al eens langs lokale fietsenmakers geweest? Die hebben vaak genoeg tweedehands 26" fietsen staan. Mocht er dan wat mis zijn kun je er ook altijd mee terug.
Belangrijkste is dat je goed op de fiets past (binnenbeenlengte), niet al te blind te staren op afmontage. Als het fietsen je bevalt denk ik dat je binnen een paar maanden al een nieuwere koopt.
Geen idee welke maat je moet hebben maar dit lijken wel aardige fietsen:
http://www.marktplaats.nl(...)3e3a&previousPage=lr
http://www.marktplaats.nl(...)3e3a&previousPage=lr

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 18:19 schreef Alovenac het volgende:

[..]

Thanks. Ik heb trouwens besloten mijn budget op te schroeven naar 1000eu en gelijk voor een nieuwe fiets te gaan. Heeft er dan nog iemand goede aanbevelingen voor een goede nieuwe fiets?

Lijkt het maar zo of heeft een merida frame een heel ander model dan de giant talon? Vind Merida frame er niet heel fraai uitzien.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 18:40 schreef alpeko het volgende:

[..]

Met dat budget begon ik mijn zoektocht ook. Uiteindelijk buitenkansje gepakt met een fiets die normaal het dubbele kost.

Ik heb destijds gekeken naar de Talon. Goede afmontage en naar Cube LTD Pro. Bij Merida valt me op dat ze vrij veel durven te vragen een fiets met soms Deore of minder. Voor dat budget verwacht ik SLX. Welke Merida heb je op het oog?

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 19:34 schreef Alovenac het volgende:

[..]

Heb gehoord dat er voor dat bedrag ook nieuw voldoende mogelijkheden zijn, dus morgen denk ik even langs de winkel om wat samen te stellen.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 18:19 schreef Alovenac het volgende:

[..]

Thanks. Ik heb trouwens besloten mijn budget op te schroeven naar 1000eu en gelijk voor een nieuwe fiets te gaan. Heeft er dan nog iemand goede aanbevelingen voor een goede nieuwe fiets?

Lijkt het maar zo of heeft een merida frame een heel ander model dan de giant talon? Vind Merida frame er niet heel fraai uitzien.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 21:12 schreef poiuytr het volgende:

[..]

Bij Canyon, Radon, Cube of Bulls krijg je het meeste "fiets" voor je geld. Giant, Cannondale en bijv. Specialized betaal je veel voor het merk.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 21:12 schreef poiuytr het volgende:

[..]

Bij Canyon, Radon, Cube of Bulls krijg je het meeste "fiets" voor je geld. Giant, Cannondale en bijv. Specialized betaal je veel voor het merk.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 00:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Wat is "veel"?

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 21:12 schreef poiuytr het volgende:

[..]

Bij Canyon, Radon, Cube of Bulls krijg je het meeste "fiets" voor je geld. Giant, Cannondale en bijv. Specialized betaal je veel voor het merk.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 08:22 schreef poiuytr het volgende:

[..]

20 a 30%, al denk ik dat het op sommige fietsen van bovengenoemde nog wel meer is. Als je in het hogere segment mountainbikes komt helemaal.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 08:29 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:

[..]

Giant betaal je voor het merk ja ? niemand wil zo'n ding man

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 08:30 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
Giant is zeker te vergelijken met Cube imo . Rose en Canyon nog wel stuk meer value for money maar dat is het stukje internet verkoop

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:39 schreef poiuytr het volgende:

[..]

[..]

Giant is onder mountainbikes best een "hot" merk. Maken mooie mountainbikes en zijn altijd stukken duurder dan bijvoorbeeld Cube/ Bulls/ Focus/ Sensa (uitgaande van merken wat een lokale LBS verkoopt).

http://www.giant-bicycles(...)5935/#specifications
https://www.canyon.com/nl(...)d-canyon-al-6-9.html

Misschien niet een compleet eerlijke vergelijking omdat internet vs LBS. Maar ondanks het prijsverschil van ongeveer 500¤ had ik nog voor de Canyon gekozen. Betere voorvork, bewezen wielset, lager gewicht en qua looks stukken mooier (al is dit persoonlijk).

Zo'n vergelijking kan je ook met een Bulls Copperhead maken of andere merk hierboven genoemd, dit was maar even snel een voorbeeld.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:50 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:

Als je kijkt naar een cube voor 1000 of een giant voor 1000 zijn dat vrijwel identieke fietsen.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:51 schreef Robar het volgende:
Ik heb besloten om me ook aan de racefiets te gaan wagen. Ik heb al veel gelezen in deze reeks, maar de gote hoeveelheid aan informatie is nog niet compleet geland bij me. Gezien de adviezen hier en het budget wat ik voor ogen heb, ben ik er wel over uit, dat ik voor een leuke tweedehands ga. Voor de fiets zelf wil ik maxmaal zo een 800 euro betalen (los van kleding e.d.),maar minder mag altijd.

Ik heb al wat rondgekeken op marktplaats, puur om een beeld te kijgen van wat er beschikbaar is en wat de kosten zijn. En ik ben ook benieuwd wat de voors en tegens zouden zijn van de selectie die ik nu heb gemaakt. Ik ben ook van plan om even wat winkels in de buurt af te gaan. (regio Haarlemermeer, welicht kennnen jullie nog een goede)

Wat misschien nog belangrijk is om te weten, is dat ik 1.94m ben en rond de 100 kilo weeg. Ik kan me voorstellen dat je met een dergelijk postuur wellicht niet voor bepaalde merken moet gaan. Ik zal met die lengte waarschijnlijk ergens rond de maat 62-64 uitkomen denk ik. (ik zal me nog gaan laten opmeten, voordat ik een echte keuze ga maken) Ik heb de droom om na een aantal jaren fietservaring ook eens de bergen op te zoeken, maar daar hoeft bij deze fiets nog geen rekening mee gehouden te worden.

http://www.marktplaats.nl(...)254e7aa85845826d5acd

http://www.marktplaats.nl(...)254e7aa85845826d5acd

http://www.marktplaats.nl(...)254e7aa85845826d5acd

http://www.marktplaats.nl(...)254e7aa85845826d5acd

http://www.marktplaats.nl(...)254e7aa85845826d5acd

Alvast bedankt

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:29 schreef iScream. het volgende:

[..]

Goeie keuzes al gemaakt Die Ridley is volgens mij vrij oud, die zou bij mij als eerste afvallen. De rest is stuk voor stuk prima spul! Zoals je ziet is Ultegra wel weer iets duurder dan 105. Als beginnend wielrenner is Ultegra niet meteen noodzakelijk, 105 is een prima groep, als dat je 200 euro scheelt, zou ik eerder voor een 105 afmontage gaan.

Zo hou je ook nog wat geld over om opzij te leggen voor een ander wielsetje. De fietsen die je linkt hebben zover ik kan zien allemaal budgetwielen (is bijna altijd zo bij fietsen met een nieuwprijs van rond de 1000-1250 euro). Vooral met jouw gewicht is dit wel het meest "heikele" punt van de fiets (nee, je zakt er niet meteen doorheen ofzo hoor ) Je wilt dan ook eerder je wielsetje upgraden dan van 105 naar Ultegra, naar mijn mening.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 08:22 schreef poiuytr het volgende:

[..]

20 a 30%, al denk ik dat het op sommige fietsen van bovengenoemde nog wel meer is. Als je in het hogere segment mountainbikes komt helemaal.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 14:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dan praat je dus al snel over een paar honderd Euro voor een degelijke 'instap'fiets. Ik wil niet eens weten hoeveel je extra betaalt voor het beste aerospul en het beste carbon enkel (dat deel wat je extra betaalt) omdat een deel van de wielrenners bereid is om het te betalen. Ik vind het jammer dat bij een sport waarbij het puur om het verplaatsen op eigen kracht zou moeten gaan toch het geld een onnodig grote rol speelt.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:29 schreef iScream. het volgende:

[..]

Goeie keuzes al gemaakt Die Ridley is volgens mij vrij oud, die zou bij mij als eerste afvallen. De rest is stuk voor stuk prima spul! Zoals je ziet is Ultegra wel weer iets duurder dan 105. Als beginnend wielrenner is Ultegra niet meteen noodzakelijk, 105 is een prima groep, als dat je 200 euro scheelt, zou ik eerder voor een 105 afmontage gaan.

Zo hou je ook nog wat geld over om opzij te leggen voor een ander wielsetje. De fietsen die je linkt hebben zover ik kan zien allemaal budgetwielen (is bijna altijd zo bij fietsen met een nieuwprijs van rond de 1000-1250 euro). Vooral met jouw gewicht is dit wel het meest "heikele" punt van de fiets (nee, je zakt er niet meteen doorheen ofzo hoor ) Je wilt dan ook eerder je wielsetje upgraden dan van 105 naar Ultegra, naar mijn mening.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 09:39 schreef poiuytr het volgende:

[..]

[..]

Giant is onder mountainbikes best een "hot" merk. Maken mooie mountainbikes en zijn altijd stukken duurder dan bijvoorbeeld Cube/ Bulls/ Focus/ Sensa (uitgaande van merken wat een lokale LBS verkoopt).

http://www.giant-bicycles(...)5935/#specifications
https://www.canyon.com/nl(...)d-canyon-al-6-9.html

Misschien niet een compleet eerlijke vergelijking omdat internet vs LBS. Maar ondanks het prijsverschil van ongeveer 500¤ had ik nog voor de Canyon gekozen. Betere voorvork, bewezen wielset, lager gewicht en qua looks stukken mooier (al is dit persoonlijk).

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 14:32 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:

[..]

Zo'n grote rol speelt het dus ook helemaal niet, dat wordt vooral op je ingepraat door degene die daar belang bij hebben: detailhandel en fabrikanten.

Even simpel gezegd volgorde van belang om hard te fietsen

- Aanleg (met afstand allerbelangrijkste)
- Training
- Doping

Dan een hele tijd niets

- Marginal gains zoals materiaal en voeding,

Als het je interesseert lees je Faster - The Obsession, Science and Luck Behind the World's Fastest Cyclists van Michael Hutchinson

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 14:41 schreef Thormodo het volgende:

[..]

Dat prijsverschil valt op zich wel mee.

Bij mijn lokale fietsenmaker krijg je standaard 10% korting (soms meer) op een nieuwe fiets t.o.v. de adviesprijs of voor 20% van die prijs aan accessoires (dit geval dus 300 euro voor een helm, kleding, pedalen, schoenen etc.).
En daarnaast krijg je de eerste grote beurt gratis en een paar keer korting op de daaropvolgende (totaal zo'n 130 euro korting). En uiteraard als er in het begin wat kleins moet gebeuren is dat gratis (remkabeltje vervangen o.i.d.).
En daarnaast moet je de Canyon natuurlijk nog rijklaar maken (en betaal je 33 euro verzendkosten).

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 14:40 schreef Robar het volgende:

[..]

Bedankt voor je antwoord. Ik was in eerste instantie ook op zoek naar fietsen met een 105 groep, maar ik kon er niet zo gek veel vinden. Vervolgens ben ik ook naar ultegra's gaan kijken.
Maar ik zal me in eerste instantie richten op de 105, ook wannneer ik bij wat wielerwinkels langs ga. Dan kan ik met wat ik bespaar weer wat meer investeren in de kleding en andere benodigdheden. Dat zal ook wel snel oplopen.

Ik heb me nog niet zo verdiept in de wielen. Het is denk ik belangrijk inderdaad, dat de wielen ook voor mijn gewichtsklasse geschikt zijn. Het doel is ook om wat kilo's te laten verdwijnen, maar minder dan 90 kilo zal ik niet snel wegen. Met 90 kilo oog ik al redelijk slank.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 14:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik ga er eens naar kijken.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 14:48 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:

[..]

10% korting kom je nog niet in de buurt hoor. Zo'n beurt heb ik weinig boodschap aan omdat ik dat toch zelf doe.

De inkoop is bij Canyon zo ontzettend scherp, snap niet hoe ze dat doen. In een fiets van 2k steken ze al wielen van 800 euro. Zelfs als je de onderdelen bij de bekende discountinternetwinkels los gaat kopen dan kom je nog uit boven de verkoopprijs van canyon zelf.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 14:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Hoeveelheidskorting, wij betalen een fors extra percentage bovenop de productiekosten, zij betalen een klein percentage extra omdat ze een zeer groot aantal afnemen.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 14:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Houd er rekening mee dat er veel verschillende Ultegra's en 105's zijn.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 15:13 schreef Robar het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dat precies? Doel je dan op verschil in onderhoud? Of kwaliteit van de andere onderdelen, waardoor de ene 105 beter is dan de andere?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 13:53 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:

[..]

Budget hoeft niet per se slecht te zijn voor bovenstaande situatie. Fulcrum r7, Campa Khamsin, Mavic Aksium of Shimano Rs3 (dacht ik) zijn allemaal prima wielen voor de zwaardere fietser. Juist als je meer gaat uitgeven worden de gewichtslimieten vaak lager vanwege het lichtere materiaal.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 15:17 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:

[..]

105 (en sowieso alle systemen) is een aantal keer vernieuwd, komt het meest naar buiten in de hoeveelheid versnellingen. De nieuwste heeft er 2x11 maar die zal je nog niet zo veel tegen komen. Daarvoor had je de versie met 2x 10 versnellingen waar niks mis mee is. De versie daarvoor met 2x 9 is echt wel wat ouderwets en geeft bovendien aan dat de fiets dus ook al behoorlijk oud is.

Behalve het aantal kransjes tellen kan je die oude versie ook wel herkennen aan de glimmende zilveren look. Een zwarte of matgrijze afwerking is hoogstwaarschijnlijk een nieuwere versie.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 15:13 schreef Robar het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dat precies? Doel je dan op verschil in onderhoud? Of kwaliteit van de andere onderdelen, waardoor de ene 105 beter is dan de andere?

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 15:37 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat klopt. Kijk er vooral naar of dat de wielen geschikt zijn voor je gewicht als je wat zwaarder weegt. Het is fijn als de wielen een paar honderd gram minder wegen maar als je daar eenmaal aan gaat beginnen dan ga je heel erg veel extra kosten mogen maken voor beter materiaal (lichter en stijver frame, aerowielen, aerohelm, aerostuur), in de tussentijd ga je veel meer winst behalen door goed te trainen en overtollig vet te verliezen.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 16:23 schreef alpeko het volgende:

[..]

Ik heb met mijn carbon Ultegra afgemonteerde racefiets met dure Mavic wielen vooralsnog maar weinig van mijn oude Strava records verbroken die ik met mijn fiets van 1100 euro reed. Zeker op vlak is massa niet in je nadeel.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 16:26 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:

[..]

Tuurlijk wel, alleen in mindere mate dan bergop

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 16:32 schreef alpeko het volgende:

[..]

Betwijfel ik. Zo zijn de gewichtjes met veer die zich naarmate de snelheid toenam verder naar de buitenkant van het wiel bewogen ooit verboden. Kennelijk heeft massa in het wiel dan toch ergens effect. Zal met de middelpuntzoekende kracht te maken hebben. En dat massa volgens Einstein traag is zou ook betekenen dat je inderdaad langzamer optrekt maar ook minder snel stilvalt. Interessante materie voor natuurkundigen dit.

In mijn geval zijn de mindere prestaties vooral te verklaren vanwege het feit dat ik met de nieuwe fiets langere stukken ben gaan trainen wat ten koste is gegaan van de snelheid.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 16:32 schreef alpeko het volgende:

[..]

Betwijfel ik. Zo zijn de gewichtjes met veer die zich naarmate de snelheid toenam verder naar de buitenkant van het wiel bewogen ooit verboden. Kennelijk heeft massa in het wiel dan toch ergens effect.

In mijn geval zijn de mindere prestaties vooral te verklaren vanwege het feit dat ik met de nieuwe fiets langere stukken ben gaan trainen wat ten koste is gegaan van de snelheid.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 16:32 schreef alpeko het volgende:

[..]

Betwijfel ik. Zo zijn de gewichtjes met veer die zich naarmate de snelheid toenam verder naar de buitenkant van het wiel bewogen ooit verboden. Kennelijk heeft massa in het wiel dan toch ergens effect. Zal met de middelpuntzoekende kracht te maken hebben. En dat massa volgens Einstein traag is zou ook betekenen dat je inderdaad langzamer optrekt maar ook minder snel stilvalt. Interessante materie voor natuurkundigen dit. Je vergat in je lijstje trouwens aerodynamica. Dat is nog wel belangrijker dan gewicht.

In mijn geval zijn de mindere prestaties vooral te verklaren vanwege het feit dat ik met de nieuwe fiets langere stukken ben gaan trainen wat ten koste is gegaan van de snelheid.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 15:37 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat klopt. Kijk er vooral naar of dat de wielen geschikt zijn voor je gewicht als je wat zwaarder weegt. Het is fijn als de wielen een paar honderd gram minder wegen maar als je daar eenmaal aan gaat beginnen dan ga je heel erg veel extra kosten mogen maken voor beter materiaal (lichter en stijver frame, aerowielen, aerohelm, aerostuur), in de tussentijd ga je veel meer winst behalen door goed te trainen en overtollig vet te verliezen.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 16:47 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:

[..]

Massa in je wiel krijg je lastig op gang maar eenmaal in beweging remt het weer langzamer af.

Maar even uitvergroten, als ik je een frame van 100 kilo geef denk je ook dat je even snelle tijden zet? Ik denk van niet. En als je dus langzamer wordt door meer gewicht dan geldt dat voor 100 kilo maar ook voor 100 gram, alleen in veel kleinere mate

In kan je zelfs exact vertellen hoeveel langzamer je wordt voor iedere extra kilo, ook weer uit het geweldige boek van hutchinson

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 17:18 schreef alpeko het volgende:

[..]

Je lijstje met de basis van hard fietsen. Vraag maar aan Bauke

Al quote ik nu je verkeerde bericht.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 17:22 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:

[..]

Daar noem ik gewicht sowieso niet

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 18:03 schreef alpeko het volgende:

[..]

Deze opmerking kan ik ook niet volgen

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 18:08 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:

[..]

Je zegt "je vergat in je lijstje aërodynamica , dat is nog wel belangrijker dan gewicht "

Maar ik heb het in mn lijstje überhaupt niet over gewicht terwijl je aërodynamica bij materiaal kan zetten.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 18:10 schreef alpeko het volgende:

[..]

Ow zo. Maar onder aërodynamica val je zelf ook. Niet alleen de fiets. Vandaar mijn verwijzing naar Bauke.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 18:14 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:

[..]

Dat klopt, sterker nog daaR is het te winnen voordeel veel groter dan aan je fiets/wielen.

Maar marginal gain. Als er een ongetraind persoon met zelfde aanleg als mij komt opdagen met alles Aero en perfecte houding lach ik me helemaal dood om vervolgens naar adem happend hij/zij alsnog de vernieling in te rije

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 12:51 schreef Robar het volgende:
Ik heb besloten om me ook aan de racefiets te gaan wagen. Ik heb al veel gelezen in deze reeks, maar de gote hoeveelheid aan informatie is nog niet compleet geland bij me. Gezien de adviezen hier en het budget wat ik voor ogen heb, ben ik er wel over uit, dat ik voor een leuke tweedehands ga. Voor de fiets zelf wil ik maxmaal zo een 800 euro betalen (los van kleding e.d.),maar minder mag altijd.

Ik heb al wat rondgekeken op marktplaats, puur om een beeld te kijgen van wat er beschikbaar is en wat de kosten zijn. En ik ben ook benieuwd wat de voors en tegens zouden zijn van de selectie die ik nu heb gemaakt. Ik ben ook van plan om even wat winkels in de buurt af te gaan. (regio Haarlemermeer, welicht kennnen jullie nog een goede)

Wat misschien nog belangrijk is om te weten, is dat ik 1.94m ben en rond de 100 kilo weeg. Ik kan me voorstellen dat je met een dergelijk postuur wellicht niet voor bepaalde merken moet gaan. Ik zal met die lengte waarschijnlijk ergens rond de maat 62-64 uitkomen denk ik. (ik zal me nog gaan laten opmeten, voordat ik een echte keuze ga maken) Ik heb de droom om na een aantal jaren fietservaring ook eens de bergen op te zoeken, maar daar hoeft bij deze fiets nog geen rekening mee gehouden te worden.

http://www.marktplaats.nl(...)254e7aa85845826d5acd

http://www.marktplaats.nl(...)254e7aa85845826d5acd

http://www.marktplaats.nl(...)254e7aa85845826d5acd

http://www.marktplaats.nl(...)254e7aa85845826d5acd

http://www.marktplaats.nl(...)254e7aa85845826d5acd

Alvast bedankt

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 16:23 schreef alpeko het volgende:

[..]

Ik heb met mijn carbon Ultegra afgemonteerde racefiets met dure Mavic wielen vooralsnog maar weinig van mijn oude Strava records verbroken die ik met mijn fiets van 1100 euro reed. Zeker op vlak is massa niet in je nadeel.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 16:52 schreef Robar het volgende:

[..]

Haha, ik wil wel even wat nuanceren. Ik ben 1.94 en ben ongeveer 10 kilo te zwaar. Ik ben namelijk van nature al vrij breed gebouwd. In mijn gezondere, sportieve jaren woog ik al 90 kilo en was mijn vetpercentage gewoon op peil. Ik zal door mijn postuur sowieso rekening moeten houden met de materialen. Tenzij ik er verslaafd aan raak en toch nog lichter wil worden. Ach we zien wel

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 16:47 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:

[..]

In kan je zelfs exact vertellen hoeveel langzamer je wordt voor iedere extra kilo, ook weer uit het geweldige boek van hutchinson

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 21:54 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:

[..]

Nog even opgezocht, op dit parcours kost iedere extra kilo je 2 seconden

[ afbeelding ]

5 watt besparen op luchtweerstand geeft je al 16 seconden. 5 watt is helemaal niets, je bespaart al meer door overschoenen van 2 tientjes te dragen. Een kilo besparen op je fiets kost je al snel 1000 E of meer.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 18:14 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:

[..]

Dat klopt, sterker nog daaR is het te winnen voordeel veel groter dan aan je fiets/wielen.

Maar marginal gain. Als er een ongetraind persoon met zelfde aanleg als mij komt opdagen met alles Aero en perfecte houding lach ik me helemaal dood om vervolgens naar adem happend hij/zij alsnog de vernieling in te rije

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 16:47 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:

[..]

Massa in je wiel krijg je lastig op gang maar eenmaal in beweging remt het weer langzamer af.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 22:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

En nu de grote vraag, hoeveel sneller ben je als je 100% (van het haalbare) aero bent. Het is duidelijk dat je niet element voor element alle voordelen kan optellen want dan krijg je onrealistische getallen (het is dus niet lineair). Over overschoenen gesproken, een badmuts over de helm schijnt ook te helpen.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 16:32 schreef alpeko het volgende:
In mijn geval zijn de mindere prestaties vooral te verklaren vanwege het feit dat ik met de nieuwe fiets langere stukken ben gaan trainen wat ten koste is gegaan van de snelheid.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 22:36 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:

[..]

Dit is wel interessante tabel

[ afbeelding ]

Maar wel laboratoriumcijfers. Wel eens interview met volgens mij wiggins gelezen die zei dat als hij alle snufjes en trucjes bij elkaar op zou tellen hij minuut of 10 sneller zou moeten zijn in tijdrit over 50 km. Dat is natuurlijk compleet onrealistisch, hij schatte dat het nog geen 2 minuten waren vergeleken met begin van zn carrière.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 22:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ja, maar helaas ontbreekt in deze tabel de combinatie van de verschillende aero-elementen. Je kan het niet bij elkaar optellen om te bepalen wat het voordeel is als je dat combineert, het voordeel van de onderdelen samen is aanzienlijk kleiner dan de som van het voordeel van die onderdelen. Gelukkig maar, want 6m40s voorsprong kopen op een 40k (als je een tijdrit zou rijden of aan een triathlon mee zou doen) zou wel erg veel zijn.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 22:48 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:

[..]

Jep, en zoals ik al zei lab cijfers zegt nog niks over het resultaat in de echte wereld.

Bijna iedere wielbouwer claimt dat zn wielen sneller zijn dan de concurrentie en ze hebben allemaal gelijk. Een bepaalde windhoek, windkracht of snelheid maakt enorm verschil in weerstand op verschillende wielen. Dus bij 35 per uur met een inkomende wind 20 graden links van het midden is het wiel van fabrikant A sneller dan de rest en verander je ook maar iets is het weer compleet ander verhaal.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 22:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Helaas zal dat resultaat uit de echte wereld er ook nooit komen aangezien je nooit twee keer exact dezelfe wind hebt op een volledig vrij parcour en exact dezelfde fitheid en het inspanningsniveau van de fietser etc.
Misschien kunnen ze ooit eens een mooi model maken wat het realistisch simuleert? Dan kunnen we voor wedstrijden tijdstraffen invoeren voor het gebruik van aerospul.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 22:57 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:

[..]

Ach joh, het is allemaal gepiel in de marge. Als er echt een doorbraak is beschikt de concurrentie de week daarop ook over zelfde materiaal. Alleen in het baanwielrennen is het materiaal wel eens beslissend geweest maar daar heb je het ook over honderste van een seconde.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 22:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Waarom zoek je niet het midden op? 1 keer per week een hele lange rit met een rustige snelheid, 1 keer per week tot 2 weken (afhankelijk van hoe je je voelt, de periode in het jaar en zo) een 'korte' rit volle bak en de rest van de week een afstand die daar tussen in ligt.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 08:33 schreef Alovenac het volgende:
Ik heb gisteren de keuze moeten maken tussen de cube attention met 27.5 inch banden of de cube ltd pro. Ik ben zelf voor de eerste gegaan, deels doordat ik het frame zelf net wat mooier vond.

Thanks voor de hulp hier!

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 07:13 schreef alpeko het volgende:

[..]

Doe ik ook maar tijd is beperkt. Doe ook aan hardlopen en mountainbiken. Probeer nu weer 2x week te lopen. Minimaal 1x per week op de MTB. Dat laatste komt overigens qua intensiteit behoorlijk overeen met hoe ik vroeger fietste op de racefiets: kort en hoog in de hartslag. Op de racefiets zit ik nu vrijwel altijd laag in de zone. Qua topsnelheid kom ik nog wel in de buurt van die van voorgaande jaren maar ik merk wel dat ik dat minder vaak en lang volhoud als vroeger. Een km lang tegen de 50 lukt me nog wel, alleen vroeger kon ik het daarna nog een keer. Nu ben ik meteen verzuurd. Ik ga proberen om af en toe intervaltraining op de fiets te doen.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 08:33 schreef Alovenac het volgende:
Ik heb gisteren de keuze moeten maken tussen de cube attention met 27.5 inch banden of de cube ltd pro. Ik ben zelf voor de eerste gegaan, deels doordat ik het frame zelf net wat mooier vond.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 21:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Welke pro en ltd?
Er zijn er twee van beide.

quote:

Op zaterdag 1 augustus 2015 06:23 schreef Alovenac het volgende:

[..]

De cube pro waa 999eu, geen idee welke het was.

Maar ben voor de attention gegaan, het witte frame sprak mij erg aan. Gisteren opgehaald en naar huis gefietst. Fijn fietsje.