Kris & Lisanne #221 - Is het nou een Miradortje of Mirador

quote:

Op maandag 25 mei 2015 17:14 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat bedoel ik, lezen Mata! We missen er nog meer.

Wat bedoel je? Je noemt "een Zweed", nooit van gehoord, ook niet in de OP verschenen bij "andere vermissingen" (die er namelijk gewoon instaan), dus je kan mij niet verwijten dat ik geen idee heb over wie het gaat. En ik denk dat ik niet de enige ben.

quote:

Op maandag 25 mei 2015 17:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wat dat punt betreft van op je land vinden, daar kan ik wel inkomen. Maar dan zou je de lichamen verplaatsen en een andere vindplaats aanwijzen om niet verdacht te zijn. Toch stukken minder werk en kans op ontdekking dan een nacht lang in de jungle "nep"foto's gaan maken, rugzak en jeans gaan planten en beenderen door de jungle verspreiden/in de Changuinola gooien en de natuur de rest te laten doen.

Eens. Wat ik mis zijn derden-scenario's zonder gemanipuleer met telefoon en camera.

quote:

Op maandag 25 mei 2015 17:04 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Lijkt me toch onversneden flauwekul. Als een half land en een bevriend buitenland zoekt naar 2 meiden en ze zouden gevonden worden, ook al is het overleden, dan is dat toch gewoon de volgende stap in het onderzoek? Wie stopt ze dan weg en strooit later wat stukjes i een rivier, met de grote kans dat die nooit worden gevonden.
In Mexico komen dit soort complotten misschien voor, maar ik heb van Panama een heel wat positiever beeld.
Panama wilde zich van zijn beste en meest betrouwbare kant laten zien. Was Chefsache: de president zelf bemoeide zich ermee (wat overigens geen garantie is voor succes, helaas).
Dat de lichamen van KenL eerst verdonkermaand zouden zijn door de autoriteiten en later toch 'gevonden' lijkt me te absurd voor woorden.

Er zijn ook gevallen bekend in Zuid Europa, waarbij hevig gezocht werd naar iemand die vermist werd. En tussen de zoekers zat of zaten vaak degenen die meer van hun verdwijning af wisten en die alles deden om dit vooral niet aan het licht te brengen.
Als het in onze Europa kan, dan kan het in Panama ook. Ik begrijp dat jij dit flauwekul vindt, want dit soort dingen zijn in NL ondenkbaar.

quote:

Op maandag 25 mei 2015 17:16 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wat bedoel je? Je noemt "een Zweed", nooit van gehoord, ook niet in de OP verschenen bij "andere vermissingen" (die er namelijk gewoon instaan), dus je kan mij niet verwijten dat ik geen idee heb over wie het gaat. En ik denk dat ik niet de enige ben.

Je leest niet alles, je vraagt dingen. Over costa Rica en panama, ik geef antwoord. Tja kan ik er wat aan doen dat je die niet leest/meekrijgt. Vorige week uitgebreid over gehad.
Zoek het zelf maar op. Te vermoeiend ben je.

Die post van Gynaika over nummer 19. Lees die ook maar even

quote:

Op maandag 25 mei 2015 17:17 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Eens. Wat ik mis zijn derden-scenario's zonder gemanipuleer met telefoon en camera.

Een onfortuinlijke ontmoeting met een bende of andere ongure personen op 1 april tussen 13:54 en 16:39 is onmogelijk uit te sluiten en een duw/verjaging een kloof in in principe net zo geldig als de Smak van Frank.

Het is alleen daarna de rest die "natuurlijk" is.

Andere mogelijkheid zou kunnen zijn dat ze vastgehouden zijn in een huisje of schuilplaats, maar wel bij hun telefoons konden (er alleen niks mee konden, want geen bereik) en in die gekke nacht ontsnapten, de rugzak erna verstopten en allebei vermoord of daarna door natuurlijke omstandigheden + stress van de paranoia over de derden gestorven.

Vraag blijft waar ze dan vastgehouden kunnen zijn. Dat moet dan dicht in de buurt van de nachtfotolocatie (daarom is die ook zo godsgruwelijk belangrijk om te vinden) zijn, want kilometers door de jungle sjokken op zo'n nacht zie ik moeilijk voor me (in mijn scenario zijn ze dan ook een deel naar het noorden gegaan die nacht, maar het grootste deel naar CB2 en verder (?) de volgende dag(en).

quote:

Op maandag 25 mei 2015 17:22 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Er zijn ook gevallen bekend in Zuid Europa, waarbij hevig gezocht werd naar iemand die vermist werd. En tussen de zoekers zat of zaten vaak degenen die meer van hun verdwijning af wisten en die alles deden om dit vooral niet aan het licht te brengen.
Als het in onze Europa kan, dan kan het in Panama ook. Ik begrijp dat jij dit flauwekul vindt, want dit soort dingen zijn in NL ondenkbaar.

Cees B. stond bij de Schiedammer Parkmoord als een van de eersten ook de politie te woord, dus het is niet ondenkbaar in Nederland, maar in het algemeen vergt het een extreem koele kikker, een psychopaat dus.

quote:

Op maandag 25 mei 2015 17:22 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Er zijn ook gevallen bekend in Zuid Europa, waarbij hevig gezocht werd naar iemand die vermist werd. En tussen de zoekers zat of zaten vaak degenen die meer van hun verdwijning af wisten en die alles deden om dit vooral niet aan het licht te brengen.
Als het in onze Europa kan, dan kan het in Panama ook. Ik begrijp dat jij dit flauwekul vindt, want dit soort dingen zijn in NL ondenkbaar.

Truth is stranger than fiction. Dat is bekend.

Het gaat mij hier om de suggestie dat er een cover up vanuit de autoriteiten zou hebben plaatsgevonden. Dat lijkt me in deze zaak onversneden flauwekul. Verder kan een eventuele dader best in de zoektochten betrokken zijn, natuurlijk. Maar dat is dan vanuit een heel andere positie.

[ Bericht 0% gewijzigd door matteo_111 op 25-05-2015 21:38:53 ]

quote:

Op maandag 25 mei 2015 17:23 schreef El_Matador het volgende:
Een onfortuinlijke ontmoeting met een bende of andere ongure personen op 1 april tussen 13:54 en 16:39 is onmogelijk uit te sluiten en een duw/verjaging een kloof in in principe net zo geldig als de Smak van Frank.

Het is alleen daarna de rest die "natuurlijk" is.

En vervolgens doen alsof het niet gebeurd is. Geen hulp bieden, geen hulp inroepen, niet aan het licht laten komen. Dat is ook een misdrijf.

quote:

Op maandag 25 mei 2015 17:29 schreef matteo_111 het volgende:
een cover up vanuit de autoriteiten

Je hebt maar één corrupteling nodig. Het hoeft niet de hele overheidinstantie te zijn. Eéntje, die voldoende ins en outs kent. Meer niet.

quote:

Op maandag 25 mei 2015 17:29 schreef matteo_111 het volgende:

Het gaat mij hier om de suggestie dat er een cover up vanuit de autoriteiten zou hebben plaatsgevonden. Dat lijkt me in deze zaak onversneden flauwekul.

Ja en nee. Ja, omdat het een bizar verhaal zou zijn. Nee, omdat juist zij toegang hadden tot alle data. Zeg maar een echt BNW-complot (en dat is dan wél vergelijkbaar met de andere hoaxes en complotten hier besproken, in tegenstelling tot een heel complot opgezet door lokale gewone normale mensen als jij en ik).

quote:

Op maandag 25 mei 2015 17:29 schreef RapaNui het volgende:

[..]

En vervolgens doen alsof het niet gebeurd is. Geen hulp bieden, geen hulp inroepen, niet aan het licht laten komen. Dat is ook een misdrijf.

Zeker. En dan komt Osman V. weer bovendrijven...

pun uiteraard weer intended.

quote:

Op maandag 25 mei 2015 17:29 schreef RapaNui het volgende:

[..]

En vervolgens doen alsof het niet gebeurd is. Geen hulp bieden, geen hulp inroepen, niet aan het licht laten komen. Dat is ook een misdrijf.

Achterlaten in een gevaarlijke of hulpeloze situatie zou ook een misdrijf zijn, klopt. In zo'n situatie zijn ze m.i. ook terechtgekomen, op ruime afstand van het pad. De vraag is alleen hoe.

quote:

Op maandag 25 mei 2015 17:29 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Het gaat mij hier om de suggestie dat er een cover up vanuit de autoriteiten zou hebben plaatsgevonden. DSat lijkt me in deze zaak onversneden flauwekul.

Ik hou de mogelijkheid wel open. Zelfs in het FvdG-scenario kan er nog sprake zijn van een cover-up, bijvoorbeeld voor het falen van de zoektochten als ze op de ongevalslokatie gevonden hadden moeten zijn. Dan kun je de boel beter even verplaatsen naar niemandsland en een paar serieuze locals vragen daar te gaan zoeken.

quote:

Op maandag 25 mei 2015 17:34 schreef 11en30 het volgende:

[..]

Ik hou de mogelijkheid wel open. Zelfs in het FvdG-scenario kan er nog sprake zijn van een cover-up, bijvoorbeeld voor het falen van de zoektochten als ze op de ongevalslokatie gevonden hadden moeten zijn. Dan kun je de boel beter even verplaatsen naar niemandsland en een paar serieuze locals vragen daar te gaan zoeken.

Ik vond je vraag waarom er niet met infrarood gezocht is, in het vorige topic erg sterk. Hoop dat ze dat bij een volgende vermissing direct doen.

De connectie tussen Zweden en verdwijningen in Panama die ik kon vinden:

• Aragón Escalona, Leopoldo Autoinmolado en Estocolmo, Suecia, como protesta contra los Tratados Torrijos-Carter en septiembre 1977

• There was a very old news from 2003 of a swedish engineer( he worked for Skanska he was taking photos) who fell from a 150 foot cliff (Acantilado) he fell into Macho de Monte river and they soon had a helicopter searching for him after 24 hours they found him 15 km downstream. The body had some severe battering from river currents /rocks but was in one piece. A rescueworker broke his arm.
The article is october 14 2003 spanish ====Sueco muere al caer en rio Macho de Monte=== article states in tierras altas in Chiriqui.
The river Macho de Monte is in tierras altas in Chiriqui the body was found in rio Piedra. The water of the river supplies a nearby hydroelectric dam for zona de Piedra.

quote:

There was a very old news from 2003 of a swedish engineer( he worked for Skanska he was taking photos) who fell from a 150 foot cliff (Acantilado) he fell into Macho de Monte river and they soon had a helicopter searching for him after 24 hours they found him 15 km downstream. The body had some severe battering from river currents /rocks but was in one piece.

15 km in 1 dag dus.

quote:

Op maandag 25 mei 2015 17:40 schreef El_Matador het volgende:
De connectie tussen Zweden en verdwijningen in Panama die ik kon vinden:

• Aragón Escalona, Leopoldo Autoinmolado en Estocolmo, Suecia, como protesta contra los Tratados Torrijos-Carter en septiembre 1977

• There was a very old news from 2003 of a swedish engineer( he worked for Skanska he was taking photos) who fell from a 150 foot cliff (Acantilado) he fell into Macho de Monte river and they soon had a helicopter searching for him after 24 hours they found him 15 km downstream. The body had some severe battering from river currents /rocks but was in one piece. A rescueworker broke his arm.
The article is october 14 2003 spanish ====Sueco muere al caer en rio Macho de Monte=== article states in tierras altas in Chiriqui.
The river Macho de Monte is in tierras altas in Chiriqui the body was found in rio Piedra. The water of the river supplies a nearby hydroelectric dam for zona de Piedra.

Dat zegt wat over je zoekvaardigheden... Ik zoek hem even voor je op.

quote:

Op maandag 25 mei 2015 17:48 schreef 11en30 het volgende:

[..]

15 km in 1 dag dus.

Heftig (en mooi) riviertje wel, aan de Pacifische kant van de CD:




https://www.google.com/ma(...)9:0xfd3ad4b662735fd3

Kan zo FdG's scenario in:

http://www.panama-guide.com/article.php/20130708131957815

Alstu, vermiste zweed in Panama

quote:

Op maandag 25 mei 2015 17:57 schreef ootjekatootje het volgende:
http://www.panama-guide.com/article.php/20130708131957815

Alstu, vermiste zweed in Panama

Ja, halloooo...

A 26 year old Swedish man has been missing in the notorious Darien jungle region on the border between Panama and Colombia for almost two months now.



Boquete met de Darien vergelijken, dat is zoiets als Noordwijkerhout met de banlieues van Parijs vergelijken...

quote:

Op maandag 25 mei 2015 17:57 schreef ootjekatootje het volgende:
http://www.panama-guide.com/article.php/20130708131957815

Alstu, vermiste zweed in Panama

vermist in colombia toch? Op weg naar panama.

quote:

Op maandag 25 mei 2015 17:59 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, halloooo...

A 26 year old Swedish man has been missing in the notorious Darien jungle region on the border between Panama and Colombia for almost two months now.

Zweed, vermist, Panama. Nooit meer van van gevonden of gehoord.
Ook toerist, in de jungle.

quote:

Op maandag 25 mei 2015 18:01 schreef marsan het volgende:

[..]

vermist in colombia toch? Op weg naar panama.

Laatste update is Panama, dicht bij de grens. Dat hij een idioot was, staat wel vast. Zocht het gevaar op.

quote:

Op maandag 25 mei 2015 18:02 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Zweed, vermist, Panama. Nooit meer van van gevonden of gehoord.
Ook toerist, in de jungle.

De Darien is een levensgevaarlijk gebied, zit vol met drugssmokkelaars en dat is alleen het menselijke gevaar. Er zijn daar geen wegen, moet je gewoon met een machete je weg zien te banen.

Werkelijk totáál onvergelijkbaar met wat dan ook rond de kleine expatgemeenschap van Boquete.

quote:

Op maandag 25 mei 2015 18:03 schreef ootjekatootje het volgende:
Dat hij een idioot was, staat wel vast. Zocht het gevaar op.

Zo typisch weer.

quote:

Op maandag 25 mei 2015 17:59 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, halloooo...

A 26 year old Swedish man has been missing in the notorious Darien jungle region on the border between Panama and Colombia for almost two months now.



Boquete met de Darien vergelijken, dat is zoiets als Noordwijkerhout met de banlieues van Parijs vergelijken...

Ja, heilig hof van Eden Boquete is nergens mee te vergelijken, i know.
Gelukkig hebben ze in Chiriqui ook 17 jeugdbendes en drugsproblemen, dus komt aardig in de buurt!