Eh, nee.quote:Op donderdag 28 mei 2015 11:44 schreef Loveless85 het volgende:
Waylon solo wordt denk ik net zo'n flop als Traincha, iets wat wij hier fantastisch vinden, maar wat we internationaal maar moeten afwachten. Goed, TCL deed het meer dan prima, maar bleek bij die hele rel later niet dat het zo'n beetje allemaal Ilse was die dat had bedacht?
Ik had het dan ook over 'allure' en niet over 'succes'.quote:Op donderdag 28 mei 2015 12:24 schreef Loveless85 het volgende:
Internationale allure... mooi. Hoe uit zich dat? Want volgens mij heeft die beste man nog geen bescheiden hitje gehad buiten Nederland/Vlaanderen?
Tjah, mooie kreet die nergens te toetsen is. Wat wel te toetsen is zijn z'n 'hits'. Eigenlijk is z'n eerste single nog altijd z'n grootste hit (Wicked Ways).quote:Op donderdag 28 mei 2015 12:53 schreef Jane het volgende:
[..]
Ik had het dan ook over 'allure' en niet over 'succes'.
Welke hitmachine stel jij voor? (en beperk je dan even tot artiesten die niet allang hebben gezegd het toch niet te willen doen)quote:Op donderdag 28 mei 2015 12:57 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Tjah, mooie kreet die nergens te toetsen is. Wat wel te toetsen is zijn z'n 'hits'. Eigenlijk is z'n eerste single nog altijd z'n grootste hit (Wicked Ways).
Z'n laatste album heeft wel 1 week op 1 gestaan maar was het snelste uit de albumlijsten verdwenen van al z'n albums. En de twee singles van het album zijn z'n slechtscorende singles van z'n hele carrière.
We willen vooral iemand die goed is in adlibjes. En veel vibratie in de stem. En de uitstraling van een molenpaard. Dat zie je ook in the Voice. Dus dat is mooi. En we weten allemaal dat daar de beste artiesten vandaan komen! Want daar keken miljoenen mensen naar. En miljoenen mensen kunnen het toch niet mis hebben? Toch!?quote:Op donderdag 28 mei 2015 13:23 schreef Jane het volgende:
Ach, whatever, Waylon wordt het toch niet. Want als teveel mensen roepen dat ze hem willen en hij heeft ook nog eens gezegd dat hij het wel wil doen, dan sturen we hem natuurlijk niet. Dan gaat hij alleen maar naast z'n schoenen lopen en het wás al zo'n arrogante lul.
Ik denk dat er als podiumartiest weinig Nederlandse artiesten aan Waylon kunnen tippen, maar goed, elk land krijgt de Eurovisieact die het verdient, zullen we maar zeggen.
Als het om 'echte' muziek gaat (en dus niet om Hollandse meezingers ofzo), houden Nederlanders van artiesten die op het podium niet alleen klinken als in de studio, maar bij wie het er ook zo uitziet. Of door een wezenloze blik in het niets/naar de schoenen óf door met samengeknepen ogen intens in de microfoon te staan zingen. Lekker normaal en daarmee toont de artiest aan dat hij/zij een serieuze muzikant is.
Op het moment dat je zo'n artiest dan naar het ESF stuurt, moet er natuurlijk een iets van een act komen waardoor het er internationaal goed uitziet (daar roepen we nu immers ook allemaal om), maar onze artiest is dat dan niet gewend, waardoor er iets ontstaat dat pijnlijk geforceerd overkomt.
Zelfs bij Dotan, die ik qua muziek (en looks) ook een prima keuze zou vinden, loop je dat risico.
quote:Op donderdag 28 mei 2015 13:47 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
We willen vooral iemand die goed is in adlibjes. En veel vibratie in de stem. En de uitstraling van een molenpaard. Dat zie je ook in the Voice. Dus dat is mooi. En we weten allemaal dat daar de beste artiesten vandaan komen! Want daar keken miljoenen mensen naar. En miljoenen mensen kunnen het toch niet mis hebben? Toch!?
Nederland vindt dat prachtig, ja, maar aangezien dat w.m.b. niet in de categorie 'echte muzikanten' valt, is dat al geen optie. Voor mij dan.quote:Op donderdag 28 mei 2015 13:47 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
We willen vooral iemand die goed is in adlibjes. En veel vibratie in de stem. En de uitstraling van een molenpaard. Dat zie je ook in the Voice. Dus dat is mooi. En we weten allemaal dat daar de beste artiesten vandaan komen! Want daar keken miljoenen mensen naar. En miljoenen mensen kunnen het toch niet mis hebben? Toch!?
Je gaat naar mijn mening een beetje de mist in bij bepaalde deelnames. Lena Meyer Landrut is een knappe meid, maar charisma, nee niet echt. Denk dat haar uiterlijk icm het enorm catchy nummer de doorslag gaf. Ze staat wat onhandig te hupsen op het podium, gelukkig maakt dat bij een knappe meid niet zoveel uit.quote:Op donderdag 28 mei 2015 10:47 schreef Captain_Fabulous het volgende:
In het kader van, wat wint er nu eigenlijk even dit bekeken, winnaars van de afgelopen 10 jaar. Leert ons veel. ten eerste, dat 'die Oostbloklanden'zelden winnen. Ze maken het moeilijk met een middelmatig nummer naar de finale te komen, ja, maar wat is daar erg aan?
Dus, hier de winnaars, met de reden waarom ze volgens mij gewonnen hebben. Noem me maar een botte hork, sexist of whatever, het lijkt mij duidelijk wat er scoort. Laten we dat eens gaan proberen voor Nederland?
2005 Greece "My Number One" Helena Paparizou jong, mooi
2006 Finland "Hard Rock Hallelujah" Lordi unieke act, sterk nummer
2007 Serbia "Molitva" (???????) Marija ¦erifovic Weinig over te zeggen, goede stem neem ik aan
2008 Russia "Believe" Dima Bilan Russische superster toen hij meedeed, jong, knap, goed nummer
2009 Norway "Fairytale" Alexander Rybak Schattig jochie, catchy nummer
2010 Germany "Satellite" Lena Lekker ding met goede stem en karrevrachten charisma
2011 Azerbaijan "Running Scared" Ell & Nikki mooie mensen, aardig nummer, misschien een beetje stemmen kopen bij de televoting
2012 Sweden "Euphoria" Loreen jong, lekker ding, heel sterk nummer
2013 Denmark "Only Teardrops" Emmelie de Forest Lekker ding met goede stem en karrevrachten charisma
2014 Austria "Rise Like a Phoenix" Conchita Wurst unieke act, sterk nummer
2015 Sweden "Heroes" Måns Zelmerlöw Lekker ding met goede stem en karrevrachten charisma, en een heel goede podiumact
Zal ongetwijfeld mooi kunnen zingen maar een goede stem maakt nog geen muzikant.quote:Op donderdag 28 mei 2015 13:49 schreef female81 het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
(Winnares The Voice Of Holland 2.)
Zou misschien nog wat kunnen worden als ze 20 kg afvalt en zich goed laat stylen.quote:Op donderdag 28 mei 2015 13:55 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Zal ongetwijfeld mooi kunnen zingen maar een goede stem maakt nog geen muzikant.
En inderdaad. Wat een klont
Je mag mensen niet op uiterlijk beoordelen, maar dit is gewoon een preutse thuiszorgmedewerkster die het mes in haar haar zet zodra ze voor het eerst geworpen heeft, daarna nog verder uitdijt en als enig vertier de camping in Drenthe zal hebben.quote:Op donderdag 28 mei 2015 13:57 schreef Fascination het volgende:
[..]
Zou misschien nog wat kunnen worden als ze 20 kg afvalt en zich goed laat stylen.
*bekijkt foto's op google: hmm, nee. Dat wordt ook niet wat.
zo'n mooie vrouw, vriend en ik stonden haar aan te gapen op Pinkpop....quote:Op donderdag 28 mei 2015 11:37 schreef Loveless85 het volgende:
[ afbeelding ]
Simone Simons kan nog wel met 30
Ben ik ook voorstander van, maarja, je moet buiten je eigen smaak proberen te kijken, dus vandaar dat ik denk dat iets met een DJ wellicht wel kan werken.quote:Op donderdag 28 mei 2015 13:25 schreef Jane het volgende:
Ik blijf overigens vinden dat we een echte muzikant moeten sturen. Dat sowieso.
Dus een DJ met metalzangeres, Simone Simons, Charlotte Wessels, eventueel dat mokkel van Within Temptation, al heb ik die ook een aantal keren enorm vals horen kraaien.quote:Op donderdag 28 mei 2015 13:38 schreef Jane het volgende:
[..]
Welke hitmachine stel jij voor? (en beperk je dan even tot artiesten die niet allang hebben gezegd het toch niet te willen doen)
Yup, echt een natural beauty, al zie je dat niet zozeer op die foto. Keer naast haar gestaan in het publiek toen ze gewoon ook een concert stond te bekijken, viel me toen ook op dat ze gewoon écht mooi is, niet alleen in een stoeipakje en vol in de make-up op het podium.quote:Op donderdag 28 mei 2015 14:02 schreef Andromache het volgende:
[..]
zo'n mooie vrouw, vriend en ik stonden haar aan te gapen op Pinkpop....
Tuuurlijk, het was ook snel in elkaar gegooid, maar als mensen het goed op pakken (zoals jij) en zinnig commentaar geven, hebben we eind van de dag wel een afgewogen lijstje!quote:Op donderdag 28 mei 2015 13:54 schreef Fascination het volgende:
[..]
Je gaat naar mijn mening een beetje de mist in bij bepaalde deelnames.
Absoluut.quote:Als ik het lijstje zo bekijk, staat een goed nummer eigenlijk wel centraal (gelukkig). Als dat goed is, kan op andere gebieden iets beknibbeld worden, maar er lijkt een trend te zijn ingezet waarbij alles gewoon moet kloppen.
Ja, en Volendam als microcosmos van de wereld behandelen als het gaat om amusement.quote:Dus: knappe, jonge deelnemer(s) of iig met veel charisma, goede zang, sterk/catchy nummer, podiumervaring en een sterke podiumact die perfect bij het nummer past.... Voor Nederland wordt dat sws heel lastig, niet alleen qua beschikbare artiesten, maar ook omdat we van die grijze muizen zijn zonder stijl.
Dat zit wel goed, vergeet niet dat dit gewoon mensen zijn die van zuid-amerika tot rusland regelmatig touren hé, niet de dotannetjes en jett rebels die blij mogen zijn als ze keertje pinkpop staan en verder van clubhuis tot poppodium hoppenquote:Op donderdag 28 mei 2015 14:15 schreef Jane het volgende:
Het gaat niet om klassieke schoonheid. Het gaat om uitstraling. Je hebt ook 'lelijke' mensen met heel veel uitstraling die het prima zouden kunnen doen op zo'n festival (mits de overige factoren ook in orde zijn natuurlijk).
Adele is zo'n type (maar die is weer veel te 'groot' om ooit deel te nemen). Al heeft ze ergens ook weer mooie trekken. Maar aan de zogenaamde beauty-standaard voldoet ze iig niet.quote:Op donderdag 28 mei 2015 14:15 schreef Jane het volgende:
Het gaat niet om klassieke schoonheid. Het gaat om uitstraling. Je hebt ook 'lelijke' mensen met heel veel uitstraling die het prima zouden kunnen doen op zo'n festival (mits de overige factoren ook in orde zijn natuurlijk).
Hoe komen we ineens bij housemuziek uit?quote:Op donderdag 28 mei 2015 14:27 schreef Jane het volgende:
Het probleem met echte Housemuziek is dat de fans het weliswaar geweldig vinden, maar dat de rest het hartgrondig haat. Dat maakt het gelijk minder geschikt voor het ESF. De quest bij het zoeken naar een Songfestivalact is dat het iets moet zijn dat de gemiddelde Europeaan aanspreekt, zonder dat het middelmatige muziek is. Best lastig.
Zolang het goed gedaan wordt, kan je echt alles doen wat je wil op het ESF. Vorig jaar werd Nederland met een countrynummer nog 2e. Daarnaast hebben liedjes in talen als het Hongaars en Albanees in de voorbije paar jaar de Top 10 gehaald, op papier ook niet echt brede markten.quote:Op donderdag 28 mei 2015 14:27 schreef Jane het volgende:
Het probleem met echte Housemuziek is dat de fans het weliswaar geweldig vinden, maar dat de rest het hartgrondig haat. Dat maakt het gelijk minder geschikt voor het ESF. De quest bij het zoeken naar een Songfestivalact is dat het iets moet zijn dat de gemiddelde Europeaan aanspreekt, zonder dat het middelmatige muziek is. Best lastig.
Ik denk dat de trance/dance/electronic hoek eerder bedoeld word. Dat zijn sowieso stijlen waarmee je meerdere kanten op kan. Een enorm zware baseline is geen must, je kunt het ook makkelijk "rustiger" houden zonder het genre te verlaten.quote:Op donderdag 28 mei 2015 14:35 schreef Fascination het volgende:
[..]
Hoe komen we ineens bij housemuziek uit?
Dit.quote:Op donderdag 28 mei 2015 14:35 schreef Fascination het volgende:
[..]
Hoe komen we ineens bij housemuziek uit?
Daar grossieren Nicky Romero, Armin van Buren, Afrojack, Yellowclaw en Martin Garrix toch in? Hardwell is er toch ook zo eentje?quote:Op donderdag 28 mei 2015 14:51 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Dit.
Niemand heeft het over intens ingewikkeld house voor de fijnproever. Alsof je bepaalde DJ's niet gewoon op praktisch ieder radiostation hoort. Ze kunnen heus wel wat radiofriendly meuk maken.
En terecht. Het is namelijk ook gewoon nog grotendeels suffe meuk voor mensen zonder uitgesproken smaak.quote:Op donderdag 28 mei 2015 15:19 schreef female81 het volgende:
Dat zal iemand als Martin Garrix leuk vinden om te lezen.
Het hele belegene is ook wel van Sky Radio af (eind jaren 90 was dat ronduit dramatisch, heb daar zowat een trauma van --> vakantiebaantje met die zooi op de achtergrond), al is het nog steeds veilige muziek voor de grootste gemene deler. Maar het suffe Celine Dion/Bryan Adams/Laura Pausini-imago kleeft er nog behoorlijk aan.
Moet ze niet gaan zingen zoals ze deed met "The Passion" in Enschede, want dat was knudde met een rietjequote:Op donderdag 28 mei 2015 16:00 schreef GTSTFreakje het volgende:
We sturen gewoon Shirma Rouse met een steengoed uithaalhogentonen lied
Precies, ik heb ook niks met het gros van al die DJs, maar ach... we sturen nu al jaren genoeg andere onzin (Joan Franka, Sienekequote:Op donderdag 28 mei 2015 15:21 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
En terecht. Het is namelijk ook gewoon nog grotendeels suffe meuk voor mensen zonder uitgesproken smaak.
En sinds ik die Martin Garrix in 10 minuten een hitje in elkaar heb zien knippen en plakken heb ik niet zo heel veel respect voor het 'muzikantschap' van die heren. Maar als we het Songfestival er mee kunnen winnen, dan graag
Ik vind haar helemaal niet zo goed, in relatie tot hoe vaak ze met haar kop in de media komt. Dan is Trijntje veel begenadigder. Ik was toch licht onder de indruk hoe geweldig ze dat baggernummer gezongen heeft.quote:Op donderdag 28 mei 2015 16:00 schreef GTSTFreakje het volgende:
We sturen gewoon Shirma Rouse met een steengoed uithaalhogentonen lied
Trijntje is gewoon een erg goede zangeres, maar kwam daar met een baggernr die niet liet zien wat ze kon, alles op hetzelfde tempo, hoogte, ritme was. Het was een lied van herhaling, daar scoor je niet mee.quote:Op donderdag 28 mei 2015 16:16 schreef Andromache het volgende:
[..]
Ik vind haar helemaal niet zo goed, in relatie tot hoe vaak ze met haar kop in de media komt. Dan is Trijntje veel begenadigder. Ik was toch licht onder de indruk hoe geweldig ze dat baggernummer gezongen heeft.
Bij de jury eindigde ze ook als vijfde. Dat zegt nog wel iets over de zangkwaliteiten. Met een ander nummer had ze het veel beter gedaan.quote:Op donderdag 28 mei 2015 16:16 schreef Andromache het volgende:
[..]
Ik vind haar helemaal niet zo goed, in relatie tot hoe vaak ze met haar kop in de media komt. Dan is Trijntje veel begenadigder. Ik was toch licht onder de indruk hoe geweldig ze dat baggernummer gezongen heeft.
Helemaal mee eens. Eeuwig zonde.quote:Op donderdag 28 mei 2015 16:21 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Bij de jury eindigde ze ook als vijfde. Dat zegt nog wel iets over de zangkwaliteiten. Met een ander nummer had ze het veel beter gedaan.
Naast dat liederen als Euphoria je ongelijk al hebben bewezen, ging mijn post niet daar over, maar over het 'boemboem'-gedeelte in je post.quote:Op donderdag 28 mei 2015 01:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Of ik heb gewoon een andere smaak dan jij en ik ben van mening dat een sterke melodielijn een vereiste is voor een liedje zoals dat op het ESF gewenst wordt?
Ja, maar die mening beargumenteer je wederom niet.quote:Ik heb genoeg trance gehoord, altijd tegen mijn wil, om te weten dat ik het niets vind. Dat is echter niet het punt, ik noem het (wat DJ's maken, daar ging het tenslotte over) boemboem omdat het dat naar mijn kleurrijke mening is.
quote:Op donderdag 28 mei 2015 13:54 schreef Fascination het volgende:
[..]
Je gaat naar mijn mening een beetje de mist in bij bepaalde deelnames. Lena Meyer Landrut is een knappe meid, maar charisma, nee niet echt. Denk dat haar uiterlijk icm het enorm catchy nummer de doorslag gaf. Ze staat wat onhandig te hupsen op het podium, gelukkig maakt dat bij een knappe meid niet zoveel uit.
Denk dat weinig mensen Loreen als een lekker ding bestempelen. Ze had een enorm goed nummer met een perfect daarop afgestemde act. Ook vocaal was ze erg sterk. Maar goed, Zweden = professionaliteit.
Ook Emmelie de Forest had een enorm catchy nummer, mooi gezichtje ook, maar ook geen charisma. Erg inwisselbaar.
Conchita Wurst: goed nummer, enorm sterk gezongen en een boodschap die iedereen wil steunen.
Bij Heroes zijn het eigenlijk voornamelijk de visuals die voor de winst hebben gezorgd. De podiumact stak daardoor met kop en schouders boven de rest uit. Nummer is ook wel catchy en bevat een positieve boodschap. Ik vind deze zanger dus wel charisma hebben. Dat speelde ook mee.
Als ik het lijstje zo bekijk, staat een goed nummer eigenlijk wel centraal (gelukkig). Als dat goed is, kan op andere gebieden iets beknibbeld worden, maar er lijkt een trend te zijn ingezet waarbij alles gewoon moet kloppen. Dus: knappe, jonge deelnemer(s) of iig met veel charisma, goede zang, sterk/catchy nummer, podiumervaring en een sterke podiumact die perfect bij het nummer past. Tja, je moet daar maar net de mensen voor hebben en een goed nummer plus act weten te verzinnen. Voor Nederland wordt dat sws heel lastig, niet alleen qua beschikbare artiesten, maar ook omdat we van die grijze muizen zijn zonder stijl.
Die zingt met een spraakgebrek omdat ze zo dik is, erg storend om te horen. Niet doen dus.quote:Op donderdag 28 mei 2015 16:00 schreef GTSTFreakje het volgende:
We sturen gewoon Shirma Rouse met een steengoed uithaalhogentonen lied
Is wel heel negatief, dit. De cd/ radio versie, wordt volgens mij ook meegenomen in de beoordeling van de vak jury, zo was het ooit wel althans. Daar draait het eigenlijk om, toch? Dat is wat je hoort op de radio. Maakt echt niet uit, denk ik, hoe de live uitvoering is voor de stemmers.quote:Op donderdag 28 mei 2015 17:50 schreef Injetta het volgende:
Als we echt de Nederlandse smaak blijven volgen en het idiote idee blijven houden dat het puur om 'het liedje en de stem' gaat, dan zullen we eeuwig onderaan blijven bungelen met af en toe per ongeluk een finale.
Wij willen zg. Puur, geen show, geen poespas. We denken dat middelmatige zangers wereldartiesten zijn. We denken nog steeds dat er iets is als een Songfestivalliedje.
We denken dat twee keer in de camera kijken en een lamp al een hele act is.
Volgens mij moeten we het songfestival serieus nemen.
Er iets van maken, iemand die koste wat kost wil winnen. Die bereid is een goede act neer te zetten en dit net zolang bijschaaft tot het perfect is en alles klopt. Iemand die van te voren kleding uitkiest passend bij de act.
En... Iemand met uitstraling, prettig om naar te kijken. Die zijn of haar nummer brengt alsof zijn leven er vanaf hangt.
En... Een pakkend lied. Geen zeikrefrein, geen saai Volendams deprinummer, geen uitgekauwd up-tempo niemendalletje.
Tja... Eigenlijk onmogelijk voor Nederland nu ik het zo bekijk.
Geen woord van gelogen.quote:Op donderdag 28 mei 2015 12:19 schreef Jane het volgende:
[..]
Eh, nee.
Bovendien vindt Nederland Waylon niet geweldig. Nederland vindt het een arrogante lul die als ex-junk zeker niet moet denken dat hij iets voorstelt. Toch?
Zolang een groot deel van de Nederlandse bevolking het verschil in klasse niet ziet tussen iemand als Trijntje en een artiest met internationale allure als Waylon zullen we middelmatige shit blijven sturen.
Goed, dan sturen we Ilse de Lange nog een keer solo, ook vele malen beter dan Trijntje. Maar niet per se beter dan Waylon, imho. Beide schrijven mede hun eigen nummers en beide herkennen of een nummer goed is of niet. Waylon scoort alleen n.m.m. beter op podiumpresence, vocaal vermogen en instant charisma.
Weer wijze woorden.quote:Op donderdag 28 mei 2015 13:25 schreef Jane het volgende:
Ik blijf overigens vinden dat we een echte muzikant moeten sturen. Dat sowieso.
Ik zou al blij zijn als de TROS überhaupt die paar grote artiesten zou vragen om op te treden. Het is van de ratten besnuffeld dat de TROS anno 2015 zelfs nog nooit heeft gevraagd aan Caro Emerald of dat ze wil optreden. Zelfs al zou ze eerder hebben laten doorschemeren daar weinig interesse in te hebben (waar ze nu een beetje op is teruggekomen) dan nog vraag je het! Ik vermoed dat ze ook Within Temptation nog nooit hebben gevraagd.quote:Op donderdag 28 mei 2015 12:24 schreef Cyan9 het volgende:
Ik denk dat we niet ontkomen aan artiesten die alleen nationaal succes hebben. Anders wordt de spoeling wel heel erg dun.
Dat vraag ik me ook af inderdaad, of ze weleens officieel zijn benaderd voor een deelname. Gevraagd worden door sites of in talkshows is natuurlijk heel wat anders. Al kan dat natuurlijk wel al een vrij duidelijk beeld van de situatie geven.quote:Op donderdag 28 mei 2015 20:48 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik zou al blij zijn als de TROS überhaupt die paar grote artiesten zou vragen om op te treden. Het is van de ratten besnuffeld dat de TROS anno 2015 zelfs nog nooit heeft gevraagd aan Caro Emerald of dat ze wil optreden. Zelfs al zou ze eerder hebben laten doorschemeren daar weinig interesse in te hebben (waar ze nu een beetje op is teruggekomen) dan nog vraag je het! Ik vermoed dat ze ook Within Temptation nog nooit hebben gevraagd.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |