Ken jij de geschiedenis van Turkije? Vol met coups. Zelfs Ataturk is een couppleger, hij was een generaal die vocht in Gallipolli en daarna de Sultan afzette.quote:Op vrijdag 15 mei 2015 15:31 schreef Beathoven het volgende:
ok, alleen zie ik de sprong naar een coup niet vanuit deze positie. Misschien dat het door al het gerommel wel uiteindelijk tot eentje kan komen maar een directe relatie zie ik niet.
Gelukkig zijn de Turken altijd zo medelevend wanneer het om hun buren gaat.quote:Op vrijdag 15 mei 2015 15:31 schreef Beathoven het volgende:
En daar zit men daar echt niet meer op te wachten als burger zijnde. Ook zou het voor IS een uitgelezen kans zijn om zich te gaan mengen in de chaos.
quote:Op vrijdag 15 mei 2015 15:32 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Ken jij de geschiedenis van Turkije? Vol met coups. Zelfs Ataturk is een couppleger, hij was een generaal die vocht in Gallipolli en daarna de Sultan afzette.
Ik heb er 5 jaar gewoond, dus ja.. ik zie alleen die glazen bol voorspelling niet die je gaf. Ik sluit niet uit dat er een nieuwe coup gaat komen als Erdogan te veel over de schreef gaat maar vanuit dit bericht.. nee.quote:Op vrijdag 15 mei 2015 15:32 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Ken jij de geschiedenis van Turkije? Vol met coups. Zelfs Ataturk is een couppleger, hij was een generaal die vocht in Gallipolli en daarna de Sultan afzette.
De staat greep daar geldquote:Op vrijdag 15 mei 2015 11:13 schreef WammesWaggel het volgende:
De Grieken hebben iniedergeval geen geld om een staatsgreep te financieren.
Modern Turkey’s greatest leader, Mustafa Kemal, had a significant part in the fighting on Gallipoli. On 25 April 1915, commanding the 19th Turkish Division, he brought his troops up quickly to reinforce the Anzac area where Australian troops were coming ashore and pushing on up the slopes. He met the enemy in the hills, held them, and retook the high ground. Largely owing to him and his command, the Australian and New Zealand forces were contained and the landing force failed to reach its objectives.quote:
In Gallipoli was Ataturk een luitenant-kolonel, geen generaal.quote:Op vrijdag 15 mei 2015 15:35 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Modern Turkey’s greatest leader, Mustafa Kemal, had a significant part in the fighting on Gallipoli. On 25 April 1915, commanding the 19th Turkish Division, he brought his troops up quickly to reinforce the Anzac area where Australian troops were coming ashore and pushing on up the slopes. He met the enemy in the hills, held them, and retook the high ground. Largely owing to him and his command, the Australian and New Zealand forces were contained and the landing force failed to reach its objectives.
On the establishment of the republic in 1923, Kemal was elected its first president, a position he held until his death in 1938. He assumed the name Atatürk (“father of Turkey”) and devoted himself to modernising the nation. He remains a revered figure in Turkey.
Bedankt voor de verbetering.quote:Op vrijdag 15 mei 2015 15:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
In Gallipoli was Ataturk een luitenant-kolonel, geen generaal.
Oh dat kan prima in theorie.quote:Op vrijdag 15 mei 2015 15:00 schreef Religieisfacisme het volgende:
Waar zijn toch al die socialistische schreeuwers gebleven die Turkije met alle geweld bij de EU wilden hebben ? Die zijn de laatste jaren wel heel erg stil geworden.
Er zijn pas 4 v/d 33-35 chapters gehaald 2013, en jij komt denken aan EU-toegang?quote:Op vrijdag 15 mei 2015 15:46 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Oh dat kan prima in theorie.
Dat het niet lukte komt hoofdzakelijk doordat Turkije een groot islamitisch land is dat aansluiting zou moeten vinden bij een christelijk bolwerk. Dat kost tijd. En met de huidige conservatieve regering werd die kloof tussen de culturen nog verder opgerekt. Ook mede vanwege de crisis in het midden-oosten in welke Turkije met een Europese visie er vermoedelijk slechter afkomt. Turkije kan het zich op dit moment niet veroorloven te flirten met Europa vanwege de spanningen die er bestaan, ook binnen het land. Men word daar toch meer en meer betrokken bij een oorlog.
Maar er is best hoop. Van veel Turken hoor ik dat destijds de onderhandelingen en de Europese richtlijnen die Turkije heeft toegepast als tegemoetkoming de democratie en voedsel-waren controles daar ten goede zijn gekomen. Tot +- 2009 ging het erg voor de wind. Het enige wat nodig is, is een stabieler midden-oosten, tijd, en een andere regering die de draad weer oppakt. Het zal er ooit wel van komen, maar nu niet.
Qua identiteit is Turkije voor wat het westelijke deel van het land betreft erg Europees. Veel Turken stammen van verre af van hun Hellenistische voorouders, hoewel ze graag anders beweren.
Het maakt niet zoveel uit of er veel of weinig conservatieven zijn, de bevolking trekt niet aan de touwtjes. Het gaat erom dat de conservatieven momenteel de grootste stem in het parlement hebben. Dat kan wel weer veranderen naar een situatie die er vroeger was in het voordeel van EU sympathisanten. Zoals ik schreef zie ik dat niet snel gebeuren maar zeg nooit nooit.quote:Op vrijdag 15 mei 2015 16:00 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Er zijn pas 4 v/d 33-35 chapters gehaald 2013, en jij komt denken aan EU-toegang?![]()
Turkse mensen willen Turkije niet bij de EU, EU mensen willen Turkije er niet bij.
Er is geen hoop voor Turkije bij de EU. Alleen een deel van het westen van Turkije zou dat kunnen, maar het midden en oosten is veel te conservatief. En zelfs in het westen heb je nog genoeg conservatieven.
Hoe groot is dat westelijke deel? Hopelijk toch groter dan het deeltje wat in Europa ligt.quote:Op vrijdag 15 mei 2015 15:46 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Oh dat kan prima in theorie.
Dat het niet lukte komt hoofdzakelijk doordat Turkije een groot islamitisch land is dat aansluiting zou moeten vinden bij een christelijk bolwerk. Dat kost tijd. En met de huidige conservatieve regering werd die kloof tussen de culturen nog verder opgerekt. Ook mede vanwege de crisis in het midden-oosten in welke Turkije met een Europese visie er vermoedelijk slechter afkomt. Turkije kan het zich op dit moment niet veroorloven te flirten met Europa vanwege de spanningen die er bestaan, ook binnen het land. Men word daar toch meer en meer betrokken bij een oorlog.
Maar er is best hoop. Van veel Turken hoor ik dat destijds de onderhandelingen en de Europese richtlijnen die Turkije heeft toegepast als tegemoetkoming de democratie en voedsel-waren controles daar ten goede zijn gekomen. Tot +- 2009 ging het erg voor de wind. Het enige wat nodig is, is een stabieler midden-oosten, tijd, en een andere regering die de draad weer oppakt. Het zal er ooit wel van komen, maar nu niet.
Qua identiteit is Turkije voor wat het westelijke deel van het land betreft erg Europees. Veel Turken stammen van verre af van hun Hellenistische voorouders, hoewel ze graag anders beweren.
Een harde lijn valt moeilijk te trekken maar veel aan de westkant van Ankara heeft zn wortels meer in de Europese dan in de Arabische of Perzische cultuur zitten zoals dat bij het oosten het geval iets meer is. Maar zowel ten oosten en westen heb je eilandjes van steden waar het erg progessief of conservatief is. Turken aan de westkant zeggen vaak dat het oosten niet Turks is, als in 'niet beschaafd'. Maar begin er niet over dit af te splitsen want het hoort erbij. Toch hebben de "foute statistieken" die turkije kent, zoals eerwraak, hoofdzakelijk met bevolking uit het wildere oosten te maken. Een beetje als schetsen dat Nederland inteelt kent omdat er een paar plaatsen in Oost Groningen zijn waar dit voorkomt. In het oosten ronselen veel politici ook stemmen door apparatuur of geld te geven. Veel volk is dus ook erg zwevend qua keuze en daardoor lijkt Turkije veel conservatiever nu dan het werkelijk is. Een groot deel van de bevolking is analfabeet, niet of niet goed opgeleid en is dus helemaal niet politiek bewust.quote:Op zaterdag 16 mei 2015 20:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Hoe groot is dat westelijke deel? Hopelijk toch groter dan het deeltje wat in Europa ligt.
Het is voor mij de vraag of dat het goed zou zijn voor de EU als het nog verder uitbreidt. Organisaties kunnen ook te groot worden, dan worden ze slecht bestuurbaar, ontstaan er veel interne spanningen etc.
Ik zie meer in een paar samenwerkingsblokken binnen Europa.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |