Intelligent en gelovig #19

quote:

Op donderdag 16 april 2015 18:07 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ik denk dat angst voor de hel een belangrijke manier is om mensen in het gareel te houden: "Als je niet doet wat wij zeggen, dan verlies je alle geborgenheid, troost, veiligheid en dergelijke in de hel."

quote:

Op donderdag 16 april 2015 18:12 schreef Eficaz het volgende:

[..]

Dat gebeurd, die manipulatie.

Daar kijk ik al jaren helemaal doorheen.

Ik ga volgens sommige christenen(ik noem even de groepering niet vanwege privacy, en omdat het niet overal zo, in die groepering hoeft te zijn...)naar de hel omdat ik een latrelatie heb...ja, gekker moet het niet worden, stelletje @#$#%^!!!!

Mensen die om wat voor reden dan ook even wat labiel(dus niet dom, das wat anders) zijn geloven dat, deze onzin....

Gelukkig trap ik daar al jaren niet meer in , wel probeer ik als de gelegenheid zich voordoet te waarschuwen: je kan geloven maar kijk uit!

quote:

Op donderdag 16 april 2015 19:24 schreef Modus het volgende:

[..]

En op wat voor manier precies heb je bepaald dat dit onzin is en jouw interpretatie de juiste? Even met god gebeld?

Yep.

quote:

Op vrijdag 17 april 2015 19:15 schreef NobodyKers het volgende:
[ afbeelding ]

God is real not imaginary

quote:

Op vrijdag 17 april 2015 19:34 schreef Eficaz het volgende:

[..]

God is real not imaginary

Fijn voor je. Maar nee.

quote:

Op vrijdag 17 april 2015 19:35 schreef Modus het volgende:

[..]

Fijn voor je. Maar nee.

Fijn voor je maar 'ja'.

quote:

Op vrijdag 17 april 2015 19:37 schreef Eficaz het volgende:

[..]

Fijn voor je maar 'ja'.

Ga dat lekker langs deuren verkondigen ofzo.

quote:

Op vrijdag 17 april 2015 19:34 schreef Eficaz het volgende:

[..]

God is real not imaginary

Zeus en buddah ook.

Kun je je uberhaubt voorstellen dat er mensen zijn die net zo hard in hun eigen goden geloven en er net zo veel kracht uit halen als jijzelf?

quote:

Op vrijdag 17 april 2015 19:34 schreef Eficaz het volgende:

[..]

God is real not imaginary

Kan je dat bewijzen? Want als er een soort bemoeiende god bestaat dan lijkt mij dat belangrijke informatie toch?

quote:

Op vrijdag 17 april 2015 20:53 schreef NobodyKers het volgende:

[..]

Zeus en buddah ook.

Kun je je uberhaubt voorstellen dat er mensen zijn die net zo hard in hun eigen goden geloven en er net zo veel kracht uit halen als jijzelf?

Dat zou best kunnen waarom niet? waarom zou iemand die toevallig in India ofzo is geboren en een heel ander geloof heeft daardoor niet net zo veel kracht uit kunnen halen?

Daarom vroeg ik ook:

quote:

donderdag 16 april 2015 @ 09:46:00 #78
chaticon pm profiel editpost quote
Eficaz
geloof, hoop, liefde


Maar nu deze vraag dus :
quote:

quote:

quote: 0s.gif Op donderdag 16 april 2015 09:37 schreef Murvgeslagen het volgende:

K2: Mensen van andere godsdiensten hebben ook ervaringen van (een) god. Dit bewijst niets.

quote:

Waarom denk je dat de Godservaringen van mensen met een andere godsdienst niets bewijst

quote:

Op vrijdag 17 april 2015 19:37 schreef Eficaz het volgende:

[..]

Fijn voor je maar 'ja'.

God bestaat, maar niet zoals een pot pindakaas bestaat.

quote:

Op vrijdag 17 april 2015 23:47 schreef Eficaz het volgende:

[..]

Dat zou best kunnen waarom niet? waarom zou iemand die toevallig in India ofzo is geboren en een heel ander geloof heeft daardoor niet net zo veel kracht uit kunnen halen?

Daarom vroeg ik ook:

[..]

[..]

[..]

En je vraagt je misschien niet af of dat net zo'n illusie is als bij die 50.000 andere religies?

quote:

Op zaterdag 18 april 2015 00:18 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

God bestaat, maar niet zoals een pot pindakaas bestaat.

Idd

foutje

[ Bericht 93% gewijzigd door Eficaz op 19-04-2015 03:43:49 (foutje) ]

quote:

Op zaterdag 18 april 2015 02:21 schreef NobodyKers het volgende:

[..]

En je vraagt je misschien niet af of dat net zo'n illusie is als bij die 50.000 andere religies?

^nee

quote:

Op donderdag 16 april 2015 20:23 schreef Perrin het volgende:
Ik kan eerlijkgezegd weinig vergrijpen verzinnen die eeuwige marteling als passende straf hebben.

Gewoon Jezus Christus verwerpen is genoeg.

Hozier - Take me to church
Songtekst: my lover's got humour
she's the giggle at a funeral
knows everybody's dissaproval
i should've worshipped her sooner
if the heavens ever did speak
she is the last true mouthpiece
every sundays getting more bleak
a fresh poison each week
we were born sick, you heard them say it
my church offers no absolutes
she tells me worship in the bedroom
the only heaven i'll be sent to
is when i'm alone with you
i was born sick, but i love it
command me to be well

amen (3 x)

take me to church, i'll worship like a dog at the shrine of you lies
i'll tell you my sins and you can sharpen you knife
offer me that deathless death,
good god, let me give you my live (2 x)

if i'm a pagan at the good times
my lover's the sunlight
to keep the goddess on my side
she demands a sacrifice
so drain the whole sea
get something shiny
something meaty for the main course
that's a fine looking high horse
what you got in the stable?
we've a lot of starving faithful
that looks tasty
that looks plenty
this is hungry work

take me to church, i'll worship like a dog at the shrine of you lies
i'll tell you my sins and you can sharpen you knife
offer me that deathless death,
good god, let me give you my live (2 x)

no masters or kings when the ritual begins
there is no sweeter innocence than our gentle sins
in the madness and soil of that sad earthly scene
only then i am human, only then i am clean

amen (3 x)

take me to church, i'll worship like a dog at the shrine of you lies
i'll tell you my sins and you can sharpen you knife
offer me that deathless death,
good god, let me give you my live (2 x)
Wijzigen Zit er een fout in de songtekst? Wijzig hem dan nu!

Bron vertaling: http://www.songteksten.nl/songteksten/366881/take-me-to-church.htm

Ondanks het gospelkoortje aan het einde van het lied, gaat deze Serious Request megahit, niet zoals sommigen vermoeden over een gezellig bezoekje aan de kerk. Het is eerder een muzikale afrekening met dit instituut. Maar is daarmee alles gezegd en geschreven over dit, ik geef het maar eerlijk toe, schitterende nummer? Nee, ik denk het niet.

Hozier’s kritiek richt zich op de Ierse Rooms-Katholieke Kerk en is niet mals. ‘Elke zondag wordt akeliger, een fris vergif elke week’. Of ‘we zijn ziek geboren, hoorde je ze zeggen’. En ‘ik zal aanbidden als een hond bij het heiligdom van je leugens. Ik zal je mijn zonden vertellen en jij kunt je mes aanscherpen’.

BAM! Duidelijke woorden. Geen geheim is veilig in de kerk. Wanneer je openlijk iets erkent, en kwetsbaar bent, krijg je een mes in je rug gestoken. Er staan mensen op die je kapot willen maken. Dat is de kerk waar Hozier over zingt. Herkenbaar? Maar Hozier is nog niet klaar.

Erfzonde en seksueel misbruik

Hozier rekent af met de erfzonde, hij vindt het ‘achterlijk, beledigend en barbaars. Hoe komen ze erbij te vertellen dat een pasgeboren kind bevlekt is met zonde?’ En hij houdt de kerk een eerlijke spiegel voor. Een strenge seksuele moraal prediken is niet te rijmen met priesters die stelselmatig kinderen misbruiken.

Homofobie

En dan nog de homofobie in kerken. Preken over liefde maar ondertussen in naam van-welke-God-dan-ook homo’s verketteren, vervolgen en buitensluiten. Met indringende zwart-witte beelden schuwt Hozier dit thema niet. Een aangrijpende clip die ik bekeek in de verwachting dat het verhaal goed afloopt. Maar dat gebeurt niet. Hozier is somber.

De les van Hoziers verhaal

Veel christenen zeggen dat we maar verre moeten blijven van het luisteren naar dit soort liedjes. Maar dit lied laat mij niet los. De prachtige gospelsound. Het koortje aan het einde. Misschien moet de worshipband het nummer toch maar eens inzetten. Omdat het ons als christenen een verschrikkelijk eerlijke spiegel voor houdt. Het is een reflectie van hoe een grote groep mensen momenteel tegen de kerk aankijkt.

Luister nogmaals naar Hozier. Geconfronteerd met de reactie dat het christelijk geloof en homofobie elkaar niet uitsluiten, reageert hij ‘ja, dan komen jullie weer aan met je verhaaltje dat je de zonde haat, maar de zondaar moet liefhebben’. Auch… Christenen staan niet bekend als de meest liefdevolle personen en dat is een understatement.

Heeft Hozier dan helemaal geen hoop meer?

Jawel, wie goed door de donkere, grauwe en sombere woorden van Hozier heen luistert, ontdekt de schoonheid van liefde.


Alleen dan ben ik mens
Alleen dan ben ik schoon
In de waanzin en bodem van dat trieste aardse toneel
amen (3 x)

Vertaling van:

Stukje van het laatste deel songtekst: in the madness and soil of that sad earthly scene
only then i am human, only then i am clean
amen (3 x)


- Hozier, Take me to Church – Bron: http://www.leenardkanselaar.nl/wat-moeten-we-met-take-me-to-church/


_{Edit: dit gaat over misstanden in de katholieke kerk, hoeveel kerken, gemeentes en sektes, christenen zijn er nog meer, bv christenfundi's, evangelische gemeentes/sektes(ja, uitzonderingen die de regel bevestigen zijn er)....Ik ben gelovig en echt helemaal klaar met negativisme, hersenspoeling, onderdrukking, zelf nadenken en eigen mening hebben verbieden als zijnde zonde , kritisch zijn is ook een zonde etc. van veel christenen, kerken, gemeentes(sektes) die het mooie van het Evangelie verzieken met hun verdraaiingen, dogma's, geld/macht zucht met hun zgnmde genezingen , schijnheiligheid, veroordelen, leugens, manipulatie, discriminatie, angstgeloof prediken wat vaak al begint in de zondagsschool waar kleuters bang worden gemaakt ..., idiote regeltjes, met hun 'dit is bijbels dus...', en je daarmee dingen willen laten doen die je niet wil, zogenaamd omdat zij weten wat God voor anderen wil , etc. etc. etc....}

[ Bericht 2% gewijzigd door Eficaz op 20-04-2015 01:52:03 ]

quote:

Op zondag 19 april 2015 20:30 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Gewoon Jezus Christus verwerpen is genoeg.

Ik ga God niet verwerpen omdat 99% van de kerken, gemeentes, sektes, etc. alles negatief verdraaien tov het Evangelie



I might As Well Smile - Better Than Home


SSongtekst

[ Bericht 17% gewijzigd door Eficaz op 20-04-2015 07:13:07 ]

quote:

Op maandag 20 april 2015 00:52 schreef Eficaz het volgende:

(Happy clappytekst)

Ik ben blij voor je dat je je redding hebt gevonden, maar je beseft hopelijk wel dat god de rest van de goede mensheid tot eeuwige straf veroordeelt alleen omdat ze jezus niet erkennen.

quote:

Op maandag 20 april 2015 08:21 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Ik ben blij voor je dat je je redding hebt gevonden, maar je beseft hopelijk wel dat god de rest van de goede mensheid tot eeuwige straf veroordeelt alleen omdat ze jezus niet erkennen.

Ja, ik blijf niet zeggen dat ik dat niet geloof, als ik dat zou geloven zou ik mezelf niet goed voelen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

God die de rest van de mensheid...ja hoor. En daar zou ik dan in geloven, gezellig geloof dan...

Werken

quote:

Op maandag 20 april 2015 01:58 schreef Eficaz het volgende:

[..]

Ik ga God niet verwerpen omdat 99% van de kerken, gemeentes, sektes, etc. alles negatief verdraaien tov het Evangelie

Gelukkig is er nog 1% die het wel precies snapt. En laat jij nu net tot die ene procent behoren...toch?

quote:

Op maandag 20 april 2015 08:36 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Gelukkig is er nog 1% die het wel precies snapt. En laat jij nu net tot die ene procent behoren...toch?

Gelukkig

Intelligent ja.

quote:

Op maandag 20 april 2015 08:21 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

Ik ben blij voor je dat je je redding hebt gevonden, maar je beseft hopelijk wel dat god de rest van de goede mensheid tot eeuwige straf veroordeelt alleen omdat ze jezus niet erkennen.

@Molurus intelligent,

Ja hoor Atheïst ik besef dat mijn aardige buurman die altijd mijn tuin doet en container wegbrengt maar niet in Jezus gelooft gewoon naar de hel gaat. Want God is Liefde en Rechtvaardig.

En dat is zo intelligent van mij dat @ Hoatzin: Ik ook nog bij de een procent hoor die het snapt 👌👍❤️