Kris & Lisanne #202 - hasta siempre, amigas

Ik heb eens zitten puzzelen en ik denk dat ik de plek gevonden heb waar de refugio van de sinaproc expeditie uit de telemetro video staat. Het is 'gewoon' huis 12 op de paddock.

Zie onderstaande collage.
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0

De berg rechtsachter vormt m.i. de rechteroever van het gevaarlijke stuk van de Rio Changuinola.
De toppen daar hebben een bepaalde vorm en verhouding en zijn ca 1500 meter hoog, en je kunt over de kam heen kijken naar de bergen heel ver weg. De toppen zelf zijn ca 6 km ver. Dat betekent dat de foto ook op een hoogte van ca 1500 meter of nog wat hoger is gemaakt. Als je dan de richting uitmeet aan de hand van het dal en de berg kom je ongeveer bij huis 12 uit.

Ook de vorm van het dal, dat vol wolken hangt klopt goed met de hoogtes op de kaarten.

Dat de foto's en film vanuit de huizen bij de kabelbruggen gemaakt zouden zijn heb ik nooit aannemelijk gevonden. Je zit daar, afhankelijk van het huis dat je kiest, maximaal 40 a 50 meter boven de rivier, en op de foto's en film is dat veel hoger, honderden meters. Er hangen wolken in de diepte.

We hoeven nu niet meer bezorgd te zijn dat huis 12 niet is bezocht.

http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=1

[ Bericht 0% gewijzigd door matteo_111 op 12-04-2015 01:28:18 ]

quote:

Op zondag 12 april 2015 01:15 schreef matteo_111 het volgende:
Ik heb eens zitten puzzelen en ik denk dat ik de plek gevonden heb waar de refugio van de sinaproc expeditie uit de telemetro video staat. Het is 'gewoon' huis 12 op de paddock.

Zie onderstaande collage.
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0

De berg rechtsachter vormt m.i. de rechteroever van het gevaarlijke stuk van de Rio Changuinola.
De toppen daar hebben een bepaalde vorm en verhouding en zijn ca 1500 meter hoog, en je kunt over de kam heen kijken naar de bergen heel ver weg. De toppen zelf zijn ca 6 km ver. Dat betekent dat de foto ook op een hoogte van ca 1500 meter of nog wat hoger is gemaakt. Als je dan de richting uitmeet aan de hand van het dal en de berg kom je ongeveer bij huis 12 uit.

Ook de vorm van het dal, dat vol wolken hangt klopt goed met de hoogtes op de kaarten.

Dat de foto's en film vanuit de huizen bij de kabelbruggen gemaakt zouden zijn heb ik nooit aannemelijk gevonden. Je zit daar, afhankelijk van het huis dat je kiest, maximaal 40 a 50 meter boven de rivier, en op de foto's en film is dat veel hoger, honderden meters. Er hangen wolken in de diepte.

We hoeven nu niet meer bezorgd te zijn dat huis 12 niet is bezocht.

http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=1

Dus je bedoeld hut 12 welke staat tussen paddock met mata's hut en de paddock met Matteo's hut?

Aan de linkerzijde van de gevaarlijke rivier? Is ook logischer.
Dat betekend dat de basis-nachtkamp heel dicht bij de "valkloof" is, ligt er bijna tegenover, iets meer naar het noord-westen. Een paar honderd meter.

kan op de kaarten zeker kloppen, goed gevonden!

quote:

Op zondag 12 april 2015 01:15 schreef matteo_111 het volgende:
Ik heb eens zitten puzzelen en ik denk dat ik de plek gevonden heb waar de refugio van de sinaproc expeditie uit de telemetro video staat. Het is 'gewoon' huis 12 op de paddock.

Zie onderstaande collage.
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0

De berg rechtsachter vormt m.i. de rechteroever van het gevaarlijke stuk van de Rio Changuinola.
De toppen daar hebben een bepaalde vorm en verhouding en zijn ca 1500 meter hoog, en je kunt over de kam heen kijken naar de bergen heel ver weg. De toppen zelf zijn ca 6 km ver. Dat betekent dat de foto ook op een hoogte van ca 1500 meter of nog wat hoger is gemaakt. Als je dan de richting uitmeet aan de hand van het dal en de berg kom je ongeveer bij huis 12 uit.

Ook de vorm van het dal, dat vol wolken hangt klopt goed met de hoogtes op de kaarten.

Dat de foto's en film vanuit de huizen bij de kabelbruggen gemaakt zouden zijn heb ik nooit aannemelijk gevonden. Je zit daar, afhankelijk van het huis dat je kiest, maximaal 40 a 50 meter boven de rivier, en op de foto's en film is dat veel hoger, honderden meters. Er hangen wolken in de diepte.

We hoeven nu niet meer bezorgd te zijn dat huis 12 niet is bezocht.

http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=1

Hee Matteo, mooie collage. De locatie van de foto's zijn idd die locatie op de Telemetro video.
Maar: ik denk niet dat het H12 is. De locatie met de schedel is volgens de Telemetro video vér voorbij H12. Het is voorbij de 2e kabelbrug (=3e oversteek).

Op de Telemetro video is de volgorde:
1. primer brazo del río culebra (=1e oversteek, zonder kabels)
2. caseta NAM
3. segundo brazo del río (="destino final de las holandesas")
4. tweede kabelbrug
5. Alto Culebra = locatie "12 horas despues que entramos en el sendero". Hier is de hut met de schedel, op 12 uur loopafstand.

Nummer 5, hut met schedel, staat NA de 3e oversteek en is dus niet H12.

quote:

Op zaterdag 11 april 2015 23:08 schreef ToniB het volgende:

[..]

Nee geen losse pols. F. kwam rond half tien naar de taalschool waar hij 2 meisjes zag. 1 in hangmat 1 bij het informatie bord. Eileen wordt niet genoemd. Als zij er ook bij was om half tien dan had zij de juiste tijd geweten. En waarom zouden K&l in alle haast, met onbekende bestemming vertrekken op het moment dat de gids er is. Juist hij kan leuke tips geven. Niemand heeft de meisjes gezien die morgen om half tien. Eileen niet en Sigrid niet. Daarom denk ik dat F. op afspraak van de taalschool met K& L die morgen trips kwam boeken. Daar is geen woord Spaans van.

Ik denk ook wel dat van hieruit de oplossing gezocht moet worden, dat hier de sleutel ligt.

quote:

Op zaterdag 11 april 2015 23:08 schreef ToniB het volgende:

[..]

Nee geen losse pols. F. kwam rond half tien naar de taalschool waar hij 2 meisjes zag. 1 in hangmat 1 bij het informatie bord. Eileen wordt niet genoemd. Als zij er ook bij was om half tien dan had zij de juiste tijd geweten. En waarom zouden K&l in alle haast, met onbekende bestemming vertrekken op het moment dat de gids er is. Juist hij kan leuke tips geven. Niemand heeft de meisjes gezien die morgen om half tien. Eileen niet en Sigrid niet. Daarom denk ik dat F. op afspraak van de taalschool met K& L die morgen trips kwam boeken. Daar is geen woord Spaans van.

Dit is interessant. Spreekt F zichzelf tegen in dit bericht?

Hij beweert dat Eileen ze heeft gezien die ochtend. Dit heeft hij heeft aan La Prensa verteld:

“Ella me dijo que creía que las holandesas iban a ir a caminar por el sendero El Pianista. En la escuela las escuchó hablar y ver un mapa de este sendero. Aunque es alemana, me dijo que les entendió porque estudió turismo en Amsterdam”, prosiguió Feliciano, aclarando que días después de la desaparición, Eileen abandonó Panamá.

"Zij (Eileen) vertelde me dat ze dacht de NL-se meisjes te hebben horen praten over wandelen op de Pianista. Op de school hoorde zij ze praten en kijken naar een kaart van dit pad. Hoewel zij Duitse is, vertelde ze me dat zij ze verstond omdat ze tourisme studeerde in Amsterdam", vervolgde F. Hij lichtte toe dat Eileen een aantal dagen na de vermissing, Panama verliet.

http://impresa.prensa.com(...)as_0_3946855284.html

(Inmiddels weten we dat Eileen Panama helemaal niet had verlaten en tot eind juni in het land is gebleven.)

Wat nou Panama een arm land?

Gister tussenstop op PTY, 1 biertje en 1 flesje agua con gas fucking 11,50 USD.

Nu in de Portugese zon een bakkie koffie en een worstenbroodje 1,70 euro.

quote:

Op zondag 12 april 2015 09:42 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Hee Matteo, mooie collage. De locatie van de foto's zijn idd die locatie op de Telemetro video.
Maar: ik denk niet dat het H12 is. De locatie met de schedel is volgens de Telemetro video vér voorbij H12. Het is voorbij de 2e kabelbrug (=3e oversteek).

Op de Telemetro video is de volgorde:
1. primer brazo del río culebra (=1e oversteek, zonder kabels)
2. caseta NAM
3. segundo brazo del río (="destino final de las holandesas")
4. tweede kabelbrug
5. Alto Culebra = locatie "12 horas despues que entramos en el sendero". Hier is de hut met de schedel, op 12 uur loopafstand.

Nummer 5, hut met schedel, staat NA de 3e oversteek en is dus niet H12.

In dat geval zou de hut in de buurt van de vindplaats van de rugzak moeten zijn. Daar zijn ook een heel stel hutten. Heb ik ook allemaal bekeken, maar ik vind daar in het landschap te weinig overeenkomsten of tegenstrijdigheden om de plaats te kunnen pinnen.
Bedenk ook dat de locatie hoog moet zijn, vanwege het uitzicht.

De volgorde in de telemetro video is m.i. niet per se maatgevend. Er is zoveel geknipt, dat de volgorde niet betrouwbaar kan worden overgenomen. Als het commentaar een duidelijke beschrijving geeft wordt dat evt. anders, maar dan nog blijven oppassen, vanwege de hoogteverschillen.

quote:

Op zondag 12 april 2015 08:07 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dus je bedoeld hut 12 welke staat tussen paddock met mata's hut en de paddock met Matteo's hut?

Aan de linkerzijde van de gevaarlijke rivier? Is ook logischer.
Dat betekend dat de basis-nachtkamp heel dicht bij de "valkloof" is, ligt er bijna tegenover, iets meer naar het noord-westen. Een paar honderd meter.

kan op de kaarten zeker kloppen, goed gevonden!

Ja, die hut.

Waar de valkloof is weet niemand. Is ook mede afhankelijk van de vraag of
ze zijn gevallen
ze zijn doorgelopen
ze zijn omgedraaid
ze zijn gevlucht voor iets en toen . .

Maar de plek waar 'iets' gebeurde is wel binnen een cirkel van ca. 2 km.

quote:

Op zondag 12 april 2015 18:28 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

De vlucht is al duur genoeg. Komt dat er ook nog bij?

Alleen het vliegveld is achterlijk, Panama zelf is niet zo duur.

quote:

Op zondag 12 april 2015 12:56 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Dit is interessant. Spreekt F zichzelf tegen in dit bericht?

Hij beweert dat Eileen ze heeft gezien die ochtend. Dit heeft hij heeft aan La Prensa verteld:

“Ella me dijo que creía que las holandesas iban a ir a caminar por el sendero El Pianista. En la escuela las escuchó hablar y ver un mapa de este sendero. Aunque es alemana, me dijo que les entendió porque estudió turismo en Amsterdam”, prosiguió Feliciano, aclarando que días después de la desaparición, Eileen abandonó Panamá.

"Zij (Eileen) vertelde me dat ze dacht de NL-se meisjes te hebben horen praten over wandelen op de Pianista. Op de school hoorde zij ze praten en kijken naar een kaart van dit pad. Hoewel zij Duitse is, vertelde ze me dat zij ze verstond omdat ze tourisme studeerde in Amsterdam", vervolgde F. Hij lichtte toe dat Eileen een aantal dagen na de vermissing, Panama verliet.

http://impresa.prensa.com(...)as_0_3946855284.html

(Inmiddels weten we dat Eileen Panama helemaal niet had verlaten en tot eind juni in het land is gebleven.)

dan lees je niet goed. Hij zegt niet dat Eileen hun die morgen heeft gezien en ook niet dat hij bij Eileen die tours heeft geboekt of zelfs Eileen heeft gesproken. Eileen heeft trouwens via iemand op boquete.ning.com verklaard dat zij dacht dat ze het quazal trail zouden doen.

quote:

Op zondag 12 april 2015 15:32 schreef matteo_111 het volgende:

[..]

Ja, die hut.

Waar de valkloof is weet niemand. Is ook mede afhankelijk van de vraag of
ze zijn gevallen
ze zijn doorgelopen
ze zijn omgedraaid
ze zijn gevlucht voor iets en toen . .

Maar de plek waar 'iets' gebeurde is wel binnen een cirkel van ca. 2 km.

Helemaal mee eens, ik denk zelfs in een halve cirkel richting het zuiden.

Iemand al vernomen of Kris begraven is?

Zoals eerder gepost dienen de nabestaanden binnen 6 dagen na ontvangst het lichaam te begraven/cremeren.

Zoals bij de vliegtuigramp in Oekraïne, zijn er ouders die geen genoegen nemen met het begraven van een paar resten. Zolang de resten niet begraven worden, wat een onmogelijke keuze.... Wordt het dossier niet officieel gesloten.

Is ze in besloten kring begraven of staat het dossier nog open?
Iemand een bron?

quote:

Op zondag 12 april 2015 01:15 schreef matteo_111 het volgende:
Ik heb eens zitten puzzelen en ik denk dat ik de plek gevonden heb waar de refugio van de sinaproc expeditie uit de telemetro video staat. Het is 'gewoon' huis 12 op de paddock.

Zie onderstaande collage.
http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=0

De berg rechtsachter vormt m.i. de rechteroever van het gevaarlijke stuk van de Rio Changuinola.
De toppen daar hebben een bepaalde vorm en verhouding en zijn ca 1500 meter hoog, en je kunt over de kam heen kijken naar de bergen heel ver weg. De toppen zelf zijn ca 6 km ver. Dat betekent dat de foto ook op een hoogte van ca 1500 meter of nog wat hoger is gemaakt. Als je dan de richting uitmeet aan de hand van het dal en de berg kom je ongeveer bij huis 12 uit.

Ook de vorm van het dal, dat vol wolken hangt klopt goed met de hoogtes op de kaarten.

Dat de foto's en film vanuit de huizen bij de kabelbruggen gemaakt zouden zijn heb ik nooit aannemelijk gevonden. Je zit daar, afhankelijk van het huis dat je kiest, maximaal 40 a 50 meter boven de rivier, en op de foto's en film is dat veel hoger, honderden meters. Er hangen wolken in de diepte.

We hoeven nu niet meer bezorgd te zijn dat huis 12 niet is bezocht.

http://s8.photobucket.com(...).jpg.html?sort=3&o=1

Ik denk inderdaad dat je gelijk hebt. Aan de wolken (die boven de rivier hangen) kun je ook zien dat het waarschijnlijk een splitsing van rivieren is. Verder is het op zo'n hoogte dat je alleen die locatie overhoudt die je aangeeft. Ik ben niet zo thuis in de hutjes maar ik geloof dat het op de hoge vlakte voor de 2e kabelbrug is.

quote:

Op maandag 13 april 2015 00:21 schreef ootjekatootje het volgende:
Iemand al vernomen of Kris begraven is?

Zoals eerder gepost dienen de nabestaanden binnen 6 dagen na ontvangst het lichaam te begraven/cremeren.

Zoals bij de vliegtuigramp in Oekraïne, zijn er ouders die geen genoegen nemen met het begraven van een paar resten. Zolang de resten niet begraven worden, wat een onmogelijke keuze.... Wordt het dossier niet officieel gesloten.

Is ze in besloten kring begraven of staat het dossier nog open?
Iemand een bron?

Ik heb er helemaal niets over gelezen.

quote:

Op maandag 13 april 2015 09:34 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

De resten zouden in september worden overgedragen aan de familie: http://www.nu.nl/buitenla(...)er-overgedragen.html

En deze is verwijderd (op verzoek van de familie?): http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1229091

De resten zijn in november door Panama vrijgegeven. Daarna zullen ze door het NFI onderzocht zijn. Ik denk dat de begrafenis allang geweest is.

Dat vermoeden heb ik dus ook, dat ze alleen in familiaire kring begraven is, zonder aandacht.

Ik dacht dat ze in november al was overgedragen.

quote:

Op maandag 13 april 2015 09:34 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

De resten zouden in september worden overgedragen aan de familie: http://www.nu.nl/buitenla(...)er-overgedragen.html

En deze is verwijderd (op verzoek van de familie?): http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1229091

De resten zijn in november door Panama vrijgegeven. Daarna zullen ze door het NFI onderzocht zijn. Ik denk dat de begrafenis allang geweest is.

Dat denk ik ook en juist in alle stilte, omdat de familie van Kris geenszins overtuigd is van de laatste bevindingen. Heel triest allemaal.

http://boquete.ning.com/p(...)8&xg_source=activity

Gaat wel lekker daar, weer een vriendje van H...

quote:

Op maandag 13 april 2015 10:21 schreef ootjekatootje het volgende:
http://boquete.ning.com/p(...)8&xg_source=activity

Gaat wel lekker daar, weer een vriendje van H...

Vreemde gebeurtenis.

quote:

Op zondag 12 april 2015 20:09 schreef ToniB het volgende:
Hij zegt niet dat Eileen hun die morgen heeft gezien

Hee Toni, F beweert dat Eileen hem verteld zou hebben dat zij de meiden zou hebben horen praten en kijken naar een kaart. Bedoel je misschien: ze heeft ze gehoord, maar niet gezien?

http://newsroompanama.com(...)-tourists-in-boquete

kijk dit, hoe stom kun je zijn?
Media aandacht genoeg over geweest en dan toch weer alleen gaan...

[quote] Op maandag 13 april 2015 10:57 schreef RapaNui het volgende:

[..]

Hee Toni, F beweert dat Eileen hem verteld zou hebben dat zij de meiden zou hebben horen praten en kijken naar een kaart. Bedoel je misschien: ze heeft ze gehoord, maar niet gezien?
[/quotezNiet gezien en niet gehoord op1 april.

quote:

Op maandag 13 april 2015 10:21 schreef ootjekatootje het volgende:
http://boquete.ning.com/p(...)8&xg_source=activity

Gaat wel lekker daar, weer een vriendje van H...

Hoe weet je dat dit een vriend van H is?

Er is ook een verdachte verdrinking, in de omgeving van Boquete, Dolega:
http://elsiglo.com/cronic(...)rio-ahogado/23857498

Hij zou zijn verdronken (zie waar hij ligt, aan de oever), maar onderzoek heeft aangetoond dat het geen ongeluk is geweest.