[Vegetarisch en veganistisch eten #13]

quote:

Op zaterdag 25 juli 2015 11:49 schreef Feeeeble het volgende:

[..]

Stremsel is een bijproduct van de kalveren slacht dus de kalfjes worden sowieso geslacht, of je nu wel of geen plantaardig stremsel in je kaas hebt. Een melkkoe (ook die uit de biologische zuivel industrie) belandt ook gewoon in het slachthuis dus dieren doden gebeurt ook voor de productie van zuivel.

Mijn vorige post ging niet alleen over de bio-industrie.

Leg eens uit waarom een kalf geslacht dient te worden voor plantaardig stremsel? Dat wordt gewonnen uit planten, niet uit dieren.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2015 13:06 schreef Ill-Skillz het volgende:

[..]

Leg eens uit waarom een kalf geslacht dient te worden voor plantaardig stremsel? Dat wordt gewonnen uit planten, niet uit dieren.

Waar zeg ik dat? Ik geef alleen maar aan dat er voor de zuivelindustrie ook dieren gedood worden en dat de kalfjes sowieso geslacht worden en er dus niet minder dierenleed is door het eten van plantaardig stremsel.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2015 13:11 schreef Feeeeble het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat? Ik geef alleen maar aan dat er voor de zuivelindustrie ook dieren gedood worden en dat de kalfjes sowieso geslacht worden en er dus niet minder dierenleed is door het eten van plantaardig stremsel.

Ik denk dat we een beetje langs elkaar heen praten.

Omdat je bleef hameren op het feit dat 'er toch kalveren geslacht worden', dacht ik dat je bedoelde dat dit noodzakelijk was voor plantaardig stremsel.

Als ik kaas met plantaardig stremsel eet, hoeft daar geen kalf voor geslacht te worden. Daarom kies ik die kaas. Deze kaas wordt vaak, alhoewel niet altijd, onder de noemer 'biologische' kaas verkocht.

Jij trekt daar vervolgens de hele bio- en zuivelindustrie bij. Dat daar misstanden in zijn, ben ik van harte met je eens. Maar dat is voor de aanname over plantaardig stremsel niet van belang.

quote:

en er dus niet minder dierenleed is door het eten van plantaardig stremsel.

Dat ben ik niet met je eens. Er is een andere orde van schaalgrootte waarop het gebeurt, en dat vermindert in absolute zin het dierenleed.

Daarnaast volgt niet ieder boerenbedrijf de werkwijze die jij beschrijft.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2015 16:56 schreef Ill-Skillz het volgende:

[..]

Ik denk dat we een beetje langs elkaar heen praten.

Omdat je bleef hameren op het feit dat 'er toch kalveren geslacht worden', dacht ik dat je bedoelde dat dit noodzakelijk was voor plantaardig stremsel.

Als ik kaas met plantaardig stremsel eet, hoeft daar geen kalf voor geslacht te worden. Daarom kies ik die kaas. Deze kaas wordt vaak, alhoewel niet altijd, onder de noemer 'biologische' kaas verkocht.

Jij trekt daar vervolgens de hele bio- en zuivelindustrie bij. Dat daar misstanden in zijn, ben ik van harte met je eens. Maar dat is voor de aanname over plantaardig stremsel niet van belang.

[..]

Ik hamer niet door, je begreep me niet dus ik probeer alleen maar duidelijk te zijn en ik haal niet de hele bio-industrie erbij. Jij zegt dat plantaardig stremsel diervriendelijker is omdat er geen dieren voor geslacht hoeven te worden waarop ik zeg dat stremsel een bijproduct is en dat er voor/door de zuivelindustrie sowieso kalfjes en koeien worden geslacht (en een kutleven hebben) en je dus sowieso bijdraagt aan dierenleed waar je dan weer geen moeite mee schijnt te hebben wat ik dus vreemd en tegenstrijdig vind. Ik vind het een beetje als bijvoorbeeld wel vlees eten maar geen gelatine. Het houdt elkaar wel allemaal in stand natuurlijk, maar je draagt sowieso bij aan dierenleed.

quote:

Dat ben ik niet met je eens. Er is een andere orde van schaalgrootte waarop het gebeurt, en dat vermindert in absolute zin het dierenleed.

Hoe precies? Als je hier iets van info over hebt wil ik het heel graag lezen want ik wil wel meer over weten.

quote:

Daarnaast volgt niet ieder boerenbedrijf de werkwijze die jij beschrijft.

Er zullen vast een paar kleine bedrijven zijn waar de dieren het iets beter hebben maar een koe moet nou eenmaal kalfjes blijven baren om melk te kunnen blijven geven en wordt uiteindelijk net zoals haar kalfjes geslacht.

Ik eet geen vlees of vis, maar wel eieren, zuivel en gelatine. Jij vindt dat misschien hypocriet, maar dat boeit me niet. Ik vind het jammer dat je alleen begrip op kan brengen voor je eigen standpunten.

Dit topic is net zo goed voor ovo-lacto vegetariers als voor volledige vegetariers en/of veganisten. Laten we respect hebben voor elkaars beslissingen in plaats van ze te bekritiseren.

Ik heb verder geen behoefte aan een enorme discussie. Dit topic is bedoeld voor het uitwisselen van recepten. Laten we het daar bij houden.

Siked!

http://edition.cnn.com/20(...)on-flavored-seaweed/

En verder moet iedereen zelf weten of hij vega of vegan of iets anders is. Ik eet zelf geen vlees meer vanwege dierenleed, probeer als het kan ook geen afgeleide producten te kopen, maar soms kan dat erg lastig zijn. Desondanks is iedere bijdrage naar een wereld zonder dierenleed een goede stap. Het belangrijkste is dat mensen weten wat ze eten, de rest komt vanzelf.

De Hoogvliet heeft bladerdeeg, taartdeeg en croissantdeeg in de koeling. Bij ons ligt het bij de bapaos enzo. Het is allemaal veganistisch.

Het heet tante lien ofzo

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 18:30 schreef applemoose het volgende:
De Hoogvliet heeft bladerdeeg, taartdeeg en croissantdeeg in de koeling. Bij ons ligt het bij de bapaos enzo. Het is allemaal veganistisch.

Het heet tante lien ofzo

Ik denk dat je Tante Fanny bedoelt.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2015 10:43 schreef Ill-Skillz het volgende:

[..]

Tragisch. Maar mijn post ging enkel over plantaardig stremsel (waarbij dus geen slacht noodzakelijk is), niet over de handelingen van de bio-industrie.

Het verschil tussen ovo-lacto-vegetarisme en total vegetarisme of veganisme, zo je wil.

Maar ook voor kaas met plantaardig stremsel is melk nodig, en daarvoor worden dus onvermijdelijk ook kalveren geslacht... Als je echt kaas zonder dierenleed wil ben je aangewezen op surrogaten als Wilmersburger (vegan 'kaas')

Er moet genoeg geld rollen in de vegan industrie.
Mensen zeiken wel de hele tijd dat vegan eten nergens naar smaakt, maar als er zo'n lage vraag naar is, hebben ze het geld niet eens om hun product net zo goed te perfectioneren als bijv. grote bedrijven.

gr

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 20:39 schreef n0a het volgende:

[..]

Ik denk dat je Tante Fanny bedoelt.

quote:

Op maandag 18 mei 2015 10:09 schreef telefoonmaatschappij het volgende:
Ik ben nu ook een tijdje vegetarisch. Voornamelijk omdat mijn vriendin vegan is en ik nu heel vaak de achterlijke argumenten van vleeseters hoor en de daarbij horende bullshit (mensen worden boos en geirriteerd als je over veganisme begint hahaha). En ik ben nu in zo'n rare fase dat ik eigenlijk alles doe om mensen maar een beetje te dwarsbomen ofzo

plus tis best lekker

Zelfs als je vegetarisch eet komen mensen met de grootst denkbare onzin.
Veganistisch eten raad ik af, je kan simpelweg niet alle voedingsstoffen binnen krijgen die je nodig hebt (tenzij je een freak of nature bent die als extreem gemakkelijk al die voedingstoffen opneemt en dergelijke), zeker niet zonder pillen te slikken. Vegetarisch eten waarbij je zoveel mogelijk van een biologische boerderij, je eigen kippen en zo haalt is een mooi compromis.

Ik zou hier graag wat meer vegetarische recepten zien, met kaas, eieren, kwark etc. naast noten.

[ Bericht 7% gewijzigd door Bram_van_Loon op 28-07-2015 22:20:34 ]

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 22:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Zelfs als je vegetarisch eet komen mensen met de grootst denkbare onzin.
Veganistisch eten raad ik af, je kan simpelweg niet alle voedingsstoffen binnen krijgen die je nodig hebt (tenzij je een freak of nature bent die als extreem gemakkelijk al die voedingstoffen opneemt en dergelijke), zeker niet zonder pillen te slikken. Vegetarisch eten waarbij je zoveel mogelijk van een biologische boerderij, je eigen kippen en zo haalt is een mooi compromis.

Ik zou hier graag wat meer vegetarische recepten zien, met kaas, eieren, kwark etc. naast noten.

Volgens mij is alleen b12 lastig om aan te komen, en word dat zelfs in dieren gespoten zodat vleeseters het wel krijgen (of iets in die richting, heb me er weinig over ingelezen)

iig heeft mijn vriendin zich laatst laten testen op de 'moeilijke' voedingsstoffen voor veganisten, en ze zit gewoon helemaal goed

Wat mij trouwens laatst opviel, hoe ongelooflijk duidelijk de 'vlees-industrie' propageert tegen veganisten/vegetariërs.

Voorbeeld: op die Remia BBQ sauzen staat er: 'Meat is for men, vegetables are for cows'

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 23:13 schreef telefoonmaatschappij het volgende:

[..]

Volgens mij is alleen b12 lastig om aan te komen, en word dat zelfs in dieren gespoten zodat vleeseters het wel krijgen (of iets in die richting, heb me er weinig over ingelezen)

iig heeft mijn vriendin zich laatst laten testen op de 'moeilijke' voedingsstoffen voor veganisten, en ze zit gewoon helemaal goed

Vraag eens aan haar wat ze wel en niet heeft laten testen, het is uiterst waarschijnlijk dat dat niet volledig is aangezien niet alles even gemakkelijk getest kan worden. Er is ook nog een verschil tussen alles binnen krijgen om niet ziek te worden (of iets in die geest) en alles binnen krijgen wat je nodig hebt om optimaal te functioneren. Ik zal niet beweren dat het onmogelijk is maar het is in ieder geval erg lastig.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 23:18 schreef telefoonmaatschappij het volgende:
Wat mij trouwens laatst opviel, hoe ongelooflijk duidelijk de 'vlees-industrie' propageert tegen veganisten/vegetariërs.

Voorbeeld: op die Remia BBQ sauzen staat er: 'Meat is for men, vegetables are for cows'

Het oogt op mij vooral heel erg dom en ongeïnformeerd (iedereen die niet achterlijk is weet dat een mens geen carnivoor is) maar dat is hun probleem.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 23:18 schreef telefoonmaatschappij het volgende:
Wat mij trouwens laatst opviel, hoe ongelooflijk duidelijk de 'vlees-industrie' propageert tegen veganisten/vegetariërs.

Voorbeeld: op die Remia BBQ sauzen staat er: 'Meat is for men, vegetables are for cows'

Wat heeft Remia met de "vleesindustrie" te maken? Remia is "sausindustrie"

Vegetarische Lasagne Verde
Voor twee personen
Saus
Bechamel
50 gram bloem,
50 gram boter
Deze gegaard, beetje bij beetje 750 cc melk erbij en deze 10 minuten laten koken (zachtjes) op smaak gebracht met zout, peper en nootmuskaat.
Daarna een stuk blauwschimmel erin gesmolten
Bouwen
Pak spinazie (hele bladeren, pond) ontdooit,
Laagjes bechamel, lasagnevellen, spinazie gestapeld en afgedekt met bechamel en wat gerapte kaas.

Daarna de oven in op 200 graden en gaar en goudbruin bakken

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 08:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat heeft Remia met de "vleesindustrie" te maken? Remia is "sausindustrie"

Het maakt weinig uit van welke 'industrie' het afkomt. Dat soort uitspraken zijn gewoon super sketchy

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 02:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Vraag eens aan haar wat ze wel en niet heeft laten testen

B12
Ijzer
Vitamine D
'en nog een hele lijst'

'koste kk veel geld'

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 12:55 schreef telefoonmaatschappij het volgende:

[..]

Het maakt weinig uit van welke 'industrie' het afkomt. Dat soort uitspraken zijn gewoon super sketchy

Wind je niet op, is gewoon marketing gericht op hun doelgroep. Vergelijk het maar met Amstel, lijkt dezelfde doelgroep te hebben

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 12:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wind je niet op, is gewoon marketing gericht op hun doelgroep. Vergelijk het maar met Amstel, lijkt dezelfde doelgroep te hebben

Gelijk heb je

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 12:57 schreef telefoonmaatschappij het volgende:

[..]

B12
Ijzer
Vitamine D
'en nog een hele lijst'

'koste kk veel geld'

Onzekere vrouwtjes zijn gouden handel, of het nu dit soort testen zijn of het verkopen van cosmetica. Het is kassa

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 12:58 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Onzekere vrouwtjes zijn gouden handel, of het nu dit soort testen zijn of het verkopen van cosmetica. Het is kassa

Zo'n test kost inderdaad belachelijk veel geld. Als ik een keer (vegan of niet-vegan) wil testen of ik ALLE voedingsstoffen 'heb', gaat dat een hoop geld kosten.