Eurocrisis #90 - Grexit in april?

quote:

Op woensdag 15 april 2015 18:01 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Dit meisje krijgt te weinig rente op haar spaarrekening.
Ik zou haar doen trouwens.

Wheheh, nice.

quote:

Op dinsdag 14 april 2015 21:40 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Dat verwacht ik ook, de Europese Unie werkt niet zo eenvoudig als een bedrijf. In een bedrijf wordt een verliesgevende divisie afgestoten. Een verliesgevend land zal niet zo snel uit de EU gezet worden.

Ten eerste kan dat helemaal niet, er zijn geen regels over uittreding.

Ten tweede staan er reputaties op het spel. Types als Van Rompuy en Barroso hebben een droom, het Europese traject. De Grieken werken niet mee, staan diep in het rood. Maar het getouwtrek gaat door. Prestige, de EU zal een succes zijn, koste wat het kost.

Ten derde is er de angst voor een crisis. Wat gebeurt er als een land de eurozone verlaat? Dat is nog niet eerder gebeurt. In hoeverre trekt Griekenland Europa mee? Hoe groot is de factor economische onzekerheid?

Haha, zo komisch, zowel Van Rompuy en Barosso zijn al geruime tijd weg. Hoe serieus is de rest van je bijdrage?

quote:

Op woensdag 15 april 2015 18:01 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Dit meisje krijgt te weinig rente op haar spaarrekening.
Ik zou haar doen trouwens.

Denk dat ze jou niet zal doen.....

Aangezien je blijkbaar niet eens snapt waarom ze dit doet.

quote:

Op woensdag 15 april 2015 18:49 schreef piepeloi55 het volgende:
Ik zou ook pissig zijn als tienermeisje, de kleding op Aliexpress is nu 30% duurder.

Dit roept ECB zelf over zich af, hol de koopkracht van je bevolking maar uit ten faveure van een paar multinationals. Ik hoop maar voor Draghi dat zijn bubble nooit barst, want de reactie daarop blijft niet bij confetti. *glazenbol*

Hoezo 'ten faveure' van een paar multinationals?

quote:

Op woensdag 15 april 2015 18:49 schreef piepeloi55 het volgende:
Ik zou ook pissig zijn als tienermeisje, de kleding op Aliexpress is nu 30% duurder.

Dit.

Aan de andere kant verdien ik nu ook hendig veel geld met mijn aandelen!

quote:

Op woensdag 15 april 2015 18:01 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Dit meisje krijgt te weinig rente op haar spaarrekening.
Ik zou haar doen trouwens.

Normaal ben ik niet zo van het in de schede schenken van feminazi's, maar deze zou ik wel kunnen vagineren.

quote:

Op woensdag 15 april 2015 19:32 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Denk dat ze jou niet zal doen.....

Aangezien je blijkbaar niet eens snapt waarom ze dit doet.

Is er dan meer over haar beweegredenen bekend?

quote:

Op woensdag 15 april 2015 20:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Is er dan meer over haar beweegredenen bekend?

Ze schreeuwde end ECB dictatorship. Ze heeft dus door dat de europese burgers in oorlog zijn met de centrale en commerciele banken. Erg wijs meisje dus.

quote:

Kredietbeoordelaar S&P verlaagt status Griekenland

Standard & Poor's (S&P) heeft de kredietwaardigheid van Griekenland, die al een zogenoemde junkstatus kende, woensdag verder verlaagd.

Volgens de kredietbeoordelaar blijft het onzeker of het land aan al zijn betalingsverplichtingen kan blijven voldoen en zijn economische hervormingen hard nodig.

S&P verlaagde het rapportcijfer van de Grieken van B- naar CCC+. Dit houdt in dat investeren in Griekse staatsleningen een nog hoger risico met zich meebrengt. In februari waarschuwde het kredietbureau al dat de status van het land verder naar beneden zou worden bijgesteld.

Door de lage beoordeling door ratingsbureaus als S&P kan Griekenland al een paar jaar niet meer zelf terecht op de kapitaalmarkt. Het land is afhankelijk van noodleningen.

quote:

Op woensdag 15 april 2015 19:34 schreef ulq het volgende:

[..]

Hoezo 'ten faveure' van een paar multinationals?

Huishoudens profiteren niet van een lage valutakoers, enkel exporterende bedrijven.

De recente waardedaling van de Yen heeft aangetoond dat bedrijven veelal niet de prijzen verlagen in het buitenland, zodat de omzet stijgt en de interne economie een boost krijgt. Want meer productie. Het overgrote deel is extra $$ voor de exporterende bedrijven, zonder dat de huishoudens daar veel van terug zien.

Grotendeels is dat te wijten aan de overcapaciteit die er momenteel al is, maar dat is een vaststaand feit. In Europa zal dat niet anders verlopen denk ik, huishoudens leveren koopkracht in en de eventuele voordelen duwen de exporterende bedrijven grotendeels in eigen zak. Een hele bevolking levert aan koopkracht in en maar een enkeling (meestal al zeer welgestelde meneren/dames) gaat erop vooruit.

Welkom in het nieuwe socialisme, dit zijn immers de maatregelen waar 'sociale' partijen voor pleiten.

quote:

Op woensdag 15 april 2015 20:38 schreef Igen het volgende:
Eigenlijk zouden de werknemers dan dus meer loon moeten eisen. (Hier tenminste dan hè, niet in Griekenland)

Wat wil jij eisen als er tig andere klaarstaan?

Probleem is natuurlijk de overcapaciteit die er is, vandaar dat het hele 'een zwakke munt leid tot extra omzet in het buitenland en dus productiestijgingen/investeringen e.d.' niet klopt. De hele factor wordt zowiezo overdreven, daar niet van. In een deflatoir klimaat werkt het in ieder geval zowiezo niet en verdwijnen de $$ of ¤¤ gewoon in de zakken van de betreffende instelling. De waardedaling van de Yen heeft dat onlangs weer aangetoond.

quote:

Op woensdag 15 april 2015 20:43 schreef Igen het volgende:
De munt duur maken en zo de overcapaciteit in beton gieten zodat die anderen die klaarstaan helemaal nooit meer aan de bak komen, lijkt me ook niet de oplossing.

Als morgen de euro 100% hoger staat, houden wij allemaal geld over. De spulletjes die we verbruiken (waarvan vrijwel alles, zowiezo ruw, geïmporteerd is) worden dan goedkoper. Denk je dat dat geld allemaal op een deposito beland of dat er hele nieuwe sectoren komen die eerst niet betaalbaar waren voor jan met de pet die met dat geld zijn goederen kocht?

Ik trek het even in extreme. Nu zal zo'n transitiefase altijd met problemen gepaard gaan, maar op lange termijn is een land enkel beter af met een sterke munt. In ieder geval de bevolking.

quote:

Op woensdag 15 april 2015 20:34 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Huishoudens profiteren niet van een lage valutakoers, enkel exporterende bedrijven.

De recente waardedaling van de Yen heeft aangetoond dat bedrijven veelal niet de prijzen verlagen in het buitenland, zodat de omzet stijgt en de interne economie een boost krijgt. Want meer productie. Het overgrote deel is extra $$ voor de exporterende bedrijven, zonder dat de huishoudens daar veel van terug zien.

Grotendeels is dat te wijten aan de overcapaciteit die er momenteel al is, maar dat is een vaststaand feit. In Europa zal dat niet anders verlopen denk ik, huishoudens leveren koopkracht in en de eventuele voordelen duwen de exporterende bedrijven grotendeels in eigen zak. Een hele bevolking levert aan koopkracht in en maar een enkeling (meestal al zeer welgestelde meneren/dames) gaat erop vooruit.

Welkom in het nieuwe socialisme, dit zijn immers de maatregelen waar 'sociale' partijen voor pleiten.

Maar dat is al decennia aan de gang. Alleen word het nu meer gevoeld door mensen omdat het slecht gaat met de economie. Dit systeem zorgt heel goed voor de mensen aan de top en niet of nauwelijks voor de rest.

quote:

Op woensdag 15 april 2015 20:48 schreef Igen het volgende:

[..]

Zoals je het nu brengt, denk ik dat er dan vooral veel nieuwe werkgelegenheid in China ontstaat.

Ik denk het ook, want meer koopkracht. De banen die hier eventueel verdwijnen worden service banen. Opeens heeft Jan met de pet geld om 2x per week een personal trainingsles (of een leuke 18+ tienermeid, zoals je wilt) te betalen, de detailhandel op de hoek zal personeel moeten aannemen wegens meer gekochte producten etc. Het is geen min of plus, maar substitutie. Geloof maar dat die Chineesjes graag die fabriekbaan inruilen, ik doe dagelijks zaken met ze. Niet elke baan is hetzelfde, vooral niet qua welvaartsgevoel.

Zoals ik al aangaf is een transitiefase altijd pijnlijk, een extreme stijging van de valuta doet altijd pijn. Op lange termijn is een sterke munt echter goed voor een land. In ieder geval voor de koopkracht van de bevolking en de innovatie uit het bedrijfsleven.

Goed, ik dwaal even af. De vraag is meer of in een deflatoir klimaat met overcapaciteit de extra omzet uit het buitenland doorsijpelt naar de interne economie of de zakken van het exporterende bedrijf.

quote:

Op woensdag 15 april 2015 19:11 schreef HiZ het volgende:

[..]

Haha, zo komisch, zowel Van Rompuy en Barosso zijn al geruime tijd weg. Hoe serieus is de rest van je bijdrage?

Ik had het over types als Van Rompuy en Barosso. Aan Tusk en Juncker vertrouw ik ook m'n portemonnee niet toe.

Voor de rest kan je me serieus nemen, tenzij je ontkracht wat er niet serieus aan is.

[ Bericht 16% gewijzigd door luxerobots op 15-04-2015 21:18:11 ]

quote:

Op woensdag 15 april 2015 21:06 schreef Igen het volgende:
Toch zou dat toch ook met loonstijging moeten kunnen. De klassieke kritiek op QE is toch immers dat het voor Zuid-Europese landen niet zou helpen omdat de koerswinst al gauw weer zou worden opgevreten door loonstijgingen. Het lijkt me niet dat daar de lage werkloosheid de factor is die voor loonstijgingen zorgt.

Daar moet dus volgens mij ook een culturele factor (Wassenaar?) meespelen.

Niet zozeer de koerswinst, maar de inflatie zorgt voor loonstijgingen. Deels oorzaak en gevolg natuurlijk, maar daar merk je in het huidige deflatoire klimaat niet veel van.

Mijn punt van zorg is dat tegenwoordig een lage valutakoers standaard als positief wordt beoordeeld, zonder rekening te houden met de negatieve effecten. Hetzelfde geld voor de perceptie t.o.v. van een lage rente, een balans kent altijd twee zijden is mij geleerd en laat nou net de consument aan de verkeerde zijde staan.

Als de theorie van 'een zwakke valuta leidt tot extra investeringen/personeel' al klopt, gaat deze imo niet op in het huidige deflatoire klimaat. Exporterende bedrijven kampen vaak al met overcapaciteit en toekomstige onzekerheid (o.a. door valutaschommeling, te wijten aan het beleid van CB) en zullen niet snel tot investeringen/inhuren personeel overgaan. Een goedkopere productie vertaald zich amper in lagere prijzen in het buitenland en dus een hogere productie. De pecuna's belanden grotendeels in de zakken van dat bedrijf, terwijl de huishoudens wel koopkracht inleveren. Ook al merken ze dat amper met een inflatie van rond de 0 momenteel.

quote:

Op woensdag 15 april 2015 21:24 schreef Igen het volgende:
Wat zijn die "zakken van het bedrijf"? Waar blijft dat geld precies? Mij is geleerd dat zelfs een bankrekening geen zwart gat is waar overbodig geld nutteloos blijft liggen.

Retorische vraag, niet?

De multiplier is daar veel lager als in de handen van Jan met de pet waaruit het ontrokken wordt. Met name in een deflatoir klimaat met strengere kapitaaleisen en allemaal bubble ponzi's die er tegenwoordig mee gefinancierd worden.

Ik kan er naast zitten, maar ik ben er stellig van overtuigd dat het huidige beleid averechts werkt. Met name als je corrigeert voor de korte termijn de bubble factoren. Japan heeft het trucje al een tijdje terug geprobeerd en daar heeft het voor de échte economie gefaald. Het kan anders uitpakken voor Europa, maar ik hap niet.

http://macro-man.blogspot(...)t-in-3-pictures.html

Het commentaar bij het eerste plaatje