abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_151655346
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2015 19:00 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Nee, ik wil graag dat je het bedrag uitschrijft, aangezien dat een schijntje is van de prijs die we nu betalen :)

En de EU bestaat sinds 1993, niet 1952 :) De euro vanaf 2001.

Is het zo verrekte moeilijk om toe te geven dat er ook leven buiten de EU/euro is?
We hebben het overleefd mensen. Heel veel welvarende staten kunnen prima zonder.

Wat moet je met zo'n unie gebaseerd op angst?

[..]

En op veel niet. Verder moet je bij Igen zijn.
Als jij zo kinderachtig wil zijn:
Noorwegen per capita netto: ¤70
Zwitserland per capita netto: ¤32

Ter vergelijking NL zit op ¤90 en de uk op ¤60.
Wooptie facking do wat een verschil, ik kan wel janken. Dankje dat je mij hebt gewezen op dit onrecht. Drie tientjes per jaar om vrij over een continent te kunnen reizen studeren en werken.

Dat ze toen de naam veranderd hebben houdt niet in dat het daar voor niet bestond.
Heb jij uberhaupt ooit geschiedenisles gehad? Ken je iets van de eerste helft van de 20ste eeuw?

Kijk weinigen zullen het eens zijn met hoe de EU nu bestuurd wordt maar om nu de positieve effecten te blijven ontkennen gaat mij wat ver. Alle landen zijn vrijwillig toegetreden.

Verder is het hier zo slecht, we staan in de top 3 zelfs ondanks de EU :') .

Overigens heb ik in het BBB topic wat relevante passages gepost over de crisis in de jaren 70.

[ Bericht 3% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 13-04-2015 20:00:43 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 13 april 2015 @ 19:40:33 #177
78918 SeLang
Black swans matter
pi_151655596
quote:
Greece prepares for debt default if talks with creditors fail

Greece is preparing to take the dramatic step of declaring a debt default unless it can reach a deal with its international creditors by the end of April, according to people briefed on the radical leftist government’s thinking.

The government, which is rapidly running out of funds to pay public sector salaries and state pensions, has decided to withhold ¤2.5bn of payments due to the International Monetary Fund in May and June if no agreement is struck, they said.

http://www.ft.com/cms/s/0(...)7f-00144feab7de.html
Mogelijk een onderhandelingstactiek, maar ik denk niet dat dit soort dreigementen nog werken in de huidige situatie.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_151657468
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2015 19:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Als jij zo kinderachtig wil zijn:
Noorwegen per capita netto: ¤70
Zwitserland per capita netto: ¤32

Ter vergelijking NL zit op ¤90 en de uk op ¤60.
Wooptie facking do wat een verschil, ik kan wel janken. Dankje dat je mij hebt gewezen op dit onrecht. Drie tientjes per jaar om vrij over een continent te kunnen reizen studeren en werken.

Dat ze toen de naam veranderd hebben houdt niet in dat het daar voor niet bestond.
Heb jij uberhaupt ooit geschiedenisles gehad? Ken je iets van de eerste helft van de 20ste eeuw?

Kijk weinigen zullen het eens zijn met hoe de EU nu bestuurd wordt maar om nu de positieve effecten te blijven ontkennen gaat mij wat ver. Alle landen zijn vrijwillig toegetreden.

Verder is het hier zo slecht, we staan in de top 3 zelfs ondanks de EU :') .

Overigens heb ik in het BBB topic wat relevante passages gepost over de crisis in de jaren 70.
QE kost ons jaarlijks aan directe koopkracht circa 20 mrd per jaar minimaal, en dan heb ik het alleen maar over pensioenfondsen. Wat het kost kost aan directe koopkracht (denk bijv. aan benzine) mag je zelf inschatten. Wat het gaat kosten als de bubble barst en we opeens middels de liquiditeitslijnen aangesprakelijk blijken voor de hele QE mag Joost weten. Whooptiedoe. Maar een fractie van dat bedrag besteden aan een default, nee, branden in de hel zullen ze.

Samen met onze bejaarden, zieken en gepensioneerden, en mensen die niet hoog opgeleid en kansrijk zijn.

En dat allemaal omdat je bij de grens niet tot 50kmh hoeft af te remmen.

Om dat allemaal onder het tapijt te vegen, gaat me wel wat ver.

Ik bedenk liever wat er in de toekomstige geschiedenisboeken over deze tijd zal staan.

Waarom dit schijngevecht, ijscoboer?

[ Bericht 1% gewijzigd door crashbangboom op 13-04-2015 20:34:11 ]
so long and thanks for all the fish
pi_151661841
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2015 20:24 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

QE kost ons jaarlijks aan directe koopkracht circa 20 mrd per jaar minimaal, en dan heb ik het alleen maar over pensioenfondsen. Wat het kost kost aan directe koopkracht (denk bijv. aan benzine) mag je zelf inschatten. Wat het gaat kosten als de bubble barst en we opeens middels de liquiditeitslijnen aangesprakelijk blijken voor de hele QE mag Joost weten. Whooptiedoe. Maar een fractie van dat bedrag besteden aan een default, nee, branden in de hel zullen ze.

Samen met onze bejaarden, zieken en gepensioneerden, en mensen die niet hoog opgeleid en kansrijk zijn.

En dat allemaal omdat je bij de grens niet tot 50kmh hoeft af te remmen.

Om dat allemaal onder het tapijt te vegen, gaat me wel wat ver.

Ik bedenk liever wat er in de toekomstige geschiedenisboeken over deze tijd zal staan.

Waarom dit schijngevecht, ijscoboer?
  maandag 13 april 2015 @ 23:05:09 #180
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_151664951
http://www.telegraaf.nl/d(...)_kaartenhuis___.html

Ja hij heeft gelijk inderdaad.

de landen drijven steeds verder uiteen van het startpunt in 2000, die kunnen alleen bijeen blijven als er een gezamenlijke politieke unie is


En dat wil men niet, de lokale banken- en verzekeringsmonopolies gaan er dan aan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_151664999
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2015 18:18 schreef Igen het volgende:

[..]

Moet ik nou werkelijk alles uit gaan leggen?

In Kazachstan leven ook mensen, en hebben ze ook elektriciteit. Maar het is geen Noorwegen of Zwitserland. En je kan wel lachen of flauw doen, maar je houdt alleen maar jezelf voor de gek als je denkt dat Nederland door uit de EU te stappen automatisch in dezelfde positie als die twee landen komt.
Je weet toch dat dit hele betoog geen enkele zin heeft he? Voor elke vraag die je beantwoordt gaat hij er drie andere stellen zonder ooit overtuigd te worden door de feiten.

Het maakt namelijk allemaal geen reet uit; de feiten tellen niet voor mensen die de EU uit een of ander buikgevoel niet zien zitten.

Overigens zijn de Noren de eersten om iedereen af te raden hun uitzonderingspositie na te streven omdat die nogal vervelend is met wetten die vanuit Brussel gefaxt worden zonder dat er overleg mogelijk is.

En wat de Zwitsers betreft; de Zwitsers weten niet eens of ze de huidige bilaterale verdragen wel kunnen houden en zijn serieus aan het overwegen om hun burgers nog maar een keertje te laten stemmen in een referendum waarvan de uitkomst niet verenigbaar waren met de afspraken met de EU.
pi_151665199
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2015 19:40 schreef SeLang het volgende:

[..]

Mogelijk een onderhandelingstactiek, maar ik denk niet dat dit soort dreigementen nog werken in de huidige situatie.
De huidige Griekse regering begrijpt wel meer niet; wat een ongelooflijk dom stelletje dat wel niet is gebleken tart iedere beschrijving.
pi_151669124
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2015 21:50 schreef nikao het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Dus als iemand er op wijst dat de kosten van de EU niet zitten in de apparaatskosten, maar in de impact van onbedaarlijk domme beleidsbeslissingen die een verkapte fiscale transfer naar landen als Italie, Spanje en Frankrijk beogen, ben je een troll.

De EU is zo instabiel dat als een mini land als Griekenland eruit zou stappen, het hele bouwwerk al in elkaar dreigt te vallen, de gevolgen niet te bepalen zo groot zijn, en noopt tot enorme blanco cheques en dit soort extreme maatregelen. Maar dan ben je een troll.

Hoezo een volstrekt gebrek aan argumenten? :D

[ Bericht 13% gewijzigd door crashbangboom op 14-04-2015 04:18:40 ]
so long and thanks for all the fish
pi_151669129
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2015 23:06 schreef HiZ het volgende:

[..]

Je weet toch dat dit hele betoog geen enkele zin heeft he? Voor elke vraag die je beantwoordt gaat hij er drie andere stellen zonder ooit overtuigd te worden door de feiten.

Het maakt namelijk allemaal geen reet uit; de feiten tellen niet voor mensen die de EU uit een of ander buikgevoel niet zien zitten.

Overigens zijn de Noren de eersten om iedereen af te raden hun uitzonderingspositie na te streven omdat die nogal vervelend is met wetten die vanuit Brussel gefaxt worden zonder dat er overleg mogelijk is.

En wat de Zwitsers betreft; de Zwitsers weten niet eens of ze de huidige bilaterale verdragen wel kunnen houden en zijn serieus aan het overwegen om hun burgers nog maar een keertje te laten stemmen in een referendum waarvan de uitkomst niet verenigbaar waren met de afspraken met de EU.
Ja, die arme Noren en Zwitsers, waar zijn ze aan begonnen met een eigen munt, en autonomie. Ik neem aan dat ze snel als volledig lid zullen toetreden om hun lijden te verzachten. Ow, wacht....

En weer die fearmongering. Er is geen leven buiten de EU mogelijk, verdragen kan je niet afsluiten buiten de EU, en elk overleg is onmogelijk.... en dat dan zo vaak mogelijk feiten noemen.... :D

Feit is dat die landen niet in het fiscale moeras van EU worden meegetrokken. Dan maar een keertje extra de telefoon oppakken, lijkt me maar.
so long and thanks for all the fish
  dinsdag 14 april 2015 @ 08:48:37 #185
78918 SeLang
Black swans matter
pi_151670212
De ontknoping komt nu wel erg dichtbij. Ik denk dat de kans >50% is dat Griekenland na deze zomer in elk geval defacto uit de euro is. (als het niet "officieel" is, dan wel met een parallel currency of iets dergelijks)

Wat betreft die 7 miljard bailout geld van Bailout-II die de Troika niet wil vrijgeven, op dat punt denk ik niet dat één van beide partijen nog gaat inbinden. Dat leidt dan tot een default in mei/ juni. En zelfs als daar toch onverwacht nog een deal uitrolt dan is er nog steeds een derde bailout nodig van tientallen miljarden. En geen van beide kanten heeft daar trek in.

De stekker gaat er dus gewoon uit.

Crashbangboom heeft trouwens gewoon gelijk dat Griekenland slechts wat kleingeld is vergeleken met de wealth transfers die momenteel plaatsvinden via de ECB. Maar het probleem met schuldreductie voor Griekenland is dat je dan het kleed onder de regeringen van Spanje en Portugal vandaag trekt die zich wel aan de afspraken hebben gehouden. Daarom wordt Griekenland geofferd, net zoals je niet meer te redden ledematen amputeert voordat gezonde ledematen ook worden aangetast.

En de Griekse regering maakt die amputatie nu wel heel erg gemakkelijk door zich zo op te stellen. Ik denk dat ze in Brussel stiekem heel blij zijn met de Griekse houding omdat ze nu de schuld van een Grexit volledig bij Griekenland kunnen neerleggen. Het is in hun belang dat Griekenland brandend ten onder gaat zodat de Spanjaarden, Portugezen etc in de pas blijven lopen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_151676049
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2015 04:14 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Ja, die arme Noren en Zwitsers, waar zijn ze aan begonnen met een eigen munt, en autonomie. Ik neem aan dat ze snel als volledig lid zullen toetreden om hun lijden te verzachten. Ow, wacht....

En weer die fearmongering. Er is geen leven buiten de EU mogelijk, verdragen kan je niet afsluiten buiten de EU, en elk overleg is onmogelijk.... en dat dan zo vaak mogelijk feiten noemen.... :D

Feit is dat die landen niet in het fiscale moeras van EU worden meegetrokken. Dan maar een keertje extra de telefoon oppakken, lijkt me maar.
De vraag is niet of er leven buiten de EU is, de vraag is of er een zinvol debat met jou mogelijk is. En het antwoord daarop is nee.
pi_151676178
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2015 08:48 schreef SeLang het volgende:
De ontknoping komt nu wel erg dichtbij. Ik denk dat de kans >50% is dat Griekenland na deze zomer in elk geval defacto uit de euro is. (als het niet "officieel" is, dan wel met een parallel currency of iets dergelijks)

Wat betreft die 7 miljard bailout geld van Bailout-II die de Troika niet wil vrijgeven, op dat punt denk ik niet dat één van beide partijen nog gaat inbinden. Dat leidt dan tot een default in mei/ juni. En zelfs als daar toch onverwacht nog een deal uitrolt dan is er nog steeds een derde bailout nodig van tientallen miljarden. En geen van beide kanten heeft daar trek in.

De stekker gaat er dus gewoon uit.

Crashbangboom heeft trouwens gewoon gelijk dat Griekenland slechts wat kleingeld is vergeleken met de wealth transfers die momenteel plaatsvinden via de ECB. Maar het probleem met schuldreductie voor Griekenland is dat je dan het kleed onder de regeringen van Spanje en Portugal vandaag trekt die zich wel aan de afspraken hebben gehouden. Daarom wordt Griekenland geofferd, net zoals je niet meer te redden ledematen amputeert voordat gezonde ledematen ook worden aangetast.

En de Griekse regering maakt die amputatie nu wel heel erg gemakkelijk door zich zo op te stellen. Ik denk dat ze in Brussel stiekem heel blij zijn met de Griekse houding omdat ze nu de schuld van een Grexit volledig bij Griekenland kunnen neerleggen. Het is in hun belang dat Griekenland brandend ten onder gaat zodat de Spanjaarden, Portugezen etc in de pas blijven lopen.
Gelijk hebben over een detail betekent niet dat je gelijk hebt over het geheel. Net zoals jij hierboven beschrijft maakt het heel veel uit wat je voor wie doet.

De kosten van QE verbleken bij de transfers die er in een land als de VS plaatsvinden. QE is wat dat betreft een cadeautje van de ECB aan de eurosceptici; het geeft mensen die als het meezit ongeveer de richting weten van waar de klok hangt de mogelijkheid om te praten alsof ze weten waar de klepel zit.

Tot QE was het stokpaardje van dat soort mensen de begroting van de EU, alsof dat om echt geld ging op de schaal van de EU. Nu hebben ze een lekker bedrag van 1TN om mee te schermen. Maar als puntje bij paaltje komt is het allemaal het buikgevoel dat ze de EU niet willen.
pi_151676255
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2015 17:28 schreef Igen het volgende:

[..]

Lach ze, geluk is met de dommen he :P

Maar even serieus, want het is nou eenmaal iets ingewikkelder dan 1+1=2:
[ afbeelding ]
Als Nederland uit de EU stapt, dan komt Nederland zelfs niet eens op dezelfde plek als Albanië terecht, maar in dezelfde situatie als Kazachstan.

Edit: Ik voel al wel aankomen dat ik moet uitleggen hoe de vlag van Kazachstan eruit ziet: dat is die turquoise helemaal rechts.

[..]

Voor 2001 bestond de EU ook al. En sowieso kan je niet in je eentje terug naar de situatie van 2001 als de anderen met wie je toen samenwerkte niet meedoen.

Damn, heb je dan echt helemaal totaal geen flauw benul van wat dan ook? 8)7 |:(

Schromelijk overdreven natuurlijk. De ligging van Nederland verzekert bij voorbaat al dat we geen Kazachstan worden, noch dezelfde behandeling krijgen. Samenwerking met buurlanden blijft onverminderd groot, dat is namelijk bittere noodzaak voor alle partijen. De zaken worden enkel anders aangepakt, en veel minder via Brussel.

Persoonlijk denk ik niet dat we op korte termijn veel winnen met uit de EU stappen, maar dat dogmatische EU-denken is ook niet bijzonder waardevol. Je moet kritisch blijven over de monetaire unie, de economische samenwerking, de gebrekkige EU-defensie, en ga zo maar door.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 14 april 2015 @ 13:12:36 #189
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_151676332
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2015 13:08 schreef waht het volgende:

[..]

Schromelijk overdreven natuurlijk. De ligging van Nederland verzekert bij voorbaat al dat we geen Kazachstan worden, noch dezelfde behandeling krijgen. Samenwerking met buurlanden blijft onverminderd groot, dat is namelijk bittere noodzaak voor alle partijen. De zaken worden enkel anders aangepakt, en veel minder via Brussel.

Persoonlijk denk ik niet dat we op korte termijn veel winnen met uit de EU stappen, maar dat dogmatische EU-denken is ook niet bijzonder waardevol. Je moet kritisch blijven over de monetaire unie, de economische samenwerking, de gebrekkige EU-defensie, en ga zo maar door.
Het meest kritisch omdat de EU niet een politiek fiscale unie is en dat NOOIT zal worden , terwijl dat VOORAF geregeld had moeten worden , dus VOOR de muntunie

Dan had een griekenland-debacle nooit kunnen gebeuren
pi_151677679
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2015 13:08 schreef waht het volgende:

[..]

Schromelijk overdreven natuurlijk. De ligging van Nederland verzekert bij voorbaat al dat we geen Kazachstan worden, noch dezelfde behandeling krijgen. Samenwerking met buurlanden blijft onverminderd groot, dat is namelijk bittere noodzaak voor alle partijen. De zaken worden enkel anders aangepakt, en veel minder via Brussel.
Ja, maar dat impliceert nog niet dat wij een betere onderhandelingspositie hebben. Europa heeft samenwerking met ons harder nodig dan met Kazachstan, maar wij hebben samenwerking met Europa ook harder nodig dan Kazachstan. En dat zal de rest van Europa ook weten. Als je de onderhandelingen niet via Brussel voert, wil dat dus nog niet zeggen dat Nederland dan meer in te brengen heeft.

Zwitserland is wel een goed voorbeeld: Europa heeft hen ook nodig, bijv. als transitroute tussen Duitsland en Italie. Toch komt het erop neer dat Zwitserland alleen maar de keus heeft om hetzij bilateraal met zowat alle EU-mechanismen, met alle bijbehorende voor- en nadelen, deel te nemen, of helemaal niet.
quote:
Persoonlijk denk ik niet dat we op korte termijn veel winnen met uit de EU stappen, maar dat dogmatische EU-denken is ook niet bijzonder waardevol. Je moet kritisch blijven over de monetaire unie, de economische samenwerking, de gebrekkige EU-defensie, en ga zo maar door.
Ja, je moet kritisch blijven. Maar denken dat je altijd je zin zal krijgen en nooit meer concessies zal hoeven doen als je uit de EU stapt, zoals sommigen hier lijken te doen, is naief en onzinnig.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 14-04-2015 14:07:07 ]
pi_151678013
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2015 14:04 schreef Igen het volgende:

[..]

Ja, maar dat impliceert nog niet dat wij een betere onderhandelingspositie hebben. Europa heeft samenwerking met ons harder nodig dan met Kazachstan, maar wij hebben samenwerking met Europa ook harder nodig dan Kazachstan. En dat zal de rest van Europa ook weten. Als je de onderhandelingen niet via Brussel voert, wil dat dus nog niet zeggen dat Nederland dan meer in te brengen heeft.

Zwitserland is wel een goed voorbeeld: Europa heeft hen ook nodig, bijv. als transitroute tussen Duitsland en Italie. Toch komt het erop neer dat Zwitserland alleen maar de keus heeft om hetzij bilateraal met zowat alle EU-mechanismen, met alle bijbehorende voor- en nadelen, deel te nemen, of helemaal niet.

[..]

Ja, je moet kritisch blijven. Maar denken dat je altijd je zin zal krijgen en nooit meer concessies zal hoeven doen als je uit de EU stapt, zoals sommigen hier lijken te doen, is naief en onzinnig.
We zullen zeker niet altijd onze zin krijgen. Inderdaad zouden we mogelijk nu meer gedaan kunnen krijgen dan buiten de EU. Maar voor minder inspraak in Brussel ruil je bepaalde andere belangen zoals bijvoorbeeld monetair beleid, immigratiezaken en dergelijke. Het is maar net hoe belangrijk je dat acht en hoeveel directe controle je daarover wil. Er zijn eigenlijk ook geen goede of slechte antwoorden op dit probleem, enkel een hele rits aan alternatieven die bepaalde belangen meer of minder dienen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 14 april 2015 @ 14:35:01 #192
78918 SeLang
Black swans matter
pi_151678443
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2015 13:06 schreef HiZ het volgende:

[..]

Gelijk hebben over een detail betekent niet dat je gelijk hebt over het geheel. Net zoals jij hierboven beschrijft maakt het heel veel uit wat je voor wie doet.

De kosten van QE verbleken bij de transfers die er in een land als de VS plaatsvinden. QE is wat dat betreft een cadeautje van de ECB aan de eurosceptici; het geeft mensen die als het meezit ongeveer de richting weten van waar de klok hangt de mogelijkheid om te praten alsof ze weten waar de klepel zit.

Tot QE was het stokpaardje van dat soort mensen de begroting van de EU, alsof dat om echt geld ging op de schaal van de EU. Nu hebben ze een lekker bedrag van 1TN om mee te schermen. Maar als puntje bij paaltje komt is het allemaal het buikgevoel dat ze de EU niet willen.
Het klok-klepel verhaal geldt eerder voor jouzelf, wat duidelijk blijkt uit wat je hier schrijft.

Financiële repressie is altijd een transfer, of het nou rente of wisselkoersen betreft. Het bedrag dat je aan QE doet is nieteens zo relevant want het gaat om het effect dat je bereikt. Met het verlagen van de depositrate naar -0,2% geeft de ECB precies ¤0 uit maar het veroorzaakt honderden miljarden aan transfers.

Een renteverlaging is per saldo een transfer van huishoudens naar de overheid en daarmee hetzelfde als een belastingverhoging. In de EU betekent de artificiële bid onder de zuidelijke bond prijzen tevens een transfer van noord naar zuid.

Het omlaag drijven van een wisselkoers is ook een transfer, namelijk van huishoudens naar exporterende corporaties en naar het buitenland. Ook dit is contra-productief, aangezien de EU al een handelsoverschot heeft terwijl de koopkracht van huishoudens onder druk staat.

De QE in de VS is schadelijk, maar niet half zo erg als in de EU. Om te beginnen loopt kredietverstrekking daar in veel hogere mate via bonds in plaats van via banken zoals dat in de EU het geval is. Daarom is de Europese bankensector zoveel groter en kwetsbaarder. Het betekent ook dat de financiële repressie van huishoudens in de EU veel groter is. Het beoogde "wealth effect" van de assetbubbles van de Fed hebben wat meer "trickle down" dan in Europa omdat het plunderen van spaargeld in enige mate wordt gebalanceerd met de opgeblazen assetbubble. Dat is in Europa veel minder het geval omdat er vooral vastrentend wordt gespaard. Het wealth effect van QE zal in Europa daarom zonder twijfel negatief zijn. Maar in de EU gaat het ook niet om een wealth effect maar om een transfer van noord naar zuid.

Dit is alleen nog maar het effect als alles goed afloopt, want bij een euro-exit + default van één of meer lidstaten uit de euro komt daar nog een hoop bij. Als bijvoorbeeld Griekenland uit de euro gaat en de claims van de ECB op de Griekse centrale bank oninbaar worden dan komen die verliezen uiteindelijk weer bij de huishoudens van de overige lidstaten terecht.

[ Bericht 0% gewijzigd door SeLang op 14-04-2015 14:54:14 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_151690039
Wat zit je nou te kletsen over QE in de VS ? Ik heb het over de betalingen in het kader van de federale begroting en social security.
pi_151691760
Griekenland gaat nou elke keer om de 2 weken failliet

Als het er echt op aan komt zegt Tsipas gewoon dat ie het niet rond kon krijgen in zijn partij en krijg je verkiezingen
pi_151691874
Verwacht dat ze nog wel 2 jaar door blijven zeveren, zonder dat Griekenland failliet gaat
Om de week een eurotop enz
pi_151692749
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 april 2015 21:21 schreef arjan1112 het volgende:
Verwacht dat ze nog wel 2 jaar door blijven zeveren, zonder dat Griekenland failliet gaat
Om de week een eurotop enz
Dat verwacht ik ook, de Europese Unie werkt niet zo eenvoudig als een bedrijf. In een bedrijf wordt een verliesgevende divisie afgestoten. Een verliesgevend land zal niet zo snel uit de EU gezet worden.

Ten eerste kan dat helemaal niet, er zijn geen regels over uittreding.

Ten tweede staan er reputaties op het spel. Types als Van Rompuy en Barroso hebben een droom, het Europese traject. De Grieken werken niet mee, staan diep in het rood. Maar het getouwtrek gaat door. Prestige, de EU zal een succes zijn, koste wat het kost.

Ten derde is er de angst voor een crisis. Wat gebeurt er als een land de eurozone verlaat? Dat is nog niet eerder gebeurt. In hoeverre trekt Griekenland Europa mee? Hoe groot is de factor economische onzekerheid?
  woensdag 15 april 2015 @ 18:01:51 #197
78918 SeLang
Black swans matter
pi_151715404






Dit meisje krijgt te weinig rente op haar spaarrekening.
Ik zou haar doen trouwens.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 15 april 2015 @ 18:04:13 #198
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_151715479
Terechte ''aanslag''.
Bedankt Hans.
  woensdag 15 april 2015 @ 18:48:29 #199
78918 SeLang
Black swans matter
pi_151716860
quote:
Greek finance minister Yanis Varoufakis heads to Washington ahead of crunch talks

Greece's finance minister Yanis Varoufakis will jet off to the US tonight to meet President Barack Obama, as well as the lawyer who helped Greece restructure its debt in 2012.

Varoufakis will meet Obama tomorrow. It will be followed by meetings with European Central Bank head Mario Draghi on Friday, Secretary of the Treasury Jack Lew, Italy’s finance minister Pier Carlo Padoan and IMF officials.

But perhaps more significantly, City A.M. understands that he will on Friday meet with infamous sovereign debt lawyer Lee Buchheit, who has helped numerous countries restructure their debt. Buchheit is a partner at top US law firm Cleary Gottlieb.

It comes just a week before a vital meeting of Eurozone finance ministers on 24 April which could be the last chance Greece has of gaining extra funds before hefty repayments are due to its creditors in May.

“If Greece manages to get through this nightmarish phase, a restructuring of the remaining debt must become a priority,” Vicky Pryce, chief economic adviser at the Centre for Economic and Business Research told City A.M. She added that “the Obama visit by Varoufakis looks like an act of desperation”.

Greece’s finance ministry yesterday shot down claims the country was prepared to default.

Such reports were “totally untrue” a spokesman told City A.M. “Greece doesn’t have any interest in preparing to leave the euro.”

http://www.cityam.com/213(...)n-ahead-crunch-talks
Op de koffie bij Obama en daarna op de koffie bij een default lawyer c_/
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_151716892
Ik zou ook pissig zijn als tienermeisje, de kleding op Aliexpress is nu 30% duurder. :P

Dit roept ECB zelf over zich af, hol de koopkracht van je bevolking maar uit ten faveure van een paar multinationals. Ik hoop maar voor Draghi dat zijn bubble nooit barst, want de reactie daarop blijft niet bij confetti. *glazenbol*
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')