Passagiersvliegtuig neergestort in Zuid-Frankrijk #16

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 00:04 schreef yvonne het volgende:
Er klinken toch ook steeds meer geluiden dat men nog helemaal niet zeker kan weten dat het zelfmoord was.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 00:05 schreef yvonne het volgende:

[..]

Nou ja, hoe staat het met de veiligheid van de passagiers, dat hoort toch prio 1 te zijn.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 00:04 schreef Jane het volgende:
Ik snap die weerstand van de piloten tegen een 'altijd-2-in-de-cockpit'-beleid niet zo. Je wilt toch zelf ook geen slachtoffer worden van een plotseling doorgedraaide collega als je ff plassen bent?

Ja, het is een incident, maar dat zijn alle vliegtuigongelukken tegenwoordig eigenlijk. Als blijkt dat technische mankementen bijgedragen hebben aan een ongeluk, dan worden vaak ook gelijk toestellen aangepast en/of procedures gewijzigd door de fabrikant. Alles om zoveel mogelijk risico's te vermijden, hoe klein het risico wellicht ook is. Waarom dan nu zo'n weerstand tegen invoering van deze procedure? Het maakt het risico op een crash niet 0, maar het maakt het wel weer even net iets kleiner.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 00:09 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Laat me raden.. op twitter zeker.. de vergaarbak van onzin

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 00:03 schreef yvonne het volgende:

[..]

Soort 9/11

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 00:04 schreef yvonne het volgende:
Er klinken toch ook steeds meer geluiden dat men nog helemaal niet zeker kan weten dat het zelfmoord was.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 00:13 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat denken ze dan dat het was?

quote:

Andreas Lubitz had acht volle minuten om tot zinnen te komen, nadat hij de Airbus van Germanwings in een duikvlucht geforceerd had. De gezagvoerder schreeuwde zijn naam, bonkte op de cockpitdeur, hij hoorde passagiers gillen, maar Lubitz reageerde niet. Hij vloog met duizelingwekkende snelheid naar zijn dood en die van 149 andere mensen. Waarom moesten zij met hem mee?

,,Misschien was hij opgelucht dat er snel een einde kwam aan de emotionele ontreddering en aan die ene gedachte: het moet stoppen, het moet stoppen, het moet stoppen. Hij had misschien geen contact meer met de werkelijkheid.'' Hoogleraar suïcidepreventie Ad Kerkhof van de Vrije Universiteit Amsterdam kan het zich zo voorstellen.

Kerkhof staat er niet van te kijken dat copiloot Lubitz even eerder nog babbelde met de gezagvoerder. Misschien had de 27-jarige Lubitz in Barcelona bij de vliegtuigtrap gestaan om de passagiers een fijne vlucht te wensen. Alsof er niets aan de hand was.
Toneelspel

,,Jonge mannen kennen veel schaamte als ze depressief zijn en over suïcide denken. Ze vinden dat ze zeuren, dat ze zwakte tonen. Ze weten het heel goed te verbergen, spelen toneel tot het zich zo hoog heeft opgestapeld dat ze suïcidaal zijn.'' Kerkhof denkt dat zelfs een deskundige de depressie van Lubitz over het hoofd had kunnen zien. ,,Soms zijn er gewoon geen aanwijzingen.''

Dat hij 149 mensen meenam in zijn zelfverkozen dood interesseerde Lubitz niet. Hij heeft er misschien niet eens aan gedacht. ,,Deze man was waarschijnlijk zo radeloos, zo wanhopig en vastbesloten om een eind aan zijn leven te maken dat hij geen rekening heeft gehouden met al die mensen en de nabestaanden. Mensen die suïcide plegen denken vaak alleen aan zichzelf. Zitten met oogkleppen in een tunnelvisie. Ik heb gesproken met mensen die een suïcidepoging gedaan hadden die zeiden: ik heb de dagen daarvoor helemaal niet aan mijn vrouw en kinderen gedacht. Dat speelde helemaal niet.''

Zo krankzinnig als zijn daad voor een ieder is, zo logisch was het wellicht voor Lubitz zelf. ,,Een zelfmoordenaar gebruikt de middelen die hij voorhanden heeft. In Amerika en Finland zie je boeren die zich van het leven beroven met hun geweer. Een agent gebruikt zijn dienstwapen. Een veearts de verdovende middelen in zijn tas. Deze piloot zijn vliegtuig. Dat plan had hij mogelijk al langer, misschien al op eerdere vluchten, en heeft hij gewacht tot de andere piloot een keer naar de wc ging. Maar misschien is het idee pas op de dag zelf ontstaan.''

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 00:12 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja, dan krijg je die speculaties weer.

Maar m'n punt was dat die man sowieso heeft gekozen voor een manier van zelfmoord waarmee ie vele anderen vermoordt en nog veel meer in rouw dompelt. Als je het toch op die manier wilt doen waarom kies je dan voor een onbewoonde Alpenvallei. Neem lekker teveel pillen van iets en ga in bed liggen zou ik zeggen.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 00:13 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat denken ze dan dat het was?

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 00:17 schreef Jane het volgende:
Ik denk dat Airbus wel blij was met deze sneller reactie en dat zal ook best wel meegespeeld hebben bij de Fransen, denk ik. Zeker omdat er dus blijkbaar ook al crews waren die niet meer wilden vliegen.

quote:

Op donderdag 26 maart 2015 21:10 schreef BarryOSeven het volgende:
Wel opvallend dat de Franse overheid er zo zeker van is dat het doelbewust is gedaan.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 00:31 schreef Za het volgende:

[..]

En dat zou gebaseerd zijn op het feit dat Lubitz al die tijd rustig zou blijven ademen.

IMO is het fysiek onmogelijk rustig te blijven ademen in de 8 minuten dat je jezelf (en een vliegtuig vol passagiers) doelbewust tegen de bergen stort.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 00:33 schreef Trebo het volgende:

Misschien vond hij op dat moment wel de ultieme rust.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 00:23 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Was ook omdat ze moesten reageren op het gelekte gerucht in de NYT.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 00:33 schreef Za het volgende:

[..]

Imo is dat fysiek onmogelijk.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 00:36 schreef Drugshond het volgende:
Zo maar een theorie hoor.... een gedegen vliegopleiding is peperduur en je moet per jaar zoveel vlieguren maken anders is je brevet niet meer geldig. Moet je weer een opfriscursus gaan betalen.
Vele piloten bij prijsvechters zijn zogenaamde ZZP-ers dus niet vliegen of ziek zijn is geen salaris.Gemiddeld inkomen ligt rond de 40-55 K als ze geluk hebben. Veel piloten in Europa zitten in een soort van wurggreep. En het aanbod is groter dan de vraag.
Zou graag de financiële situatie willen zien van deze Co-Piloot. Denk best dat e.e.a.te maken zou kunnen hebben om zijn werkgever eens goed in diskrediet te brengen,.En dat maakt deze aktie weer een plausibel vanuit zijn optiek. De ultieme wanhoopsdaad.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 00:43 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Las ergens dat germanwings piloten hetzelfde statuut en voorwaarden hebben als bij Lufthansa zelf.
-- En hij woonde bij z'n ouders. --

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 00:47 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Dat maakt hem significant labiel.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 00:48 schreef Inspireme het volgende:
Tja hoe hard de mensheid het ook probeert met allerlei nieuwe maatregelen, 100% veiligheid is een illusie helaas.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 00:48 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

de onderbreking in z'n opleiding was ook tgv depressie wordt beweerd...

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 00:51 schreef Downwards het volgende:

[..]

Moet je ook niet willen. De mens kan niet zonder wat spanning en de nodige sensatie op z'n tijd.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 00:36 schreef Drugshond het volgende:
Zo maar een theorie hoor.... een gedegen vliegopleiding is peperduur en je moet per jaar zoveel vlieguren maken anders is je brevet niet meer geldig. Moet je weer een opfriscursus gaan betalen.
Vele piloten bij prijsvechters zijn zogenaamde ZZP-ers dus niet vliegen of ziek zijn is geen salaris.Gemiddeld inkomen ligt rond de 40-55 K als ze geluk hebben. Veel piloten in Europa zitten in een soort van wurggreep. En het aanbod is groter dan de vraag.
Zou graag de financiële situatie willen zien van deze Co-Piloot. Denk best dat e.e.a.te maken zou kunnen hebben om zijn werkgever eens goed in diskrediet te brengen,.En dat maakt deze aktie weer een plausibel vanuit zijn optiek. De ultieme wanhoopsdaad.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 00:53 schreef remlof het volgende:

[..]

Hij vloog niet voor Ryanair hè?

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 00:51 schreef JaJammerJan het volgende:
Die 'altijd 2 in de cockpit' regel slaat nergens op. Als jij als piloot kwaad in de zin hebt zijn er honderden manieren waarop je je vliegtuig naar de ondergang kan brengen, waarbij deze regel maar een van die honderden scenario's uitsluit.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 00:56 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Grapjas.

quote:

Hoogleraar suïcidepreventie Ad Kerkhof

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 01:04 schreef Holy_Goat het volgende:

[..]

Serieus

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 01:02 schreef remlof het volgende:

[..]

Nou ja, Ryanair heeft de beroerdste arbeidsvoorwaarden voor piloten in Europa, veel beroerder dan dochters van gevestigde luchtvaartmaatschappijen zoals Germanwings en Transavia zijn,

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 00:51 schreef JaJammerJan het volgende:
Die 'altijd 2 in de cockpit' regel slaat nergens op. Als jij als piloot kwaad in de zin hebt zijn er honderden manieren waarop je je vliegtuig naar de ondergang kan brengen, waarbij deze regel maar een van die honderden scenario's uitsluit.

quote:

[...]
Ik vraag me serieus wel eens af wie er in de cockpit naast me zit. Of je bij een grote of een kleine maatschappij vliegt of misschien wel in een zaken- of sportvliegtuig. Of je je cockpitgenoot al langer kent of voor het eerst ontmoet, wie garandeert me dat je hem of haar kunt vertrouwen? Misschien is er net iets verschrikkelijks in iemands leven gebeurd waardoor hij het allemaal niet meer ziet zitten? Ik hoop niet dat ik zoiets ooit ontdek als ik na een bezoekje aan de WC geconfronteerd wordt met een cockpitdeur die nooit meer open gaat.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 01:18 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Ik lees dit nu al meerdere keren hier maar wat the fuck is dit voor onzin man 2 man in de cockpit zorgt er dus voor dat dit nooit kan gebeuren...nooit. Het zijn geen rambo's die even iedereen uitschakelen met hun blote handen

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 00:43 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Las ergens dat germanwings piloten hetzelfde statuut en voorwaarden hebben als bij Lufthansa zelf.
En hij woonde bij z'n ouders.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 01:28 schreef Domnivoor het volgende:
Is dit al gepost? Analyse van de transponderdata:
http://forum.flightradar2(...)ome-more-dat?p=64616

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 01:39 schreef Le_Professeur het volgende:

[..]

Wat boeit dat 2e nou weer lol.

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 01:44 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Was als antwoord op een post die suggereerde dat hij misschien hoge schulden had (zoals een hypotheek)

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 01:55 schreef Jane het volgende:
Het is zinloos, maar onwillekeurig vraag ik me toch af hoeveel vluchten hij gemaakt heeft terwijl hij dit van plan was, maar de kans niet kreeg omdat z'n gezagvoerder niet naar de wc moest. Dat zullen de collega's met wie hij recent gevlogen heeft zich ook wel afvragen trouwens. Leuke gesprekjes bij de koffieautomaat bij GermanWings.
"Ja, ik heb vorige week ook nog met hem gevlogen, maar gelukkig was ik op het vliegveld nog geweest"

quote:

Op vrijdag 27 maart 2015 01:55 schreef Jane het volgende:
Het is zinloos, maar onwillekeurig vraag ik me toch af hoeveel vluchten hij gemaakt heeft terwijl hij dit van plan was, maar de kans niet kreeg omdat z'n gezagvoerder niet naar de wc moest. Dat zullen de collega's met wie hij recent gevlogen heeft zich ook wel afvragen trouwens. Leuke gesprekjes bij de koffieautomaat bij GermanWings.
"Ja, ik heb vorige week ook nog met hem gevlogen, maar gelukkig was ik op het vliegveld nog geweest"