NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je zet ze buitenspel door ze te straffen met een hongerloontje of een bijstand met een terreurregime er achter.quote:Op donderdag 26 maart 2015 20:16 schreef Metro2005 het volgende:
Mensen buitenspel zetten DAT is pas inhumaan
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zoals Etto al aangaf is voor hem zaak dat je fatsoenlijk kunt leven. Voor jou is het een gratis uitkering zonder verplichtingen. Mijn definitie is dat het de huidige uitkeringen gaat vervangen. Iedereen houdt er dus andere denkbeelden over de invulling op na, wat de hoogte zal bepalen uiteindelijk.quote:
[..]
Nou nee, de definitie houdt gewoon al op bij een vast inkomen per maand voor iedereen zonder tegenprestatie. Hoe jij dat wilt invullen is het 2e.
Dit...quote:Op donderdag 26 maart 2015 20:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je zet ze buitenspel door ze te straffen met een hongerloontje of een bijstand met een terreurregime er achter.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je zet mensen buitenspel door ze uit te schelden voor onrendabel, het nieuwe modewoord van de extreem rechtse econometristen.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee, dat hoeft helemaal niet in geld uitgedrukt te worden.quote:
[..]
Ah... en het interesseert mensen alleen waar iemand mee bezig is als het met geld uitgedrukt/beloond kan worden.
En DAAR gaat het dus al mis.
Sommige mensen zijn eenlingen die het gewoon leuk vinden om een boom te planten.quote:
[..]
Nou haal je twee dingen door elkaar. Als ik een boom plant en hij gaat dood, dan lukt mijn project niet. Dat ligt niet aan het feit dat het mijn omgeving niets interesseert.
Wat jij bedoeld is waardering, maar je kan iemand die voor kasplant speelt daar toch gewoon om waarderen?
Maar er zijn ook veel mensen die op een of andere manier waardering van anderen willen. Die een bestseller willen schrijven, of een nummer 1 hit willen zingen en wereldberoemd willen worden, of bejaarden willen verzorgen of gehandicapten willen leren om e-mails te typen, noem maar op. Het idee van het basisinkomen wordt volgens mij vaak zo interessant gevonden omdat je je dan full-time op dat soort dingen kan gaan richten, zonder geldzorgen en zonder dat er een UWV achter je aan komt. Maar de concurrentie zal dan alleen maar groter worden en alleen maar meer mensen zullen dan falen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2015 20:24:48 ]
Ook dat ja... 'onrendabel'...quote:
[..]
Je zet mensen buitenspel door ze uit te schelden voor onrendabel, het nieuwe modewoord van de extreem rechtse econometristen.
Positioneer ze dan meteen voor het neoliberale executiepeloton i.p.v. met domme excuusjes te komen om je misantropische blik op die lui op te poetsen..
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik kan me dan ook niet voorstellen dat een basisinkomen zo veel zou gaan bedragen. Ik betwijfel zelfs dat het meer dan de bijstand zal zijn.quote:
[..]
Ik vind 1500 veel te hoog, daar haal je luxe mee in huis.
Er is nu een overschot, die zal kleiner worden naarmate je het basisloon laat toenemen ja.
Als je alle incentives weghaalt om te werken (wat best zou kunnen met 1500, want dat is aan de hoge kant) dan zorg je inderdaad voor een onhoudbaar systeem omdat mensen niet meer gaan werken.
Feit blijft dat op dit moment meer mensen zouden willen werken.
Beneath the gold, bitter steel
Ik zie geen probleem. Ik zie nu ook massa's mensen falen, The Voice of Holland? Is dat een probleem of een verdienmodel?quote:
[..]
Nee, dat hoeft helemaal niet in geld uitgedrukt te worden.
[..]
Sommige mensen zijn eenlingen die het gewoon leuk vinden om een boom te planten.
Maar er zijn ook veel mensen die op een of andere manier waardering van anderen willen. Die een bestseller willen schrijven, of een nummer 1 hit willen zingen en wereldberoemd willen worden, of bejaarden willen verzorgen of gehandicapten willen leren om e-mails te typen, noem maar op. Het idee van het basisinkomen wordt volgens mij vaak zo interessant gevonden omdat je je dan full-time op dat soort dingen kan gaan richten, zonder geldzorgen en zonder dat er een UWV achter je aan komt. Maar de concurrentie zal dan alleen maar groter worden en alleen maar meer mensen zullen dan falen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je hebt ook linkse econometristenquote:
[..]
Je zet mensen buitenspel door ze uit te schelden voor onrendabel, het nieuwe modewoord van de extreem rechtse econometristen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat terreurregime is gekomen doordat zoveel mensen er misbruik van maakten, en weet je waar dat door komt? Omdat veel mensen helemaal geen zin hebben om te werken.quote:
[..]
Je zet ze buitenspel door ze te straffen met een hongerloontje of een bijstand met een terreurregime er achter.
En inderdaad: Met een minder strenge variant van de bijstand zet je inderdaad heel veel mensen buitenspel.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
In die link van mij staat een poll. 30% ziet 2K netto wel zitten.quote:
[..]
Ik kan me dan ook niet voorstellen dat een basisinkomen zo veel zou gaan bedragen. Ik betwijfel zelfs dat het meer dan de bijstand zal zijn.
Maar dat gaat dus niet gebeuren. Omdat je niet kunt bestaan van het basisinkomen, zullen er toeslagen nodig blijven voor de mensen die toch niet in hun inkomen kunnen voorzien, want het alternatief, namelijk dat mensen op straat zullen creperen, zal in Nederland niet geaccepteerd worden.quote:
[..]
De bureaucratie bestaat nauwelijks, mensen hoeven niet echt getoetst te worden namelijk.
Toeslagen kunnen in een klap weg. Minimum loon kan iets naar beneden wat goed is voor vraag en aanbod op de arbeidsmarkt waardoor de werkloosheid naar beneden gaat en de arbeidsparticipatie zou kunnen stijgen.
Ik ken zelf enkel (links)liberaal econometristen(inc. mijzelf), m.u.v. 1 persoon.quote:
[..]
Je hebt ook linkse econometristen
Beneath the gold, bitter steel
Als ieder persoon basisloon krijgt kan het minder zijn. Zodra je met z'n 2en bent moet je dan gewoon een huishouden kunnen draaien (een gezin van 4 zou dan 4 x basisloon krijgen). Alleenstaanden moeten dan echt bijverdienen of genoegen nemen met een kamertje, of een woongroep gaan beginnen.quote:
[..]
Ik kan me dan ook niet voorstellen dat een basisinkomen zo veel zou gaan bedragen. Ik betwijfel zelfs dat het meer dan de bijstand zal zijn.
Nu kan een alleenstaande bijstander ook alleen maar rondkomen met subsidie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Net zoals nu met het pgb zeker.quote:
[..]
Dat terreurregime is gekomen doordat zoveel mensen er misbruik van maakten,
Sorry maar ik ga niet in op het standaard hypocriete "eigen schuld want fraude"-verhaal.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jij ziet geen probleem, maar ik denk dat veel aanhangers van het basisinkomen er wel een probleem in zouden zien en nogal teleurgesteld zullen zijn als het basisinkomen wordt ingevoerd en blijkt dat dat het probleem helemaal niet oplost.quote:
[..]
Ik zie geen probleem. Ik zie nu ook massa's mensen falen, The Voice of Holland? Is dat een probleem of een verdienmodel?
Frauderen is geen eigen schuld tegenwoordig? Oké.quote:
[..]
Net zoals nu met het pgb zeker.
Sorry maar ik ga niet in op het standaard hypocriete "eigen schuld want fraude"-verhaal.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2015 20:33:21 ]
Op niets gebaseerd, zonder enig idee te hebben van de houdbaarheid. Maargoed, de link naar Zwitserland gaat ook niet op, naar correctie voor prijspijl blijft er ongeveer 1400 euro (ppp), net boven het minimumloon.quote:Op donderdag 26 maart 2015 20:27 schreef Scorpie het volgende:
[..]
In die link van mij staat een poll. 30% ziet 2K netto wel zitten.
http://ec.europa.eu/euros(...)C2.A0in_Europe.C2.A0
Voor mij persoonlijk: Op het moment dat ik 1500 euro sowieso zou krijgen (en er verandert niets aan het prijspijl in NL) zou ik mijzelf nog een paar jaar gaan ontwikkelen aan de universiteit om voldoende kennis op te doen om zelf een start-up te beginnen in de richting van (big) data analyse.
Beneath the gold, bitter steel
Het is totaal geen probleem om onbetaald als hobby te schrijven of muziek te maken. Ik ben een gruwelijke goede gitaar held maar ik hoef geen miljoenen te verdienen en wereldtournees te doen. Daar ligt mijn ambitie gewoon niet.quote:
[..]
Jij ziet geen probleem, maar ik denk dat veel aanhangers van het basisinkomen er wel een probleem in zouden zien en nogal teleurgesteld zullen zijn als het basisinkomen wordt ingevoerd en blijkt dat dat het probleem helemaal niet oplost.
Het "probleem" wat jij ziet is dat mensen miljoenen willen verdienen met een flut-roman, maar denken dat ze die roman eerder schrijven als hun baan niet in de weg zat.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En hypocriet om het aan te halen bovendien. Duidelijk toch?quote:Op donderdag 26 maart 2015 20:33 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Frauderen is geen eigen schuld tegenwoordig? Oké.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Voor een gezin met 2 kids heb je dan 1400x4 = 6400 netto maandinkomen.quote:
[..]
Op niets gebaseerd, zonder enig idee te hebben van de houdbaarheid. Maargoed, de link naar Zwitserland gaat ook niet op, naar correctie voor prijspijl blijft er ongeveer 1400 euro (ppp), net boven het minimumloon.
http://ec.europa.eu/euros(...)C2.A0in_Europe.C2.A0
Toeslagen zijn nu al niet nodig. Toeslagen zijn een beetje idioot, verkapte basisinkomsten in een bureaucratisch jasje gestoken. Niks meer niks minder.quote:
[..]
Maar dat gaat dus niet gebeuren. Omdat je niet kunt bestaan van het basisinkomen, zullen er toeslagen nodig blijven voor de mensen die toch niet in hun inkomen kunnen voorzien, want het alternatief, namelijk dat mensen op straat zullen creperen, zal in Nederland niet geaccepteerd worden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat klinkt niet slecht. Dat is nog eens een incentive om kinderen te krijgenquote:Op donderdag 26 maart 2015 20:36 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Voor een gezin met 2 kids heb je dan 1400x4 = 6400 netto maandinkomen.
Beneath the gold, bitter steel
Bijzonder dat al die schrijvers, schilders, zangers etc dat nu wel kunnen zonder een basisinkomen. Hoe zou dat toch komen.quote:
[..]
Het is totaal geen probleem om onbetaald als hobby te schrijven of muziek te maken. Ik ben een gruwelijke goede gitaar held maar ik hoef geen miljoenen te verdienen en wereldtournees te doen. Daar ligt mijn ambitie gewoon niet.
Het "probleem" wat jij ziet is dat mensen miljoenen willen verdienen met een flut-roman, maar denken dat ze die roman eerder schrijven als hun baan niet in de weg zat.
Maarja dat mocht ik niet zeggen want dan ben ik een rechtse extremist.
ambitie? doorzettingsvermogen?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Marc Verheijen vond van niet.quote:
[..]
Frauderen is geen eigen schuld tegenwoordig? Oké.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
