NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:In het zuiden van Frankrijk is een passagiersvliegtuig neergestort. Het is een Airbus A320 van de Duitse prijsvechter Germanwings. De Franse president Hollande en premier Valls hebben gezegd dat er waarschijnlijk geen overlevenden zijn.
Het toestel was onderweg van Barcelona naar Düsseldorf, met 142 passagiers aan boord en zes bemanningsleden. Het verdween rond 11.00 van de radar. Volgens het Franse persbureau AFP is het wrak inmiddels vanuit helikopters gezien.
Het vliegtuig is volgens diverse berichten neergestort in de regio Digne, ten noorden van Marseille.
Het is niet bekend welke nationaliteit de inzittenden hebben. Het ministerie van Buitenlandse Zaken in Den Haag onderzoekt of er Nederlanders aan boord waren.
http://nos.nl/artikel/202(...)crash-frankrijk.html
quote:Vrouw (20) uit Deurne overleden bij vliegramp met toestel Germanwings in Frankrijk'
DEURNE - Bij de vliegtuigcrash met het toestel van Germanwings in de Franse Alpen zou dinsdag ook een 20-jarige vrouw uit Deurne om het leven zijn gekomen. Een vriendin van het slachtoffer heeft bevestigd dat zij is ingecheckt op de vlucht naar Düsseldorf.
De vrouw zou voor een stedentrip in Barcelona zijn geweest. Op een recente foto van de vrouw op Facebook is al gereageerd met ‘Hopen op een wonder’.
Een woordvoerder van burgemeester Hilko Mak van Deurne heeft de geruchten ook gehoord, maar kan op dit moment nog niks bevestigen. Pas nadat de officiële instanties de gemeente hebben ingelicht, komt de woordvoerder met een officieel bericht.
School
Woordvoerder Jos Smits van ROC Ter AA in Helmond zegt tegen Omroep Brabant dat hij het verhaal ook heeft vernomen. “Het is voor ons nog een onbevestigd bericht dat via een collega tot ons is gekomen. Als het gaat om de bewuste vrouw uit Deurne is het een oud-leerling van ons.”
Crash
Aan boord van het toestel waren 144 passagiers en zes bemanningsleden. Het vliegtuig stortte neer bij de plaats Prads-Haute-Bléone, ten noorden van Digne-les-Bains in de Franse Alpen.
twitter:germanwings twitterde op dinsdag 24-03-2015 om 13:27:57 UPDATE: Wir müssen leider bestätigen, dass Flug 4U9525 auf dem Flug von BCN nach DUS über den französischen Alpen verunglückt ist ... reageer retweet
UPDATE: Wir müssen leider bestätigen, dass Flug 4U9525 auf dem Flug von BCN nach DUS über den französischen Alpen verunglückt ist ... twitter:germanwings twitterde op dinsdag 24-03-2015 om 13:28:29 Es handelt sich um ein Flugzeug vom Typ A320. An Bord waren 144 Passagiere und 6 Crew-Mitglieder. Lufthansa und Germanwings ... reageer retweet
Crisisnummers GermanWings: 0049 30 5000 3000 (Buitenland) & 0800 11 33 55 77 (Duitsland)
Misschien koppige piloot of copiloot die niet wilde onderkennen dat hij er niet in slaagde het vliegtuig over te nemen van de automatische piloot, daardoor ook geen berichten doorgaf.
Hoe moeilijk is het voor een piloot om een defecte automatische piloot over te nemen?
Hoe moeilijk is het voor een piloot om een defecte automatische piloot over te nemen?
"Passagiers hebben nooit geweten dat vliegtuig ging neerstorten"
De passagiers van de Germanwings-Airbus, die gisteren in de Franse Alpen neerstortte, hebben wellicht nooit geweten dat er wat aan de hand was. Dat zegt piloot Geert Vertongen
"Als de daling met 1.000 meter per minuut gelijkmatig verliep aan een constante snelheid, vind je dat als passagier niet abnormaal", legt Vertongen uit. "Je voelt natuurlijk wel dat je aan het dalen bent, maar je gaat er niets achter zoeken."
Elke reiziger die wat vlieguren op de teller heeft, weet wel dat het niet gewoonlijk is om zo kort na het opstijgen alweer te dalen, zegt Vertongen. Maar de link leggen tussen opnieuw dalen en neerstorten is in de Airbus van vlucht 4U9525 wellicht niet gebeurd.
"Als wij een snelle, gecontroleerde daling inzetten omdat de druk wegvalt, geven we een noodsignaal aan het cabinepersoneel. Dan weten de stewards wat te doen: de passagiers op de hoogte brengen. Paniek breekt dan meestal niet uit", aldus Vertongen. "En als de piloten in dit toestel in een ander scenario buiten bewustzijn waren, dan waren de passagiers dat ook.
http://www.demorgen.be/bu(...)eerstorten-a2264049/
De passagiers van de Germanwings-Airbus, die gisteren in de Franse Alpen neerstortte, hebben wellicht nooit geweten dat er wat aan de hand was. Dat zegt piloot Geert Vertongen
"Als de daling met 1.000 meter per minuut gelijkmatig verliep aan een constante snelheid, vind je dat als passagier niet abnormaal", legt Vertongen uit. "Je voelt natuurlijk wel dat je aan het dalen bent, maar je gaat er niets achter zoeken."
Elke reiziger die wat vlieguren op de teller heeft, weet wel dat het niet gewoonlijk is om zo kort na het opstijgen alweer te dalen, zegt Vertongen. Maar de link leggen tussen opnieuw dalen en neerstorten is in de Airbus van vlucht 4U9525 wellicht niet gebeurd.
"Als wij een snelle, gecontroleerde daling inzetten omdat de druk wegvalt, geven we een noodsignaal aan het cabinepersoneel. Dan weten de stewards wat te doen: de passagiers op de hoogte brengen. Paniek breekt dan meestal niet uit", aldus Vertongen. "En als de piloten in dit toestel in een ander scenario buiten bewustzijn waren, dan waren de passagiers dat ook.
http://www.demorgen.be/bu(...)eerstorten-a2264049/
In principe ben ik het met je eens, maar het is vaker fout gegaan. Zie recent nog AF447.quote:Op woensdag 25 maart 2015 08:48 schreef niels0 het volgende:
[..]
Ik denk het niet. Vanaf 38000ft lijkt me dat men tijd genoeg heeft om in te grijpen: Computer overrulen en op de hand verdervliegen bijvoorbeeld. Lijkt me ook dat ze dan nog wel even contact met de verkeersleiding hebben. 9 minuten is best lang.
En een vergelijkbaar incident, met een Lufthansa A321. Daarbij ging tijdens de klim ook opeens de neus omlaag, en ze krijgen hem manueel niet meer omhoog. Uiteindelijk hebben ze de kist naar alternate law geforceerd (dat zegt je misschien ook wel iets?), door ADU's uit te zetten.
Bleek achteraf dat het toestel door bevroren sensoren dacht dat het in een stall terecht was gekomen, en een airbus gaat dan automatisch nose down geven, en daarbij override het de input van de piloten.
Die helderheid van geest moet je maar net hebben in zo een bedreigende situatie. En ATC bellen komt er dan al helemaal niet van...
Behalve dan dat je de grond op een gegeven moment verdacht dichterbij ziet komen als je lekker uit je raam zit te turen... Zonder vliegveld in zicht en mededeling van piloten dat er geland gaat worden...
Ja doei.
Automatische piloot overrulen of uitzetten is vrij eenvoudig.quote:
Misschien koppige piloot of copiloot die niet wilde onderkennen dat hij er niet in slaagde het vliegtuig over te nemen van de automatische piloot, daardoor ook geen berichten doorgaf.
Hoe moeilijk is het voor een piloot om een defecte automatische piloot over te nemen?
Het is de verdere bescherming die Airbus biedt, ook tijdens het op de hand vliegen zonder autopilot, die je niet zomaar kunt omzeilen. Boeing heeft zo een systeem niet, of in mindere mate.
Alletwee hebben zijn voors en zijn tegens. Zoals Verhage (Airbusvlieger, voorzitter vakbond) gister ook opmerkte bij Humberto.
De cockpit-voicerecorder is gevonden en mogelijk kunnen ze die vandaag al afluisteren. Gek genoeg werden na MH370 vrij snel de piloot en co-piloot besproken in de media.. daar ben ik nu ook wel benieuwd naar maar de media zwijgen in alle talen..
Wat bedoel je precies, wat is het systeem bij de Airbus?quote:
Het is de verdere bescherming die Airbus biedt, ook tijdens het op de hand vliegen zonder autopilot, die je niet zomaar kunt omzeilen. Boeing heeft zo een systeem niet, of in mindere mate.
Ik denk dat ze druk bezig zijn de privéomstandigheden van de piloten uit te pluizen. Genoeg redenen, het is natuurlijk bizar dat er geen noodoproep is gedaan.quote:
De cockpit-voicerecorder is gevonden en mogelijk kunnen ze die vandaag al afluisteren. Gek genoeg werden na MH370 vrij snel de piloot en co-piloot besproken in de media.. daar ben ik nu ook wel benieuwd naar maar de media zwijgen in alle talen..
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Het heeft ook weinig zin om dat uitgebreid in de media te gooien. Bij MH370 was de hele situatie gewoon anders en veel minder "gecontroleerd" heb ik het idee, zoals die foto's van paspoorten die door de lokale mensen het internet op werden gegooidquote:
De cockpit-voicerecorder is gevonden en mogelijk kunnen ze die vandaag al afluisteren. Gek genoeg werden na MH370 vrij snel de piloot en co-piloot besproken in de media.. daar ben ik nu ook wel benieuwd naar maar de media zwijgen in alle talen..
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
wat dat betreft ligt er nu meer nadruk op het technische defect dat het vliegtuig maandag had, denk ik. Ook al was er geen sprake van veiligheidsrisico's, maar ging dat om geluidsoverlast, daar lees je meer over dan over de bemanningsleden.quote:
De cockpit-voicerecorder is gevonden en mogelijk kunnen ze die vandaag al afluisteren. Gek genoeg werden na MH370 vrij snel de piloot en co-piloot besproken in de media.. daar ben ik nu ook wel benieuwd naar maar de media zwijgen in alle talen..
Waarom? Wat zou dat kunnen toevoegen aan dit verhaal?quote:
De cockpit-voicerecorder is gevonden en mogelijk kunnen ze die vandaag al afluisteren. Gek genoeg werden na MH370 vrij snel de piloot en co-piloot besproken in de media.. daar ben ik nu ook wel benieuwd naar maar de media zwijgen in alle talen..
Ik snap ook die zelfmoord scenarios niet zo. Stel dat 1 piloot die gedachte heeft, zit er nog altijd een 2e naast. En de kans dat beide piloten op hetzelfde moment besluiten zelfmoord te plegen lijkt me nihil.
Dat was MH17quote:
[..]
Het heeft ook weinig zin om dat uitgebreid in de media te gooien. Bij MH370 was de hele situatie gewoon anders en veel minder "gecontroleerd" heb ik het idee, zoals die foto's van paspoorten die door de lokale mensen het internet op werden gegooid
Een Airbus biedt protectie tegen onder andere een overtrek, onwenselijke neusstanden, te hoge load factors (en wellicht nog wat andere zaken, nogmaals, nooit mee gevlogen).quote:
[..]
Wat bedoel je precies, wat is het systeem bij de Airbus?
Wat het doet is, zelfs al vlieg je op de hand, als je een input geeft wordt het eerst door de computer beoordeeld. Als je bijvoorbeeld een enorme uitslag geeft, zal het vliegtuig rustig draaien zodat je niet teveel stress op de vliegtuig zet.
Als het vliegtuig merkt dat het in een overtrek terecht komt, dan corrigeert het dat automatisch door de neus omlaag te doen. Dat kan zo extreem zijn dat het de piloten volledig negeert.
Echter, mocht het vliegtuig merken dat er iets mis is met de indicaties, dan zal het naar 'alternate law' gaan. Dan vallen deze protecties weg en kun je het toestel helemaal zelf besturen.
Wat kunnen ze daar doen?quote:
[..]
Ik denk dat ze druk bezig zijn de privéomstandigheden van de piloten uit te pluizen. Genoeg redenen, het is natuurlijk bizar dat er geen noodoproep is gedaan.
Die 8 minuten glijvlucht werd waarschijnlijk ten volle besteed om te zorgen het vliegtuig weer omhoog te krijgen. Of ze zijn bewusteloos geweest.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Oh ja, excuses. Nou goed die bedoelde ik dus.quote:
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Eén was misschien weg voor een dutje.quote:Op woensdag 25 maart 2015 09:21 schreef Blue_note het volgende:
[..]
Waarom? Wat zou dat kunnen toevoegen aan dit verhaal?
Ik snap ook die zelfmoord scenarios niet zo. Stel dat 1 piloot die gedachte heeft, zit er nog altijd een 2e naast. En de kans dat beide piloten op hetzelfde moment besluiten zelfmoord te plegen lijkt me nihil.
In een airbus met twee man ga je niet weg voor een dutjequote:
[..]
Eén was misschien weg voor een dutje.
Maar sanitaire stop of even wat te drinken halen kan altijd natuurlijk.
En daarna blijkt de deur op slot?quote:
[..]
In een airbus met twee man ga je niet weg voor een dutje
Maar sanitaire stop of even wat te drinken halen kan altijd natuurlijk.
Precies, ze dienen met 2 man te zijn. En 8 minuten weg om een drankje te halen/toilet bezoek...ja het kan allemaal maar lijkt mij wat ver gezocht in deze situatie. Zeker als je als piloot merkt dat het vliegtuig een daling inzet.quote:
[..]
In een airbus met twee man ga je niet weg voor een dutje
Maar sanitaire stop of even wat te drinken halen kan altijd natuurlijk.
Ik vind het ook vergezocht, inderdaad. Maar het is mogelijk. De deur valt standaard in het slot, de piloot die nog binnen is moet hem openmaken.quote:
[..]
Precies, ze dienen met 2 man te zijn. En 8 minuten weg om een drankje te halen/toilet bezoek...ja het kan allemaal maar lijkt mij wat ver gezocht in deze situatie. Zeker als je als piloot merkt dat het vliegtuig een daling inzet.
Ja, en waarom zo'n gecontroleerde daling, als je toch zelfmoord wil plegen? Of kan het zijn dat de Airbus dat dan niet toeliet?quote:
[..]
Precies, ze dienen met 2 man te zijn. En 8 minuten weg om een drankje te halen/toilet bezoek...ja het kan allemaal maar lijkt mij wat ver gezocht in deze situatie. Zeker als je als piloot merkt dat het vliegtuig een daling inzet.
Ik weet niet, maar op één of andere manier lijkt het me toch heel onwaarschijnlijk.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
