abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 24 maart 2015 @ 17:03:00 #126
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_150989856
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 16:55 schreef Tchock het volgende:

[..]

Waarom zou een almachtige en alwetende God de mensheid die keuze geven? Vooral omdat hij per definitie al weet welke keuze mensen gaan maken.
de genen die hiervoor kiezen zijn bij voorbaat al uitverkorenen genoemd, het stond al vast. Misschien voor zijn eigen vermaak. Ooit was hij alleen, zal wel saai zijn geweest.
pi_150989877
Daarnaast, gezien zo'n beetje al zijn handelingen of beter; het gebrek daar aan, ga ik er van uit dat hij zich helemaal niet meer met de aarde bemoeit. Hij denkt dus sinds Jezus; "laat ook maar".
Racist
pi_150989887
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 17:03 schreef Manke het volgende:

[..]

de genen die hiervoor kiezen zijn bij voorbaat al uitverkorenen genoemd, het stond al vast. Misschien voor zijn eigen vermaak. Ooit was hij alleen, zal wel saai zijn geweest.
Precies. Dus dan moet toch de conclusie zijn dat vrije wil niet bestaat? En als vrije wil niet bestaat, dan is het dus God zelf die verantwoordelijk is voor alle genocide's, babymoorden en al het onrecht op aarde.

Ik vind dat moeilijk uit te leggen.
  dinsdag 24 maart 2015 @ 17:04:47 #129
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_150989900
Weet God wel alles? De bijbel noemt hem de doorzoeker van de harten, iemand die alles weet hoeft niet te zoeken.
pi_150989995
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 17:04 schreef Manke het volgende:
Weet God wel alles? De bijbel noemt hem de doorzoeker van de harten, iemand die alles weet hoeft niet te zoeken.
In de Bijbel staat heel vaak en heel duidelijk dat Gods kennis oneindig is en hij alles weet.
  dinsdag 24 maart 2015 @ 17:11:56 #131
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_150990136
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 17:04 schreef Tchock het volgende:

[..]

Precies. Dus dan moet toch de conclusie zijn dat vrije wil niet bestaat? En als vrije wil niet bestaat, dan is het dus God zelf die verantwoordelijk is voor alle genocide's, babymoorden en al het onrecht op aarde.

Ik vind dat moeilijk uit te leggen.
er is nog een andere god, God geeft ons de vrijheid hem onze wil te geven. De bijbel noemt hem de duivel, god van deze duistere tijdperk. God laat nu alles z'n vrije loop. God heeft al de voorzieningen gegeven om dit allemaal te stoppen, Jezus, wat zijn liefde in ons zou uitstorten als je gelooft, als gevolg doe je je naaste geen kwaad meer
Romeinen 13:10 De liefde doet den naaste geen kwaad. Zo is dan de liefde de vervulling der wet.
pi_150990139
Er blijven wat mij betreft drie opties over.

1. God bestaat niet.
2. God is intens kwaadaardig.
3. God is absoluut niet alwetend óf almachtig.

De laatste twee zijn zodanig in strijd met de Bijbel dat ik geen reden zie in een God te geloven.
pi_151010618
ja, God is almachtig en rechtvaardig maar wij mensen zijn dat niet.
Want wie weet kies jij overwat ik zeggen 5 jaar wel voor God, dat weet ik niet dat weet jij niet, maar God weet dat natuurlijk wel.
Dus wie weet ga je ooit nog iets of iemand tegen komen waardoor je gaat denken: ja er is toch een God.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_151010744
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 09:29 schreef sjoemie1985 het volgende:
ja, God is almachtig en rechtvaardig maar wij mensen zijn dat niet.
Want wie weet kies jij overwat ik zeggen 5 jaar wel voor God, dat weet ik niet dat weet jij niet, maar God weet dat natuurlijk wel.
Ah, in dat geval was de genocide tijdens Noah gerechtvaardigd, want God wist toch al dat al de slachtoffers nooit voor Hem zouden kiezen. Wat een smerig ijdel kereltje is het.
Hoe kan een god zijn eigen tien geboden negeren? "Omdat hij voor de mens niet te begrijpen is?"
Hoe meer ik er over nadenk, hoe meer afkeer ik van het idee krijg.
Racist
  woensdag 25 maart 2015 @ 09:37:37 #135
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_151010758
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 16:28 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

jij zegt dat die personen niet bestaan hebben, terwijl er allerlei bewijs is dat gebouwen die zij hebben laten bouwen echt bestaan.
en die 2e tempel is gebouwd op de fundamenten van de eerste tempel van Salomo,
en de blauwdrukken van een nieuwe tempel zijn al zo goed als klaar.
en deze zal gebouwd worden op de plek waar nu de al aqsa moskee en rotskoepel staat.
Deze staan boven op de stallen van salomo als daar dus een keer aardbeving komt of als er te veel mensen in die moskee komen zal dat dus instorten en plaats maken voor die tempel.
Daarom mogen maar een beperkt aantal mensen in die moskee komen per keer, anders zal het ook gaan instorten.
*** proest *** :D Nou ik ben hééél benieuwd. Die tempel gaat er niet komen...

Geef eens een buitenbijbels bewijs dat Saul, David en Salomo bestaan hebben. Dat er één groot koninkrijk bestond. Dat ze machtige heersers waren waar de omringende landen (Egypye, Assyrië) respect voor hadden. Voor zever ik weet is dat er niet. Geen potscherf, geen muntje, geen vermelding, niets.

Wiki:
Op geen enkele plaats in Palestina is archeologisch materiaal gevonden dat zou wijzen op de Bijbelse 'rijkdom van Salomo's hof'. Alles in de Bijbel klinkt wat dat betreft sterk overdreven: zijn wijsheid, zijn rijkdom, zijn vrouwen, bijvrouwen, zelfs de bouw van de tempel (een betrekkelijk klein bouwwerk).
  woensdag 25 maart 2015 @ 09:41:11 #136
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_151010814
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 09:29 schreef sjoemie1985 het volgende:
ja, God is almachtig en rechtvaardig maar wij mensen zijn dat niet.
Ehm, wat is er precies rechtvaardig aan botkanker in kinderen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_151010825
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 maart 2015 17:12 schreef Tchock het volgende:
Er blijven wat mij betreft drie opties over.

1. God bestaat niet.
2. God is intens kwaadaardig.
3. God is absoluut niet alwetend óf almachtig.

De laatste twee zijn zodanig in strijd met de Bijbel dat ik geen reden zie in een God te geloven.
Die tweede is dan nog niet eens in strijd met de bijbel.

Het verhaal van Noach is al bewijs dat god niet goed te noemen is en de 10 plagen die hij Egypte liet ondergaan tonen ook nog eens aan dat god nogal sadistisch is.

Ja haal vooral je moraal uit de bijbel

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 25-03-2015 09:45:19 ]
pi_151010956
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 09:41 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ehm, wat is er precies rechtvaardig aan botkanker in kinderen?
Wat heeft God daar mee te maken?
God heeft geen ziektes de wereld in gebracht.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_151011047
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 09:47 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Wat heeft God daar mee te maken?
God heeft geen ziektes de wereld in gebracht.
volgens de bijbel heeft god alles gecreeerd, dus waarom volgens jou ziektes dan niet?
pi_151011435
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 09:51 schreef Chewie het volgende:

[..]

volgens de bijbel heeft god alles gecreeerd, dus waarom volgens jou ziektes dan niet?
Go(e)d heeft een kwaad nodig. Zonder kwaad geen goed.
God heeft het kwaad toegelaten (Duivel) zodat Hij kon shinen.

Het lijden is ter vergroting van zijn glorie. Zelfs Zijn Zoon mocht voor ons lijden.
Gewoon omdat het kon. ^O^
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
pi_151011868
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 10:05 schreef BertV het volgende:

[..]

Go(e)d heeft een kwaad nodig. Zonder kwaad geen goed.
God heeft het kwaad toegelaten (Duivel) zodat Hij kon shinen.

Het lijden is ter vergroting van zijn glorie. Zelfs Zijn Zoon mocht voor ons lijden.
Gewoon omdat het kon. ^O^
Niet alleen toegelaten maar ook geschapen.
  woensdag 25 maart 2015 @ 10:30:30 #142
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_151012100
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 09:47 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Wat heeft God daar mee te maken?
God heeft geen ziektes de wereld in gebracht.
Hij is wel almachtig, dat geeft hem morele verantwoordelijkheid daarvoor.

Het is vergelijkbaar met zeggen "ja, daar in de sloot is iemand aan het verdrinken. Maar hoewel ik hem zou kunnen redden is het niet mijn verantwoordelijkheid. Ik heb hem tenslotte niet in de sloot gegooid".

Reken maar dat een rechter daar geen begrip voor heeft. En ik ook niet trouwens.

De conclusie is onontkoombaar: god is of niet rechtvaardig, of niet almachtig.

[ Bericht 3% gewijzigd door Molurus op 25-03-2015 10:37:22 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_151013220
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 10:30 schreef Molurus het volgende:

[..]

Hij is wel almachtig, dat geeft hem morele verantwoordelijkheid daarvoor.

Het is vergelijkbaar met zeggen "ja, daar in de sloot is iemand aan het verdrinken. Maar hoewel ik hem zou kunnen redden is het niet mijn verantwoordelijkheid. Ik heb hem tenslotte niet in de sloot gegooid".

Reken maar dat een rechter daar geen begrip voor heeft. En ik ook niet trouwens.

De conclusie is onontkoombaar: god is of niet rechtvaardig, of niet almachtig.
Maar wat als God zijn hand juist uitsteekt naar die gene in de sloot maar die gene in de sloot slaat die hand juist af?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  woensdag 25 maart 2015 @ 11:15:40 #144
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_151013304
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 11:12 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Maar wat als God zijn hand juist uitsteekt naar die gene in de sloot maar die gene in de sloot slaat die hand juist af?
Wat is er rechtvaardig aan een kind met botkanker?

God steekt zijn hand uit naar dat kind, en dat kind hakt die hand af? Serieus........
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_151013442
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 09:51 schreef Chewie het volgende:

[..]

volgens de bijbel heeft god alles gecreeerd, dus waarom volgens jou ziektes dan niet?
Omdat de mens er zelf voor heeft gekozen om te zondigen en met die zonde zijn er uiteindelijk ook ziektes de wereld in gekomen.
Anders had er toch ook wel in genesis gestaan dat God ziektes maakte?
Maar dat staat nergens.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  woensdag 25 maart 2015 @ 11:22:47 #146
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_151013520
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 11:20 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Omdat de mens er zelf voor heeft gekozen om te zondigen en met die zonde zijn er uiteindelijk ook ziektes de wereld in gekomen.
Welke keuze heeft een kind met botkanker?

quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 11:20 schreef sjoemie1985 het volgende:

Anders had er toch ook wel in genesis gestaan dat God ziektes maakte?
Maar dat staat nergens.
Dat verschoont hem niet van morele verantwoordelijkheid.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_151013623
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 11:20 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Omdat de mens er zelf voor heeft gekozen om te zondigen en met die zonde zijn er uiteindelijk ook ziektes de wereld in gekomen.
Anders had er toch ook wel in genesis gestaan dat God ziektes maakte?
Maar dat staat nergens.
Zo wuif je als "almachtige" wel heel makkelijk je verantwoordelijkheid weg.

Kortom vrije wil is prima zolang je maar doet zoals god het wil, doe je dat niet dan word je gestraft met ziektes,genocide en nog een paar sadistische grappen.

Als god alles geschapen heeft dan horen de ziektes er ook bij, dat ziektes er pas zijn gekomen volgens jou nadat "we" gezondigd hebben doet er verder niet toe.

Of is god niet almachtig? Goed is die overigens niet te noemen.
pi_151014114
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 11:20 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Omdat de mens er zelf voor heeft gekozen om te zondigen en met die zonde zijn er uiteindelijk ook ziektes de wereld in gekomen.
Anders had er toch ook wel in genesis gestaan dat God ziektes maakte?
Maar dat staat nergens.
"De mens" dan heb je het over Adam en Eva... 6000 jaar geleden?
Ik ben christelijk opgevoed dus weet dat wij daarom moeten boeten.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
pi_151014241
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 11:22 schreef Molurus het volgende:

[..]

Welke keuze heeft een kind met botkanker?
Er zijn onder andere medische middelen, om het eventueel te genezen.
Maar waarom zou je hier voor God ter verantwoording willen roepen?
En waarom heb je het telkens over anderen terwijl je zelf al helemaal niet in God geloofd?
Stel je voor dat jij ziek wordt, wie ga jij dan daarvoor de schuld geven?

Iets met een balk en een splinter misschien?

quote:
Dat verschoont hem niet van morele verantwoordelijkheid.
En de verantwoordelijkheid van de mens dan, of heeft de mens geen verantwoordelijkheid?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  woensdag 25 maart 2015 @ 11:46:48 #150
8369 speknek
Another day another slay
pi_151014282
quote:
0s.gif Op woensdag 25 maart 2015 11:20 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Omdat de mens er zelf voor heeft gekozen om te zondigen en met die zonde zijn er uiteindelijk ook ziektes de wereld in gekomen.
Anders had er toch ook wel in genesis gestaan dat God ziektes maakte?
Maar dat staat nergens.
God heeft geen bacterien gemaakt? En geen gammastraling?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')