NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En tevens ongelofelijk dat zoveel mensen het opnemen voor een meid die de basisbeginselen van het deelnemen aan het verkeer niet beheerst.quote:Op zondag 22 maart 2015 19:37 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Precies dit ja.. Ongelofelijk dat zoveel mensen het opnemen voor de politie. Collectieve tunnelvisie
Man, al die lui hier die de politie willen veroordelen hiervoor. Die trien lette niet op terwijl weetikhoeveel anderen op dat kruispunt het blijkbaar WEL doorhadden, inclusief de brommer naast haar. Uit de omschrijvingen te lezen moet ze wel echt idioot slecht op het verkeer gelet hebben.
En iedereen janken 'whee je moet ook niet zo hard over een kruispunt' 'whee gewoon wat langzamer, die een of twee minuutjes boeien toch niet zoveel'. Nee, je zal maar onder schot worden gehouden door een instabiel figuur die elk moment door het lint kan gaan en je moet een minuutje langer wachten op de politie.
Het kan zijn dat de agent in kwestie te hard reed, boven de wettelijke regels die voor die voertuigen gelden, maar allejezus, die meid is gewoon een dom wicht. Tuurlijk, het is leuk om de politie te bashen en zo, maar doe het dan met een zaak die niet zo overduidelijk is.
En iedereen janken 'whee je moet ook niet zo hard over een kruispunt' 'whee gewoon wat langzamer, die een of twee minuutjes boeien toch niet zoveel'. Nee, je zal maar onder schot worden gehouden door een instabiel figuur die elk moment door het lint kan gaan en je moet een minuutje langer wachten op de politie.
Het kan zijn dat de agent in kwestie te hard reed, boven de wettelijke regels die voor die voertuigen gelden, maar allejezus, die meid is gewoon een dom wicht. Tuurlijk, het is leuk om de politie te bashen en zo, maar doe het dan met een zaak die niet zo overduidelijk is.
Dat is waar. En daar staat dus blijkbaar ook iets over in de wet. Maar dat is iets anders dan wat je eerder leek te suggereren (nl. dat de politie geen boetes zou moeten uitdelen als je als burger 90 rijdt waar je 50 mag, of iets in die geest).quote:
[..]
Twee minuten te laat komen kun je op alles wel afrekenen. Daarbij reken ik oom agent niet af op 2 minuten, als het nu gaat om 15 minuten dan heb je een punt, maar ik denk niet dat oom agent zoveel tijd verliest als hij zijn vaart verminderd bij onoverzichtelijke kruispunten. dat is slechts 3 seconden en dan kan het gas er weer vol op.
Heb je nou echt niet in de gaten dat hier een dode te betreuren is. En dan ga je die verkeersslachtoffer ook nog lekker een beetje natrappen. Wat ik graag wil zien is dat het verkeer in Nederland wat veiliger wordt, daar is de jonge onoplettende vrouw niet schuldig aan. Met haar actie veroorzaak je geen verkeersdoden op haar eigen dood na dan. De politie in deze is een ander geval, Iedere automobilist is zich ervan bewust dat hij in een dodelijk wapen rijdt mocht het al ergens mis gaan. mijn irritatie is dan ook dat de agent hier niet van bewust is dat je met een auto mensen kunt doden als je bij een kruispunt je vaart niet verminderd of niet goed oplet bij onoplettende mede verkeersgebruikers. Fouten verbeteren van anderen wordt het ook wel genoemd.quote:
[..]
En tevens ongelofelijk dat zoveel mensen het opnemen voor een meid die de basisbeginselen van het deelnemen aan het verkeer niet beheerst.
zie bovenquote:
Man, al die lui hier die de politie willen veroordelen hiervoor. Die trien lette niet op terwijl weetikhoeveel anderen op dat kruispunt het blijkbaar WEL doorhadden, inclusief de brommer naast haar. Uit de omschrijvingen te lezen moet ze wel echt idioot slecht op het verkeer gelet hebben.
En iedereen janken 'whee je moet ook niet zo hard over een kruispunt' 'whee gewoon wat langzamer, die een of twee minuutjes boeien toch niet zoveel'. Nee, je zal maar onder schot worden gehouden door een instabiel figuur die elk moment door het lint kan gaan en je moet een minuutje langer wachten op de politie.
Het kan zijn dat de agent in kwestie te hard reed, boven de wettelijke regels die voor die voertuigen gelden, maar allejezus, die meid is gewoon een dom wicht. Tuurlijk, het is leuk om de politie te bashen en zo, maar doe het dan met een zaak die niet zo overduidelijk is.
Sowieso kan er nog veel worden verbeterd aan de verkeersveiligheid. Ik zie op heel veel plaatsen om mij heen puntjes waar veel winst te behalen valt en waarvan je van tevoren ziet aankomen dat daar nog ongelukken gaan gebeuren (op 2 van de 3 plaatsen die ik direct in mijn hoofd heb inmiddels uitgekomen) dus ook op het vlak van infrastructuur zijn er nog allerlei verbeteringen mogelijk. Het punt waar m.i. in Nederland de meeste winst mee te behalen valt: de attitude van de burgers. Voor een deel kan dat worden verbeterd via de verkeerslesjes op de lage school (die zijn er toch al, je kan net zo goed daar wat meer op inzetten tijdens die uren), voor het rijbewijs B kan je strengere normen hanteren om het te behalen en om het te behouden, voor bromfietsen kan je een serieus rijbewijs invoeren...quote:
[..]
Heb je nou echt niet in de gaten dat hier een dode te betreuren is. En dan ga je die verkeersslachtoffer ook nog lekker een beetje natrappen. Wat ik graag wil zien is dat het verkeer in Nederland wat veiliger wordt, daar is de jonge onoplettende vrouw niet schuldig aan. Met haar actie veroorzaak je geen verkeersdoden op haar eigen dood na dan. De politie in deze is een ander geval, Iedere automobilist is zich ervan bewust dat hij in een dodelijk wapen rijdt mocht het al ergens mis gaan. mijn irritatie is dan ook dat de agent hier niet van bewust is dat je met een auto mensen kunt doden als je bij een kruispunt je vaart niet verminderd of niet goed oplet bij onoplettende mede verkeersgebruikers. Fouten verbeteren van anderen wordt het ook wel genoemd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, dat is treurig, maar het was en blijft haar eigen schuld.quote:
[..]
Heb je nou echt niet in de gaten dat hier een dode te betreuren is.
Ja, daar is ze JUIST WEL schuldig aan. JUIST die mensen die niet op het verkeer letten maken alles onveilig. Wat een domme opmerking, sorry hoor.quote:En dan ga je die verkeersslachtoffer ook nog lekker een beetje natrappen. Wat ik graag wil zien is dat het verkeer in Nederland wat veiliger wordt, daar is de jonge onoplettende vrouw niet schuldig aan.
Voor hetzelfde geld had ze een fietser aangereden en was die dood.quote:Met haar actie veroorzaak je geen verkeersdoden op haar eigen dood na dan.
Daar zijn ze zich wel degelijk bewust van, vandaar de afzetting, zwaalichten, sirenes en het rijden over de busbaan.quote:De politie in deze is een ander geval, Iedere automobilist is zich ervan bewust dat hij in een dodelijk wapen rijdt mocht het al ergens mis gaan. mijn irritatie is dan ook dat de agent hier niet van bewust is dat je met een auto mensen kunt doden als je bij een kruispunt je vaart niet verminderd of niet goed oplet bij onoplettende mede verkeersgebruikers.
Dingen verbeteren begint altijd bij jezelf.quote:Fouten verbeteren van anderen wordt het ook wel genoemd.
Als je onder schot wordt gehouden en de persoon zou daadwerkelijk schieten dan maakt het geen zak uit of dat de politie een paar minuutjes eerder of later komt, dan is de politie altijd te laat.quote:
Man, al die lui hier die de politie willen veroordelen hiervoor. Die trien lette niet op terwijl weetikhoeveel anderen op dat kruispunt het blijkbaar WEL doorhadden, inclusief de brommer naast haar. Uit de omschrijvingen te lezen moet ze wel echt idioot slecht op het verkeer gelet hebben.
En iedereen janken 'whee je moet ook niet zo hard over een kruispunt' 'whee gewoon wat langzamer, die een of twee minuutjes boeien toch niet zoveel'. Nee, je zal maar onder schot worden gehouden door een instabiel figuur die elk moment door het lint kan gaan en je moet een minuutje langer wachten op de politie.
Het kan zijn dat de agent in kwestie te hard reed, boven de wettelijke regels die voor die voertuigen gelden, maar allejezus, die meid is gewoon een dom wicht. Tuurlijk, het is leuk om de politie te bashen en zo, maar doe het dan met een zaak die niet zo overduidelijk is.
Het is maar de vraag of dat het hier iets was wat qua ernst ook maar in de buurt komt hiervan. Het is duidelijk dat de leidinggevende het niet aandurfde om gewone agentjes te sturen maar waarom...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ach waarschijnlijk zal de agent in kwestie wel niet zo lekker meer slapen de komende nachten. Wetende dat hij of zij verantwoordelijk is voor het doden van een jonge vrouw dat normaal gesproken nog een heel leven voor zich had. En dan hebben we het nog niet eens over de ouders die hun kind zien overlijden. ik zou niet graag in de schoenen van de agent willen staan.quote:
[..]
Ja, dat is treurig, maar het was en blijft haar eigen schuld.
[..]
Ja, daar is ze JUIST WEL schuldig aan. JUIST die mensen die niet op het verkeer letten maken alles onveilig. Wat een domme opmerking, sorry hoor.
[..]
Voor hetzelfde geld had ze een fietser aangereden en was die dood.
[..]
Daar zijn ze zich wel degelijk bewust van, vandaar de afzetting, zwaalichten, sirenes en het rijden over de busbaan.
[..]
Dingen verbeteren begint altijd bij jezelf.
Je kan wel eventueel de consequentie moeten trekken dat:quote:
[..]
Ach waarschijnlijk zal de agent in kwestie wel niet zo lekker meer slapen de komende nachten. Wetende dat hij of zij verantwoordelijk is voor het doden van een jonge vrouw dat normaal gesproken nog een heel leven voor zich had. En dan hebben we het nog niet eens over de ouders die hun kind zien overlijden. ik zou niet graag in de schoenen van de agent willen staan.
- de politie een schadevergoeding moet betalen (nalatigheid)
- deze persoon niet geschikt is om prioritair te rijden en dat daarom niet meer mag doen, in ieder geval niet zolang hij ongeschikt wordt bevonden (het kan dat extra training helpt)
Dat heeft dan weinig met straffen te maken maar ik hoop dat hier goed naar wordt gekeken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een "verwarde man" en vijf politieauto's...quote:
[..]
Als je onder schot wordt gehouden en de persoon zou daadwerkelijk schieten dan maakt het geen zak uit of dat de politie een paar minuutjes eerder of later komt, dan is de politie altijd te laat.
Het is maar de vraag of dat het hier iets was wat qua ernst ook maar in de buurt komt hiervan. Het is duidelijk dat de leidinggevende het niet aandurfde om gewone agentjes te sturen maar waarom...
Dan ga ik fantaseren over een of andere gek die dreigt met tien kilo vuurwerk z'n huis op te blazen of iets in die geest.
Dan moet je wel alle leden van het AT, die op dat moment achter het stuur zaten, deze bevoegdheid om prioritair te rijden afnemen en niet alleen deze agent. Vind ik zelf veel te ver gaan, zelfs een schadevergoeding is niet nodig wat mij betreft. Meisje had op moeten letten, punt.quote:
[..]
Je kan wel eventueel de consequentie moeten trekken dat:
- de politie een schadevergoeding moet betalen (nalatigheid)
- deze persoon niet geschikt is om prioritair te rijden en dat daarom niet meer mag doen, in ieder geval niet zolang hij ongeschikt wordt bevonden (het kan dat extra training helpt)
Dat heeft dan weinig met straffen te maken maar ik hoop dat hier goed naar wordt gekeken.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Inderdaad, en dat lijkt me in deze situatie wel meer dan voldoende straf voor deze agent.quote:
[..]
Ach waarschijnlijk zal de agent in kwestie wel niet zo lekker meer slapen de komende nachten. Wetende dat hij of zij verantwoordelijk is voor het doden van een jonge vrouw dat normaal gesproken nog een heel leven voor zich had. En dan hebben we het nog niet eens over de ouders die hun kind zien overlijden. ik zou niet graag in de schoenen van de agent willen staan.
Als deze persoon daarvoor ongeschikt wordt verklaard heeft dat korps een probleem, aangezien hij de vijfde auto in de colonne was en ze dus blijkbaar allemaal op dezelfde manier reden, en ze dus allemaal ongeschikt zouden zijn.quote:
[..]
Je kan wel eventueel de consequentie moeten trekken dat:
- de politie een schadevergoeding moet betalen (nalatigheid)
- deze persoon niet geschikt is om prioritair te rijden en dat daarom niet meer mag doen, in ieder geval niet zolang hij ongeschikt wordt bevonden (het kan dat extra training helpt)
Dat heeft dan weinig met straffen te maken maar ik hoop dat hier goed naar wordt gekeken.
En wat als blijkt dat dit meisje verminderd toerekeningsvatbaar is? En wat als het de jonge leeftijd te maken heeft en ze toevallig een slechte verkeersopvoeding heeft gehad? Is het dan nog steeds de eigen schuld? Vandaar mijn opmerking naar Inai toe dat hij schuld verwart met oorzaak.quote:Op zondag 22 maart 2015 20:52 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Dan moet je wel alle leden van het AT, die op dat moment achter het stuur zaten, deze bevoegdheid om prioritair te rijden afnemen en niet alleen deze agent. Vind ik zelf veel te ver gaan, zelfs een schadevergoeding is niet nodig wat mij betreft. Meisje had op moeten letten, punt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dan had ze begeleid moeten worden.quote:
[..]
En wat als blijkt dat dit meisje verminderd toerekeningsvatbaar is?
Ze reed een brommer, dus ze heeft een rijbewijs.quote:En wat als het de jonge leeftijd te maken heeft en ze toevallig een slechte verkeersopvoeding heeft gehad?
In het eerste geval niet, dat is het idee achter ontoerekeningsvatbaarheid. Het tweede geval is niet relevant.quote:Is het dan nog steeds de eigen schuld?
Ze kan op een brommer rijden, dan heb je ook het verstandelijk vermogen om naar links en rechts te kijken en hoor je ook te weten dat het kruispunt was afgezet, daarbij raasden er al vier auto's voorbij, en negeerde ze ook de signalen van de agent die haar op het laatst nog probeerden te stoppen.quote:
[..]
En wat als blijkt dat dit meisje verminderd toerekeningsvatbaar is? En wat als het de jonge leeftijd te maken heeft en ze toevallig een slechte verkeersopvoeding heeft gehad? Is het dan nog steeds de eigen schuld? Vandaar mijn opmerking naar Inai toe dat hij schuld verwart met oorzaak.
De reden van haar afgeleid zijn veranderd m.i. niets aan de schuldvraag.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Dan mag je haar ouders de schuld geven aangezien zij dan of a) een meisje die niet toerekeningsvatbaar alleen buiten te laten fietsen of b) hun dochter niet zo konden opvoeden dat ze zelfstandig kan deelnemen aan het verkeer.quote:
[..]
En wat als blijkt dat dit meisje verminderd toerekeningsvatbaar is? En wat als het de jonge leeftijd te maken heeft en ze toevallig een slechte verkeersopvoeding heeft gehad? Is het dan nog steeds de eigen schuld? Vandaar mijn opmerking naar Inai toe dat hij schuld verwart met oorzaak.
Oorzaak en schuld worden niet per se verward hoor.
[ Bericht 0% gewijzigd door bijdehand op 22-03-2015 21:16:01 ]
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dat iemand niet oplet in het verkeer komt zo verschrikkelijk vaak voor. Meestal komt het wel goed maar nu helaas niet. Het meisje kon met haar gedachten zijn afgedwaald, misschien was er een overlijden binnen de familie, of heeft ze ernstig nieuws vernomen. Misschien was ze stapel verliefd op een jongen of dacht ze aan die leuke jongen. Ze was 18 jaar volop in het leven en een leeftijd waar alles als vanzelfsprekend wordt beschouwd, waar de dood heel ver weg lijkt.quote:
[..]
Ze kan op een brommer rijden, dan heb je ook het verstandelijk vermogen om naar links en rechts te kijken en hoor je ook te weten dat het kruispunt was afgezet, daarbij raasden er al vier auto's voorbij, en negeerde ze ook de signalen van de agent die haar op het laatst nog probeerden te stoppen.
De reden van haar afgeleid zijn veranderd m.i. niets aan de schuldvraag.
Automobilisten zitten ook zo vaak oververmoeid achter het stuur. doen van alles achter het stuur
spiegeltjes zitten verkeerd of de radio staat iets te hard aan. Dus zeg nou niet dat wij Nederlanders heilige boontjes zijn want dat zijn we beslist niet. Wij hebben geluk dat we nog leven omdat een ander wel goed oplet. Dat is denk ik ook de kern van veilig verkeer Nederland.
Waar zeg ik dat wij heilige boontjes zijn?quote:
[..]
Dat iemand niet oplet in het verkeer komt zo verschrikkelijk vaak voor. Meestal komt het wel goed maar nu helaas niet. Het meisje kon met haar gedachten zijn afgedwaald, misschien was er een overlijden binnen de familie, of heeft ze ernstig nieuws vernomen. Misschien was ze stapel verliefd op een jongen of dacht ze aan die leuke jongen. Ze was 18 jaar volop in het leven en een leeftijd waar alles als vanzelfsprekend wordt beschouwd, waar de dood heel ver weg lijkt.
Automobilisten zitten ook zo vaak oververmoeid achter het stuur. doen van alles achter het stuur
spiegeltjes zitten verkeerd of de radio staat iets te hard aan. Dus zeg nou niet dat wij Nederlanders heilige boontjes zijn want dat zijn we beslist niet. Wij hebben geluk dat we nog leven omdat een ander wel goed oplet. Dat is denk ik ook de kern van veilig verkeer Nederland.
Waar zeg ik dat een ander dit niet ook had kunnen overkomen in een onbewaakt ogenblik?
Ik vind het heel rot voor zowel haar als voor de agent en de nabestaanden, maar het veranderd niets aan de feitelijke schuldvraag.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Zijn we nog steeds bezig?
Tragisch ongeval, meisje let niet goed op. Doet ze ook niet bewust, daar gaan we niet van uit tenminste.
Vanwaar toch altijd die psychotische drang om één (en ook echt één) schuldige aan te wijzen voor alle gebeurtenissen?
Tragisch ongeval, meisje let niet goed op. Doet ze ook niet bewust, daar gaan we niet van uit tenminste.
Vanwaar toch altijd die psychotische drang om één (en ook echt één) schuldige aan te wijzen voor alle gebeurtenissen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Even daargelaten dat ze volgens getuigen met haar telefoon bezig was, dat anderen niet opletten in andere situaties op andere momenten in andere plaatsen is totaal niet relevant. Zij lette niet op, ze werd aangereden, ze is dood. Klaar.quote:
[..]
Dat iemand niet oplet in het verkeer komt zo verschrikkelijk vaak voor. Meestal komt het wel goed maar nu helaas niet. Het meisje kon met haar gedachten zijn afgedwaald, misschien was er een overlijden binnen de familie, of heeft ze ernstig nieuws vernomen. Misschien was ze stapel verliefd op een jongen of dacht ze aan die leuke jongen. Ze was 18 jaar volop in het leven en een leeftijd waar alles als vanzelfsprekend wordt beschouwd, waar de dood heel ver weg lijkt.
Automobilisten zitten ook zo vaak oververmoeid achter het stuur. doen van alles achter het stuur
spiegeltjes zitten verkeerd of de radio staat iets te hard aan. Dus zeg nou niet dat wij Nederlanders heilige boontjes zijn want dat zijn we beslist niet. Wij hebben geluk dat we nog leven omdat een ander wel goed oplet. Dat is denk ik ook de kern van veilig verkeer Nederland.
's-nachts..quote:
[..]
Dan mag je haar ouders de schuld geven aangezien zij dan of a) een meisje die niet toerekeningsvatbaar 's nachts buiten laten fietsen of b) hun dochter niet zo konden opvoeden dat ze zelfstandig kan deelnemen aan het verkeer.
Oorzaak en schuld worden niet per se verward hoor.
Het gebeurde op een Vrijdagmiddag bij daglicht.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ik heb een beeld van de plek, van de situatie en dergelijke en dan vergis ik me over de tijdquote:
[..]
's-nachts..
Het gebeurde op een Vrijdagmiddag bij daglicht.
Neemt niet weg dat de rest van mijn relaas blijft staan.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Snap ik ook niet. Blijkbaar moet iedereen overal een slaatje uit slaanquote:Op zondag 22 maart 2015 21:11 schreef Fir3fly het volgende:
Vanwaar toch altijd die psychotische drang om één (en ook echt één) schuldige aan te wijzen voor alle gebeurtenissen?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
