Sektarisch ja. Racistisch ja. Seculier ja. Je snapt het verschil wel toch? Assad is ook seculier in de zin dat hij religieuze wet zeer minimaal betrekt bij zijn wetgeving. Geen publieke domein islamiseer gedrag enzo. Maar ook een sektarische en racistische yosti is het zoals Saddam.quote:Op donderdag 26 maart 2015 02:01 schreef PizzaMizza het volgende:
Vandaar dat hij sji'ieten discrimineerde in het kiezen van belangrijke posities. Dat is gewoon sektarisch.
quote:Dat kwam omdat ze niks eisten in Bagdad. Maar vooral in het noorden waren zij ook een groot slachtoffer van de genocide aanvallen van Saddam. Ik ga er niet te diep op in, maar zoek maar eens op Anfal campagne. Je zult zien dat christenen ook zwaar eronder hebben geleden.
quote:Outside of his own minority Sunni sect, Saddam only trusted a certain number of Iraqi Christians (excluding Assyrian nationalists) in his government and as a result, Tarik Aziz became close to Saddam who heavily promoted him, especially after the Ba'ath party purged prominent Shia's in the mid 70's. He served as a member of the Regional Command, the Ba'ath Party's highest governing organization from 1974 to 1977, and in 1977 became a member of Hussein's Revolutionary Command Council.
De meesten dus.quote:Maar die christenen die Saddam steunden, zijn idd verraders.
Je geeft geen antwoord op de vraag. Ik neem aan dat dat een ja is dus. Assad's misdaden kunnen wij op de alawieten in Syrie projecteren dus met jouw logica. Mooi om te horen. Wachten op bijltjesdag om deze verraders ook wraak op te nemenquote:Het zou toch mooi zijn als ''slachtoffers'' eens medelijden toonden met andere slachtoffers? Dat doet de ''ahlul Soennah'' niet. Die steunt zelfs de dader Saddam.
Je weet dat de Baath Islam ook tot socialisme rekende he? Er was genoeg wetgeving die geinspireerd waren door islamitische regels. En dat was nog voor de islamitische hervormingen van de jaren 90.quote:Op donderdag 26 maart 2015 01:48 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Saddam was weldegelijk seculier, in de zin dat religie geen dominante factor speelde in zijn wetgeving of de publieke domein. De Assyrische Christenen zijn een minderheid onder bredere Iraakse Christenen. Algemeen bekend dat Iraakse Christenen het vrij goed hadden onder Saddam zeker in vergelijking tot Koerden en sjieten en ze als minderheidsgroep ook dichtbij het machtscentrum zaten samen met de soennieten. Maar je bent selectief denk ik en ziet hen niet als verraders.
[..]
Nu Saddam verdreven is is er geen soennitische haan die naar Kirkuk kraait. Je verward de daden van Saddam met Ahlul Soennah. Als ik jouw lijn vasthoud zijn Alawieten in Syrie dus ook verantwoordelijk voor Assad's misdaden toch?
De Sjieten doen hetzelfde als wat Saddam met Kirkuk deed maar dan op basis van geloofsstroming.quote:Op donderdag 26 maart 2015 01:15 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Die 'ahlul Soennah' had er ook geen problemen mee om Koerden en Turkmenen uit hun huizen te trappen in Kirkoek, om het gebied Arabisch te maken. Dus dat sji'ieten hun stad Bagdad sjiitisch willen houden, kan ik best wel begrijpen.
Bewijs?quote:Op donderdag 26 maart 2015 08:12 schreef lDDQD het volgende:
[..]
De Sjieten doen hetzelfde als wat Saddam met Kirkuk deed maar dan op basis van geloofsstroming.
Demografie van Baghdad, nieuwsberichten van 2003-2015 en een beetje gezond verstand.quote:
Wat heeft de demografie van Bagdad met Kirkuk te maken? Je hebt geen bewijs dus en lult maar wat sektarische taal.quote:Op donderdag 26 maart 2015 08:19 schreef lDDQD het volgende:
[..]
Demografie van Baghdad, nieuwsberichten van 2003-2015 en een beetje gezond verstand.
Huh wat.quote:Op donderdag 26 maart 2015 08:24 schreef reza1 het volgende:
[..]
Wat heeft de demografie van Bagdad met Kirkuk te maken? Je hebt geen bewijs dus en lult maar wat sektarische taal.
Totaal niet te vergelijken... De Iraakse overheid en milities verdreven geen half miljoen soennieten, gaf geen geld aan sjiieten om in de plaats van soennieten te wonen en onderdrukte geen soennieten. De soennieten die vertrokken zijn deden dat zelf en niet uit opdracht van de overheid of milities.quote:Op donderdag 26 maart 2015 08:35 schreef lDDQD het volgende:
[..]
Huh wat.
Baghdad is nu langzamerhand vooral Shia. Die vergelijking kan je maken met Kirkuk waar de koerden nu 45% vormen (en voor Saddam meer).
twitter:reidarvisser twitterde op dinsdag 24-03-2015 om 14:53:26#Iraq foreign min in Damascus says "will stand by #Syria in fight against terrorism", vows to break Syria's isolation http://t.co/oYNs6a4grb reageer retweet
Precies. Bijv Rotterdam en Amsterdam waren eerst ook voornamelijk autochtoon en nu voor een groot deel allochtoon, maar dat betekent niet dat er etnische zuivering oid heeft plaatsgevonden.quote:Op donderdag 26 maart 2015 08:45 schreef reza1 het volgende:
[..]
Totaal niet te vergelijken... De Iraakse overheid en milities verdreven geen half miljoen soennieten, gaf geen geld aan sjiieten om in de plaats van soennieten te wonen en onderdrukte geen soennieten. De soennieten die vertrokken zijn deden dat zelf en niet uit opdracht van de overheid of milities.
De millities van nu zijn niet te vergelijken met die van tijdens de burgeroorlog. Ik zou me ook echt niet veilig voelen als soenniet in Baghdad wetende dat een deel van de stad vol zit met een extremistische mahdi-leger die doet denken aan bruinhemden. En aan de andere kant neo-baathisten en soennitisch extremisten.De urbane soennieten die niet rebels zijn hebben veel verloren.quote:Op donderdag 26 maart 2015 08:45 schreef reza1 het volgende:
[..]
Totaal niet te vergelijken... De Iraakse overheid en milities verdreven geen half miljoen soennieten, gaf geen geld aan sjiieten om in de plaats van soennieten te wonen en onderdrukte geen soennieten. De soennieten die vertrokken zijn deden dat zelf en niet uit opdracht van de overheid of milities.
Indirect wel hoor.quote:Op donderdag 26 maart 2015 11:19 schreef PizzaMizza het volgende:
[..]
Precies. Bijv Rotterdam en Amsterdam waren eerst ook voornamelijk autochtoon en nu voor een groot deel allochtoon, maar dat betekent niet dat er etnische zuivering oid heeft plaatsgevonden.
Wat een idiote vergelijking.quote:Op donderdag 26 maart 2015 15:33 schreef ChanceThePepper het volgende:
[..]
De millities van nu zijn niet te vergelijken met die van tijdens de burgeroorlog. Ik zou me ook echt niet veilig voelen als soenniet in Baghdad wetende dat een deel van de stad vol zit met een extremistische mahdi-leger die doet denken aan bruinhemden.
Is er bij de sjiieten iemand sektarischer dan Sadr en zijn milities?quote:Op donderdag 26 maart 2015 18:38 schreef reza1 het volgende:
[..]
Wat een idiote vergelijking.Je hebt te veel propaganda gelezen...
Je weet best dat je een ongenuanceerd beeld schetst.quote:Op donderdag 26 maart 2015 18:42 schreef ChanceThePepper het volgende:
[..]
Is er bij de sjiieten iemand sektarischer dan Sadr en zijn milities?
En ik heb veel familie gehad in Baghdad hoor, de geboortestad van mijn moeder. Vroeger hadden heeel veel koerden een huis/appartement in Baghdad. Tegenwoordig 95% van hen niet meer
Bruinhemden gaat misschien iets te ver, maar een intimiderend militie was het sowieso.quote:Op donderdag 26 maart 2015 18:44 schreef Peunage het volgende:
[..]
Je weet best dat je een ongenuanceerd beeld schetst.
Is dat door de sjiieten of door Saddam?quote:Op donderdag 26 maart 2015 18:42 schreef ChanceThePepper het volgende:
[..]
Is er bij de sjiieten iemand sektarischer dan Sadr en zijn milities?
En ik heb veel familie gehad in Baghdad hoor, de geboortestad van mijn moeder. Vroeger hadden heeel veel koerden een huis/appartement in Baghdad. Tegenwoordig 95% van hen niet meer
Sadr heeft zich juist altijd uitgesproken tegen sektarisme en werkte zelfs samen met soennieten om Maliki weg te krijgen.quote:Op donderdag 26 maart 2015 18:42 schreef ChanceThePepper het volgende:
[..]
Is er bij de sjiieten iemand sektarischer dan Sadr en zijn milities?
En ik heb veel familie gehad in Baghdad hoor, de geboortestad van mijn moeder. Vroeger hadden heeel veel koerden een huis/appartement in Baghdad. Tegenwoordig 95% van hen niet meer
quote:Since ISIS exploded onto the world stage last year, a common meme to have gained traction is that had Iraq's Sunni Arabs been given a bit more power, there would’ve been no ISIS. This is a dangerous fallacy that ignores some uncomfortable realities.
I can completely see how that makes sense. If only, for example, the Minister of Transportation in Iraq had been a Sunni Arab then the following would’ve happened:
ISIS would’ve realized their dreams of a global caliphate were misguided and would’ve disbanded.
Anjem Choudary, the notorious UK hate preacher, would have stopped his incendiary statements about ‘Sharia law for the UK’.
Boko Haram would’ve handed back all the land they’ve seized in Northern Nigeria to the army.
Al-Qaeda in the Peninsula wouldn’t have launched the attack against Charlie Hebdo for publishing their blasphemous cartoons.
Jamaat-e-Islami wouldn’t have perpetrated the Bali bombings.
The Pakistani Taliban would stop massacring Shia Muslims, Ahmadis and Christians for sport.
Al Shabaab would’ve disbanded in Somalia.
The list could go on and on and on. I am, of course, being somewhat facetious and of course the government in Baghdad has been an equal opportunity offender, with the towns and cities of the Shia south among some of the most deprived areas of the country. There are many groups who have been marginalized by corruption and incompetence in central government, including the majority Shia.
Thus ‘Sunni marginalization’ doesn’t wash as a narrative to explain what lies behind ISIS, not when one considers they have also targeted Kurds, Christians, Yezidis and even non-compliant Sunnis they claim to be protecting.
The actual connection behind all the groups mentioned above, what truly links them together is the philosophy underpinning their vision. That is a growing inclination within Sunni Islam towards the Salafi (also referred to as Wahhabi) ideology which has its financial and historical roots in Saudi Arabia and the wider Arabian Peninsula. In the case of the terrorist groups massacring Muslims, Christians and anyone else in their way, a particular reading of this philosophy is Salafi Jihadism, which sees as its end goal the establishment of the aforementioned global caliphate. Still the ‘marginalization’ canard persists to justify the barbarous rampage of ISIS which includes indiscriminate massacres against Shia Muslims, who they regard as heretics. It is interesting to note that in any other country, such equivocation would be shut down in a heartbeat as ‘justifying terrorism’. You can’t point to the massive inequality targeting French, mainly North African Muslims to try to explain Charlie Hebdo, but you can say the Shia deserve to be slaughtered like sheep at Camp Speicher because, you know, jobs and stuff.
There are, of course, several agendas behind this. The first is a quite shameless attempt by some who supported the invasion and occupation of Iraq to wash their hands of any responsibility for it. What better way than to blame the locals for the electoral system you imposed which has hamstrung repeated Iraqi administrations over the past decade, with the over-emphasis on sect and ethnicity, and the power-sharing structure which leads to inherently weak and corrupt governments.
The Shia Arabs form 60 percent of the Iraqi population but have shared power with all of Iraq’s other minority groups in order to keep the peace. These groups have played the role of spoilers in order to achieve their own respective interests. The mainly Sunni Kurds have consistently threatened to secede should Baghdad stop paying the Kurdish Region its $1 billion welfare check, while the Sunni Arabs have drifted between boycotts of the political process and terrorism in order to pressure the central government for more concessions. But as far as US leaders are concerned, when the US withdrew from its brutal occupation the message to the Iraqis was “it’s your baby now, you deal with it.”
As Shireen T Hunter, a Professor at Georgetown University, states in her seminal piece; “the exclusion of Iraq’s Sunnis from leadership posts in Baghdad has been blown out of proportion. Western and especially US dislike of Iran has been a major cause for the disregarding of mass killings and assassination of Shias.”
This brings us to the next agenda. The Iraqi government has built close ties to its Persian neighbor to the east. The Islamic Republic has supported successive Iraqi administrations, invested billions of dollars into the Iraqi economy, helped develop the holy shrine cities of Najaf, Karbala and Samarra and, particularly since last June, helped Iraq in its war with the so-called ‘Islamic State’. In fact numerous Iraqi officials have stated that if it wasn’t for Iran, and not the US, ISIS would’ve been fighting in Baghdad itself and not currently on the defensive against the Alliance of Iraqi armed forces, Shia militias and local anti-ISIS Sunni tribes.
This alliance which forms part of the broader resistance axis has presented a huge problem for the regional foes of Iran and by extension, their Shia allies, both in Iraq and the wider region. The first and foremost foe is the Israeli regime. The Israeli obsession with Iran has led to an alliance with the Syrian rebels and in particular the al-Qaeda branch in Syria, Jabhat Al Nusra, to which even the UN has borne witness. Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu addressed the US congress at the invite of the Republican Party earlier this month and used his speech to excoriate a proposed US-Iran deal over Iran’s peaceful civilian nuclear program. His message was that Iran is the major threat to world peace and not ISIS.
He is joined in this assessment by the Sunni monarchies just across the Gulf from Iran. The Saudi’s are also terrified, and claim to be under siege as the Islamic Republic, which now wields serious influence in Syria to the north, Yemen to the south and Iraq to the East. Of course, the Saudi sponsorship of radical Sunni groups both within Iran’s borders and without doesn’t seem to be a problem or considered ‘meddling’ by biased and increasingly sectarian Western policy makers & analysts. Saudi money has gone a long way towards building this alternative reality, in coordination with their allies in Tel Aviv. Human Rights Watch, who have solicited funds from within Saudi Arabia and are funded by billionaire regime-changer George Soros, have also disproportionately focused their indignation against the Shia volunteer groups and Sunni tribes uniting to fight ISIS, while their chief Ken Roth extolled the virtues of ISIS’s outreach attempts with the local population.
As the volunteers and their allies have made gains with Iranian assistance against ISIS in Tikrit, the criticism has reached a crescendo with people having the audacity to draw equivalence between ISIS on one side and those fighting for their very survival on the other. While Christians and Yezidis are given a chance to “repent” or pay the Jizya protection tax to ISIS, Shias are afforded no such luxury. They are killed on sight, offered no chance of redemption, while ISIS has vowed to attack them in their holy cities in the heartlands of the South.
This narrative of victim-blaming draws on the most putrid sectarian & racist biases and plays into the hands of ISIS and its supporters. It helps them to justify their unjustifiable acts. But more importantly, it falls into the context of an attempt by two of the world’s most horrific regimes in Israel and Saudi Arabia to spread an irrational fear of Iranian influence in the region. It is a narrative that seeks to derail the nuclear talks as well, with all the devastating consequences that could entail.
De VS lukte het eerst ook niet om Fallujah in te nemen, pas na 8 maanden probeerde ze het weer.quote:Op donderdag 26 maart 2015 20:20 schreef PizzaMizza het volgende:
Hoe zit het nou met het Tikritoffensief, jongens? Hoe gaat men Mosul willen bevrijden met zo'n slappe houding? Ik weet nog dat Montana_ir zei dat Tikrit binnen 1 week bevrijd zou worden. Het is inmiddels al een maand geleden...
30 000 troepen
Iraanse militaire adviseurs
Qassem Soleimani
Artillerie
Als je met zo'n geschut Tikrit niet eens kunt bevrijden, wil je dan met 100 000 man Mosul binnen vallen?![]()
Hmm, daar heb je wel een goed punt, idd.quote:Op donderdag 26 maart 2015 20:24 schreef reza1 het volgende:
[..]
De VS lukte het eerst ook niet om Fallujah in te nemen, pas na 8 maanden probeerde ze het weer.
twitter:EjmAlrai twitterde op donderdag 26-03-2015 om 20:02:32#BreakingNews:6 killed and 13 wounded of Kataeb Hezbollah #Iraq & the federal Police by the #USA led coalition south of #Tikrit (c.damage) reageer retweet
wat is er gebeurd met de boycot?quote:Op donderdag 26 maart 2015 20:46 schreef reza1 het volgende:
twitter:EjmAlrai twitterde op donderdag 26-03-2015 om 20:02:32#BreakingNews:6 killed and 13 wounded of Kataeb Hezbollah #Iraq & the federal Police by the #USA led coalition south of #Tikrit (c.damage) reageer retweet
quote:Op donderdag 26 maart 2015 06:25 schreef reza1 het volgende:
Soennitische verraders, eerst Saddam steunen en nu Daesh![]()
![]()
twitter:ArabSecularist twitterde op vrijdag 27-03-2015 om 20:08:46#Nasrallah: Let's go to Iraq, you complain about an "Iranian occupation" there, you funded Saddam's war against Iran, killed thousands. reageer retweet
twitter:ArabSecularist twitterde op vrijdag 27-03-2015 om 20:09:55#Nasrallah: Well! Then you supported Bush's war on Iraq which also killed thousands! reageer retweet
twitter:ArabSecularist twitterde op vrijdag 27-03-2015 om 20:11:02#Nasrallah: Let's hear the truth, no? Who funded the suicide bombs in Iraq? That killed Sunnis, Shias, Kurds, etc..? Saudi intelligence. reageer retweet
twitter:ArabSecularist twitterde op vrijdag 27-03-2015 om 20:11:40#Nasrallah: Then we have ISIS and al-Qaeda -- you wanted to take down the Syrian regime using them, how did that work? reageer retweet
twitter:ArabSecularist twitterde op vrijdag 27-03-2015 om 20:12:40#Nasrallah: What do you expect from the Iraqi people? You funded Saddam, then supported the US, then supported ISIS.. reageer retweet
twitter:ArabSecularist twitterde op vrijdag 27-03-2015 om 20:13:47#Nasrallah: Who first helped the Iraqi people when ISIS was about to occupy all of Iraq? Shias, Kurds etc... is it not Iran? reageer retweet
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |