Kris & Lisanne #187 - (denken aan) een misdrijf is geen misdrijf

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 22:56 schreef Lutalo het volgende:
13 - Waarom hadden Kris en Lisanne zoveel geld (83 dollar) (nog) in hun rugzak zitten?

Omdat het niet zeker is dat het ¤83 was, ¤37 werd ook geschreven.

Die pikte ik er ook als eerste uit, gepind voor boodschappen en tour dag erna, en misschien meteen tour van zaterdag betalen aan F? Dus 4 x dagtoer. Ze werden die dag erna om 08:00 verwacht, aannemelijk om dan de dag ervoor te pinnen.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 23:01 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, de meeste bronnen spreken van 83 dollar, 1 bron van 37 en 1 zelfs van 87... Wat is waar; hoeveel geld hadden ze echt bij zich?

Ik vind het interessanter te zien waar de bank zit en wanneer ze dat bedrag gehaald hebben.
Neem aan een pinapparaat, el mata wat komt daar uit? Al het briefgeld of boven de 10 dollar?
Stel 100 dollar gehaald op dinsdagochtend: dan hebben ze ongeveer 15 dollar besteed aan eten/boodschappen? Hoeveel kost die toer?
Lag er nog kleingeld op de kamer?

Op vrijdag 13 maart 2015 22:56 schreef Lutalo het volgende:
13 - Waarom hadden Kris en Lisanne zoveel geld (83 dollar) (nog) in hun rugzak zitten?
[/quote]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 23:10 schreef ootjekatootje het volgende:
Neem aan een pinapparaat, el mata wat komt daar uit? Al het briefgeld of boven de 10 dollar?
Stel 100 dollar gehaald op dinsdagochtend: dan hebben ze ongeveer 15 dollar besteed aan eten/boodschappen? Hoeveel kost die toer?
Lag er nog kleingeld op de kamer?

Dollars, in welke coupures heb ik geen idee.

Ja, 15 dollar voor boodschappen en de taxi naar de Pianista.

Ik dacht dat F. 35 dollar rekende voor een dag, weet niet of dat per persoon is - denk het wel.

Kleingeld heb ik niet op de foto's gezien, maar zou kunnen.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 23:13 schreef doorgaan het volgende:
Of een scenario: voor die vermeende "halve afspraak" (als die bestond) voor zo en zo laat bij de Mirador, 14:00 uur meende ik....misschien met een aanbod om na de Pianista na de Lost Waterfalls te gaan? (en hadden ze daarvoor geld meegenomen j.i.c.)voor degene(n) die hen als gids zou(den) begeleiden..??

Hey doorgaan, goeie avond weer.

Niets uitsluiten vind ik een prima idee maar op 1 dag EN de Pianista EN de Lost Waterfalls doen, lijkt me, zeker als je om 14:00 in Q1 staat (en dus doorloopt bij de Mirador) me echt heel erg moeilijk/vrijwel onmogelijk.

Wat dat geld me zegt is dat ze dus brandbaar materiaal hadden, hadden ze een aansteker gehad dan was dat geld als eerste in de fik gegaan. Droog door bewaard in de rugzak,

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 22:14 schreef ootjekatootje het volgende:
En dan klap ik er nog ff eentje in:
Ze zijn afgezet door iemand. Die belt wat vrienden en lopen de meiden achterna de pas op. Geen derden op de foto's, moment van contact tussen q1 en 15:00 uur.
Hadden we die al?

Nee, kan bij de scenario's. Wel zeker aan gedacht, los van de twee Panamezen in de taxi (als ze in die taxi zaten).

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 23:14 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Hey doorgaan, goeie avond weer.

Niets uitsluiten vind ik een prima idee maar op 1 dag EN de Pianista EN de Lost Waterfalls doen, lijkt me, zeker als je om 14:00 in Q1 staat (en dus doorloopt bij de Mirador) me echt heel erg moeilijk/vrijwel onmogelijk.

Ja komt die:
dat weten wij, hier en nu. Wat wisten die meiden?

Is wel een mooi lokkertje..

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 23:17 schreef doorgaan het volgende:

[..]

Nee, kan bij de scenario's. Wel zeker aan gedacht, los van de twee Panamezen in de taxi (als ze in die taxi zaten).

Derden hoeven natuurlijk geen locals te zijn, wie waren die jongens met wie ze hadden gepraat?
Toeristen die een paar dagen later zouden vertrekken, ja vind ze maar eens. En die gaan ook niet meer praten

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 23:17 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja komt die:
dat weten wij, hier en nu. Wat wisten die meiden?

Is wel een mooi lokkertje..

Ze hadden een kaartje (Martijn presenteert hetzelfde kaartje bij Pauw en Witteman op 28-04), en dat loopt in het westen door. Omdat ze dat hele stuk gelopen hadden, zouden ze weten hoe ver het zou moeten zijn naar de Lost Waterfalls.

Daarom ook die andere vraag; wat hadden ze in gedachten (onmogelijk te weten natuurlijk) of geboekt/besproken voor dodag 3 en vrijdag 4 april?

"A Pleasant Day Hike" hadden ze over de Pianista zeker gelezen (in de map van de taalschool), dan nog een trail erachteraan (waar ook een beschrijving van stond) lijkt me echt onmogelijk.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 23:14 schreef El_Matador het volgende:
Niets uitsluiten vind ik een prima idee maar op 1 dag EN de Pianista EN de Lost Waterfalls doen, lijkt me, zeker als je om 14:00 in Q1 staat (en dus doorloopt bij de Mirador) me echt heel erg moeilijk/vrijwel onmogelijk.

Dank je. Ook goede avond allemaal. Ja, lijkt me ook veel. Maar de watervallen wilden ze doen en er kan iets voorgesteld zijn om evt. met de auto nog daarna iets te doen. Of dat de vorige dag wel een voorstel is gedaan door iemand, maar dat ze nergens op in gegaan zijn omdat Lisanne niet lekker was. Gaat me meer om het idee dat ze wellicht geld meenamen voor de zekerheid voor een gids die misschien alsnog zou opdraven/opdagen (kan ook alsnog voor El Pianista zijn).

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 23:21 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ze hadden een kaartje (Martijn presenteert hetzelfde kaartje bij Pauw en Witteman op 28-04), en dat loopt in het westen door. Omdat ze dat hele stuk gelopen hadden, zouden ze weten hoe ver het zou moeten zijn naar de Lost Waterfalls.

Daarom ook die andere vraag; wat hadden ze in gedachten (onmogelijk te weten natuurlijk) of geboekt/besproken voor dodag 3 en vrijdag 4 april?

"A Pleasant Day Hike" hadden ze over de Pianista zeker gelezen (in de map van de taalschool), dan nog een trail erachteraan (waar ook een beschrijving van stond) lijkt me echt onmogelijk.

Hadden zij die Eftelingkaart??

Dat wist ik niet, wanneer was dit besproken oftewel wat is die bron?

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 23:23 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Hadden zij die Eftelingkaart??

Dat wist ik niet, wanneer was dit besproken oftewel wat is die bron?

Zie die uitzending en de samenvatting die ik ervan gemaakt had. Bij "Nieuws" in de OP. "Vermoedelijk hadden Kris en Lisanne dezelfde kaart" wordt erin gezegd. Martijn was daar toen al geweest (zo komt ie er ook aan), neem aan van het hostel/taalschool.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 23:26 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Zie die uitzending en de samenvatting die ik ervan gemaakt had. Bij "Nieuws" in de OP. "Vermoedelijk hadden Kris en Lisanne dezelfde kaart" wordt erin gezegd. Martijn was daar toen al geweest (zo komt ie er ook aan), neem aan van het hostel/taalschool.

http://schoutenenterprise(...)s/Map_of_Boquete.pdf

deze of nog beperkter..

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 23:30 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

http://schoutenenterprise(...)s/Map_of_Boquete.pdf

deze of nog beperkter..

Hey, goeie! Die kende ik niet.

Nee, andere, simpeler en beperkter, zie die link naar de uitzending.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 22:34 schreef El_Matador het volgende:
De Lijst Van Mysteries:

Ff bijlezen

Deze wil ik nog even delen als alternatief voor de Visgraat M.

http://www.health.fgov.be(...)vers/18076838_fr.pdf

Dit is de retrospectieve PRISMA INCIDENT METHODE.

In het voorbeeld uitgewerkt voor een zorgprobleem maar goed van toepassing op K&L.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 23:49 schreef doorgaan het volgende:
Deze wil ik nog even delen als alternatief voor de Visgraat M.

http://www.health.fgov.be(...)vers/18076838_fr.pdf

Dit is de retrospectieve PRISMA INCIDENT METHODE.

In het voorbeeld uitgewerkt voor een zorgprobleem maar goed van toepassing op K&L.

Ziet er goed uit en ik ben het helemaal met je eens dat dit uitstekend van toepassing is op K&L!

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 22:34 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De Lijst Van Mysteries:
_{(ongesorteerd)}
• (mogelijke antwoorden)

1 - Van dat ravijn waaruit je niet meer weg kunt, waren/zijn niet veel mensen op de hoogte. Hoe kan dat?
2 - Wat is de verklaring voor de vreemde nachtfoto's?
3 - Wie waren de twee mannen waarmee ze zijn gesignaleerd in het restaurant?
4 - Waarom zijn ze verder gelopen na de Mirador?
• Hans K.: "het was mooi weer en ze hadden tijd genoeg"
5 - Waarom hebben ze geen bericht achtergelaten?
6 - Waarom lag het dichtgeknoopte spijkerbroekje daar?
7 - Wat is de verklaring voor het opvallende bel-patroon?
8 - Hoe kan een stuk huid van Lisannes dijbeen 4,5+ maanden overleefd hebben in een zeer vochtig en warm klimaat terwijl de rest van haar lichaam (erg) vergaan was?
9 - Hoe komt de rugzak, met ongeschonden inhoud, helemaal terecht waar ie gevonden is?
10 - Wat zijn de mogelijke redenen geweest om minstens foto _509 maar mogelijk meer foto's erna te wissen?
11 - Waar, hoe, wat en hoe laat hebben Kris en Lisanne die 1e april geluncht?
12 - Hoe kan het dat minstens 1 van de meiden in 10 dagen nooit is terug kunnen komen naar de bewoonde wereld?
13 - Waarom hadden Kris en Lisanne zoveel geld (83 dollar _{de meeste bronnen spreken van 83, 1 bron van 37 en 1 zelfs van 87...} ) (nog) in hun rugzak zitten? Wat is waar; hoeveel geld hadden ze echt bij zich?
• gepind voor boodschappen en tour dag erna, en misschien meteen tour van zaterdag betalen aan F? Dus 4 x dagtoer. Ze werden die dag erna om 08:00 verwacht, aannemelijk om dan de dag ervoor te pinnen?
14 - Is er geprobeerd ook naar andere telefoonnummers dan het noodnummer te bellen?
15 - Hoe kan het dat als Lisanne en Kris "vast" zaten in het ravijn onderaan het Pianistapad, dat de speurhonden hen niet geroken hebben?
16 - Waarom hebben de helikopters, die vanaf 5 april t/m 15 april (Plinio) over het gebied vlogen Lisanne en Kris niet opgemerkt/zij hun aandacht niet weten te trekken?
17 - Heeft Plinio M. daadwerkelijk Kris en Lisanne op 1 april op het Pianistapad gezien en waren zij alleen of in gezelschap? Waar was dit punt en hoe laat ongeveer?
18 - Hoe kunnen juist de sterkste getuigen (Sigrid - gaf Lisanne vermoedelijk een massage) en Eileen (sprak de meiden de ochtend van 1 april) zich zo vreselijk in de tijd vergist hebben?
19 - Op wiens initiatief is men van Sinaproc juist rond de Barú gaan zoeken terwijl Kris en Lisanne daar op zaterdag 5 april met Feliciano heen zouden gaan?
20 - Welke mensen hebben zich gemeld die op 1 april na 13:00 aan de Caribische kant van de Mirador op het Pianistapad geweest zijn? Wat waren hun verklaringen?
21 - Zijn er met de iPhone en/of Samsung ook foto's gemaakt of alleen met de camera (en mogelijk 1 met de iPhone - Kris op de Mirador)?
22 - Waarom zijn er geen video's gemaakt als ze nog zoveel batterij in hun camera hadden om hem 3 uur lang te gebruiken?
23 - Wat is de betekenis van de zeer vreemde rode zakjesfoto _550?
24 - Heeft Lisanne in haar dagboek een hint gegeven naar de Pianista/heeft ze daar op maandagavond 31 maart nog in geschreven?
25 - Zijn de wikkels/verpakkingen die op de zakjesfoto _550 te zien zijn, dezelfde als die in de rugzak zijn aangetroffen? Zijn het ook dezelfde als die van de (keel?)pastilles die op hun kamer lagen?
26 - Had Lisanne daadwerkelijk last van astma of hoestte ze gewoon wat veel op 31 maart?
27 - Hadden Kris en Lisanne ook plannen duidelijk gemaakt voor donderdag 3 en vrijdag 4 april, tussen de aarbeientour van 2 en de Barú van 5 april?
28 - Waarom kozen de meiden voor de Pianistatrail en niet voor de Quetzales/Cascadas Perdidas?
29 - Toen een van de meiden (Kris?) 's ochtends op 1 april in de hangmat lag, heeft ze toen liggen appen/internetten? Heeft ze toen niemand verteld dat ze de Pianista zou gaan lopen?
30 - Als je om 14:00 bij de 1e quebrada bent, tot waar zou je in theorie door kunnen lopen voordat het donker wordt?
31 - Zijn er meldingen van koeientransporten juist op 1 april over het smalle stuk Pianista waar ook de familie K. last van had?
32 - Zijn er selfies/"we-fies" gemaakt van hen samen door de meiden op de Mirador/andere plekken?
33 - Hebben Kris en Lisanne daadwerkelijk "enorme hoeveelheden" muggenolie gekocht of waren dat toch andere meiden? Is er ook maar 1 flesje van die muggenolie in hun kamer aangetroffen?
34 - Hebben Kris en Lisanne 's avonds op 31 maart met Myriam G. besproken wat leuke trails zouden zijn/de Pianista besproken?
35 - Het plakband dat bericht werd om "de telefoons bij elkaar te houden", van wie was dat afkomstig?
36 - Is er in de telefoonlogs activiteit geregistreerd van de kompasfunctie op de iPhone?
37 - Hoeveel oproeppogingen (echt 112/911 geprobeerd) zijn er in werkelijkheid gedaan en (dus) hoeveel missen er in ons huidige overzicht (8; 4 iPhone, 4 Samsung)?
38 - Rookte Kris (overdag ook, niet (alleen) sociaal in de avond) en had ze mogelijk een aansteker bij zich op de hike?
39 - Had(den zowel) Kris (als) Lisanne roaming en wat was hun "preferred provider"?
40 - Wie waren de "19 getuigen" over wie Hans K. het had?
• _{1-Feliciano G., 2-Eileen,3-Sigrid,4-Leonardo M. (RIP),5-Myriam G.,6-Peter C.,7-Frank A.R.,8-Oliva de K.,9-Martina,10-Leonardo G., ...}

Holy **** wat een werk.

Kennen jullie deze link al:

http://mostlymystery.com/found/

Komt deze lijst in voor die aangevuld en uitgezocht moet worden, wieowie ik ga zo pitten

BONES
How is it that certain bones appear together on the banks of the river Culebre? Why so few bones and why mostly fragments? Where are the rest of them?
Why is there tissue attached to Lisanne’s bones but not to Kris’?
Why does the Prosecutor declare the girls died by dragging in the river when the pathologists say the bones show no sign of abrasion?
Why did the Prosecutor cite wild animals as a possible secondary cause when there were no signs of animal activity on the bones or clothes?
Why did Lisanne’s foot “break off” at the ankle — without trauma?
How did Kris’ bones come to have high levels of phosphorus? How were they “Chemically Treated?”
Why would the skeletons be completely smashed but cheap and fragile sunglasses remain undamaged?

BOOTS
Why was Lisanne’s foot, still in her boot, found behind a tree?
Was the boot rinsed between the time it was found and the time it was laid out on plastic near the scene, thus removing a possible crystalline crust on the bottom? (In the in situ picture the boot is dry; on plastic it is wet; both photos were presumably taken on the day Prosecutor Pitti and her team arrived at Altos Los Romeros. Hat tip: websleuths.com)
How can the second boot found (blue) be reconciled with the photos of Kris and Lisanne, who are shown wearing brown boots?

MESSAGES
Why is there not a single “help me” marker — initials scraped into a tree, arrows, an SOS sign, etc?
Why are there no messages of any kind?

PHONES & CAMERA
Why the intervals in phone use? Why the specific pattern?
Why are there no stored text messages in the phone to their parents?
Why the 87 black photos? (Note: 90 pictures were taken the early morning of the 8th. The families have released two but there is a third that is believed to contain images. We do not know when or if this picture will be released.)
Why didn’t they document what happened to themselves in photos — i.e. there are no pictures of their route, injuries, threatening animals, etc. after 2 p.m.
What do the two nighttime pictures of stones mean, especially the red bags and sticks?

CLOTHES
Why did Kris take her shorts off?
Why were both bras of the girls taken off and put in the backpack?
Why have there been no other undergarments found?
Why are Kris’ shorts neatly laid out?

OTHER PERSONAL EFFECTS
If the backpack had been in the water, why weren’t the contents decayed and why were they in such good condition?
Was the backpack planted? Prosecutor Pitti calls such insinuations “Irresponsible” and “without foundation.” (Panama News)

MISCELLANEOUS (BUT IMPORTANT)
Why do the statements of all five witness contradict the photo evidence?
Why was there no contact for 11 days when the girls had to have come near habitations and other people (presuming they were not abducted)?
Why didn’t they turn back after they placed their 1st emergency call?
Since they got into trouble so early in the trip, as evidenced by their emergency calls, how could they have fallen into a river 12 hours away?
A French couple hiked the same trail the next day and were told by a guard they encountered that he had heard screams the day before. Have these people been questioned? Has the guard been?

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 22:23 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Tegelijkertijd zal ik ook beginnen met het verzamelen van mogelijke verklaringen voor elk mysterie. Die kunnen lang zijn, maar ook kort. Bijvoorbeeld: een verklaring van HK voor mysterie 4 was eenvoudig: het was mooi weer en ze hadden zin om nog een stukje door te lopen.

Ja een paar lijsten met opties als antwoorden is goed idee:
bij deze ander mogelijke antwoorden:
- Iemand op de Mirador zag dat ze het warm hadden en wees ze er op dat een klein stukje verder afkoeling bij een quebrada te vinden was.
- Of ze vroegen of er een watervalletje of zwemmogelijkheid in de buurt was of
- hadden dat van de barman van het restaurant gehoord.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 23:53 schreef El_Matador het volgende:
Ziet er goed uit en ik ben het helemaal met je eens dat dit uitstekend van toepassing is op K&L!

Ja het voorbeeld is goed duidelijk uitgewerkt.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 23:54 schreef lekarO het volgende:
Kennen jullie deze link al:

http://mostlymystery.com/found/

Ja bekend.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 23:54 schreef lekarO het volgende:
Holy **** wat een werk.

We zijn allemaal zo'n beetje ook een jaar bezig met K&L dus we hebben allen lange lijsten met vragen.
Ik startte in de week van april 2014 al en besloot na een half jaar een 100 vragenlijst als maximum aan te houden. Met daarop antwoorden dacht ik zou de case rond moeten kunnen zijn. Helaas zullen we gegevens als van de Bank end. niet kunnen verzamelen, net als de tel. gegevens van voor 1 april en zijn er meer vragen dan antwoorden na een jaar.

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 22:23 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
7. Wat is de verklaring voor het opvallende bel-patroon?

Kun je me zeggen onder welk quote nr. ik jouw scenario nog een keer kan vinden?

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 23:54 schreef lekarO het volgende:

[..]

Holy **** wat een werk.

Kennen jullie deze link al:

http://mostlymystery.com/found/

Komt deze lijst in voor die aangevuld en uitgezocht moet worden, wieowie ik ga zo pitten

...

Hey, dank je. Die pagina ken ik (de auteur heeft me gevraagd haar verhaal te reviewen op WS), maar goed om die lijst met vragen nog es te zien. Heb die fosfaten in de lijst gezet, was een goeie. Dat Franse koppel wist ik niks van... zou erbij kunnen, maar een bron ervoor zou goed zijn.

Wist iemand anders hier dat er een Frans stel was dat de dag erna daar hikete?

Het werk viel wel mee, dit zijn dingen die ik nu in mijn hoofd had. Maar er zijn nog veel meer vragen...

quote:

Op zaterdag 14 maart 2015 00:09 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat Franse koppel wist ik niks van... zou erbij kunnen, maar een bron ervoor zou goed zijn.

Wist iemand anders hier dat er een Frans stel was dat de dag erna daar hikete?

Het gaat om deze blog:
http://etsionpartait-be.b(...)-du-volcan-baru.html
Staat al heel lang in de OP

quote:

Op zaterdag 14 maart 2015 00:20 schreef Domnivoor het volgende:
Het gaat om deze blog:
http://etsionpartait-be.b(...)-du-volcan-baru.html

Eindelijk! Dank! Ik had computer crash en heb deze dus niet meer sinds lange tijd.
Ja dat zit me nog niet lekker dit artikel.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2015 00:20 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Het gaat om deze blog:
http://etsionpartait-be.b(...)-du-volcan-baru.html
Staat al heel lang in de OP

Ah ok, heb die nooit gezien, ook niet in de OP (meeste wel gelezen, maar deze ken ik nog niet).

Geniaal weer, Domnivoor.

Dit stukje (Frans is mijn 5e taal en ben er niet sterk in, maar wat ik eruit begrijp):

l est possible ensuite de descendre de l'autre côté vers le village de Cerro Punto et de prendre des bus pour revenir, mais il y en a pour 3h de transport. Au poste de garde, on rencontre un gars qui, la veille, a entendu des cris effrayés de deux filles, puis un grand bruit de chute, et ensuite a vu trois types sur le sentier. Cela explique la présence aujourd'hui de nombreux flics ou sauveteurs sur le sentier à la recherche des filles. Après le pique-nique nous redescendons par le même chemin, un peu troublé par cette histoire et la possibilité que les deux hollandaises aient fait une mauvaise rencontre dans le secteur. En effet, il est presque impossible de se perdre sur ces sentiers bien marqués, encore moins durant 4 jours...

- 3 gasten die daar liepen bij de Cerro Punta
- de Fransen dachten aan de twee meisjes en het risico om dit soort lui tegen te komen (een slechte ontmoeting)
- "het is bijna onmogelijk te verdwalen op deze goed aangegeven trails, helemaal gedurende 4 dagen"

Heb jij nog vragen of mogelijke antwoorden voor Kloothommels lijst?

[ Bericht 37% gewijzigd door El_Matador op 14-03-2015 00:38:08 ]

quote:

Op zaterdag 14 maart 2015 00:09 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Hey, dank je. Die pagina ken ik (de auteur heeft me gevraagd haar verhaal te reviewen op WS), maar goed om die lijst met vragen nog es te zien. Heb die fosfaten in de lijst gezet, was een goeie. Dat Franse koppel wist ik niks van... zou erbij kunnen, maar een bron ervoor zou goed zijn.

Wist iemand anders hier dat er een Frans stel was dat de dag erna daar hikete?

Het werk viel wel mee, dit zijn dingen die ik nu in mijn hoofd had. Maar er zijn nog veel meer vragen...

Ik las het fosfor voor t eerst

Toen ik ging googlen naar causes for hyperphosphorus bleven de volgende mogelijkheden over:

- Renal insufficiency – acute or chronic. Renal insufficiency or renal failure is one of the common causes of hyperphosphatemia. The kidneys role is to adequately filter out the toxins and waste products from our blood. Since the normal functioning of the renal system is not attained, it filters out the excess phosphate of our body.

- Cellular injury – trauma, burns, shock are some of the causes of hyperphosphatemia.

Mag ik stellen dat het niet verwonderlijk was dat het bij Kris gevonden is? (trauma en eerste die ziek/gewond raakte volgens velen). Als ik de gevolgen lees zou het ook de doodsoorzaak kunnen zijn.

http://byebyedoctor.com/hyperphosphatemia/

quote:

Op zaterdag 14 maart 2015 00:36 schreef lekarO het volgende:

[..]

Ik las het fosfor voor t eerst

Toen ik ging googlen naar causes for hyperphosphorus bleven de volgende mogelijkheden over:

- Renal insufficiency – acute or chronic. Renal insufficiency or renal failure is one of the common causes of hyperphosphatemia. The kidneys role is to adequately filter out the toxins and waste products from our blood. Since the normal functioning of the renal system is not attained, it filters out the excess phosphate of our body.

- Cellular injury – trauma, burns, shock are some of the causes of hyperphosphatemia.

Mag ik stellen dat het niet verwonderlijk was dat het bij Kris gevonden is? (trauma en eerste die ziek/gewond raakte volgens velen). Als ik de gevolgen lees zou het ook de doodsoorzaak kunnen zijn.

http://byebyedoctor.com/hyperphosphatemia/

Fosfaten, niet fosfor. Dat is door slordige journalisten zo in de media gekomen. (de stap van fosfaat naar fosfor als interpretatie is logischer dan andersom)

Maar waarom zou Kris fosfaten gaan eten? Paddenstoelen die op koeienstront groeien??

quote:

Op zaterdag 14 maart 2015 00:09 schreef doorgaan het volgende:

[..]

Kun je me zeggen onder welk quote nr. ik jouw scenario nog een keer kan vinden?

Dat weet ik zelf ook niet meer! Ik zal zelf de 186 eerdere topics nog moeten doorspitten. Maar ik schat zoiets als een half jaar geleden.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2015 00:42 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Dat weet ik zelf ook niet meer! Ik zal zelf de 186 eerdere topics nog moeten doorspitten. Maar ik schat zoiets als een half jaar geleden.

Misschien een idee om die in je signature te zetten, is altijd makkelijk naar te verwijzen?

Bedoel je deze?

BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #116 - Televaag...

Ik dacht dat je een veel langer, uitgeschreven scenario had?

[ Bericht 15% gewijzigd door El_Matador op 14-03-2015 00:59:22 ]

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 23:54 schreef lekarO het volgende:

[..]

Holy **** wat een werk.

Kennen jullie deze link al:

http://mostlymystery.com/found/

Komt deze lijst in voor die aangevuld en uitgezocht moet worden, wieowie ik ga zo pitten

BONES
How is it that certain bones appear together on the banks of the river Culebre? Why so few bones and why mostly fragments? Where are the rest of them?
Why is there tissue attached to Lisanne’s bones but not to Kris’?
Why does the Prosecutor declare the girls died by dragging in the river when the pathologists say the bones show no sign of abrasion?
Why did the Prosecutor cite wild animals as a possible secondary cause when there were no signs of animal activity on the bones or clothes?
Why did Lisanne’s foot “break off” at the ankle — without trauma?
How did Kris’ bones come to have high levels of phosphorus? How were they “Chemically Treated?”
Why would the skeletons be completely smashed but cheap and fragile sunglasses remain undamaged?

BOOTS
Why was Lisanne’s foot, still in her boot, found behind a tree?
Was the boot rinsed between the time it was found and the time it was laid out on plastic near the scene, thus removing a possible crystalline crust on the bottom? (In the in situ picture the boot is dry; on plastic it is wet; both photos were presumably taken on the day Prosecutor Pitti and her team arrived at Altos Los Romeros. Hat tip: websleuths.com)
How can the second boot found (blue) be reconciled with the photos of Kris and Lisanne, who are shown wearing brown boots?

MESSAGES
Why is there not a single “help me” marker — initials scraped into a tree, arrows, an SOS sign, etc?
Why are there no messages of any kind?

PHONES & CAMERA
Why the intervals in phone use? Why the specific pattern?
Why are there no stored text messages in the phone to their parents?
Why the 87 black photos? (Note: 90 pictures were taken the early morning of the 8th. The families have released two but there is a third that is believed to contain images. We do not know when or if this picture will be released.)
Why didn’t they document what happened to themselves in photos — i.e. there are no pictures of their route, injuries, threatening animals, etc. after 2 p.m.
What do the two nighttime pictures of stones mean, especially the red bags and sticks?

CLOTHES
Why did Kris take her shorts off?
Why were both bras of the girls taken off and put in the backpack?
Why have there been no other undergarments found?
Why are Kris’ shorts neatly laid out?

OTHER PERSONAL EFFECTS
If the backpack had been in the water, why weren’t the contents decayed and why were they in such good condition?
Was the backpack planted? Prosecutor Pitti calls such insinuations “Irresponsible” and “without foundation.” (Panama News)

MISCELLANEOUS (BUT IMPORTANT)
Why do the statements of all five witness contradict the photo evidence?
Why was there no contact for 11 days when the girls had to have come near habitations and other people (presuming they were not abducted)?
Why didn’t they turn back after they placed their 1st emergency call?
Since they got into trouble so early in the trip, as evidenced by their emergency calls, how could they have fallen into a river 12 hours away?
A French couple hiked the same trail the next day and were told by a guard they encountered that he had heard screams the day before. Have these people been questioned? Has the guard been?

Ja die link kennen we, we wonen in Nederland en lezen hier in het Nederlands, dus als je het even vertaald... Prima.
Niets mis met een andere taal maar hou het begrijpelijk voor iedereen...

quote:

Op zaterdag 14 maart 2015 00:23 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Heb jij nog vragen of mogelijke antwoorden voor Kloothommels lijst?

Wat reacties:

5 - Waarom hebben ze geen bericht achtergelaten?
Dat weten we niet. Berichten kunnen gewist of verdwenen zijn, of zelfs buiten de media gehouden.
Betere vraag: waarom is er geen bericht aangetroffen?

28 - Waarom kozen de meiden voor de Pianistatrail en niet voor de Quetzales/Cascadas Perdidas?
Vind ik een onzinnige vraag. Ze zouden vier weken in Boquete blijven. Waarom moeten ze dan per se op 1 april die Quetzales/Cascadas Perdidas lopen?
En waarom zou er een speciale reden voor moeten zijn om die Pianista te lopen? Dat kan toch gewoon een spontane beslissing zijn?
"Hee, 'a pleasant day hike', laten we die doen."

38 - Rookte Kris (overdag ook, niet (alleen) sociaal in de avond) en had ze mogelijk een aansteker bij zich op de hike?
Met een aansteker hadden ze de halve jungle in de fik kunnen steken: het had daar weken niet geregend. → In 2010 was er een bosbrand bij Volcán Barú.
Ik denk dat we wel mogen aannemen dat ze geen werkende aansteker bij zich hadden.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2015 00:48 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Misschien een idee om die in je signature te zetten, is altijd makkelijk naar te verwijzen?

Bedoel je deze?

BNW / Kris Kremers en Lisanne Froon #116 - Televaag...

Ik dacht dat je een veel langer, uitgeschreven scenario had?

Nee, dit was iets anders. Ik meen me te herinneren dat ik een verklaring had bedacht voor het merkwaardige belpatroon. Maar dat moet ik dus nog even terugzoeken.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2015 00:42 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Fosfaten, niet fosfor. Dat is door slordige journalisten zo in de media gekomen. (de stap van fosfaat naar fosfor als interpretatie is logischer dan andersom)

Maar waarom zou Kris fosfaten gaan eten? Paddenstoelen die op koeienstront groeien??

Gast lezen! Het gaat niet om eten van fosfaten. Door bijvoorbeeld trauma van de spieren kan er een verhoogd fosfor niveau ontstaan. Ik bedacht me net:
Jullie discussiëren altijd over het feit dat er geen directe aanwijzingen werden gevonden op de botten van een val/trauma. Wat nu als de uiteindelijke conclusie van een val nu verbonden is aan het feit dat het hoge fosfor gehalte op indirecte wijze werd gerelateerd aan val/trauma. Dat betekent dus dat zowel de eerste onderzoekers gelijk hebben en de relatie met de laatste statement waarin werd gezegd dat:

"Een valpartij is eveneens een conclusie die zou kunnen passen bij de resultaten van de onderzoeken van gevonden resten.”

quote:

Op zaterdag 14 maart 2015 01:04 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja die link kennen we, we wonen in Nederland en lezen hier in het Nederlands, dus als je het even vertaald... Prima.
Niets mis met een andere taal maar hou het begrijpelijk voor iedereen...

Naaaah, kom op.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2015 01:04 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja die link kennen we, we wonen in Nederland en lezen hier in het Nederlands, dus als je het even vertaald... Prima.
Niets mis met een andere taal maar hou het begrijpelijk voor iedereen...

Serieus!?

De Ongesorteerde Lijst Van Mysteries en Relevante Vragen en Mogelijke Antwoorden:
1 - Van dat ravijn waaruit je niet meer weg kunt, waren/zijn niet veel mensen op de hoogte. Hoe kan dat?
•a Dat ravijn bestaat helemaal niet, maar is een verzinsel.
•b Dat ravijn is een goedbewaard geheim in Boquete.
2 - Wat is de verklaring voor de vreemde nachtfoto's?
•a Ze hebben geprobeerd naar een helicopter te seinen.
•b Ze hebben geprobeerd hun pad in het donker te verlichten.
3 - Wie waren de twee mannen waarmee ze zijn gesignaleerd in het restaurant?
•a De mannen bestaan helemaal niet; het was een vals gerucht.
•b Het ging om twee andere vrouwen.
•c De mannen zijn wel opgespoord door de politie, maar dat is buiten de publiciteit gehouden.
4 - Waarom zijn ze verder gelopen na de Mirador?
•a Hans K.: "het was mooi weer en ze hadden tijd genoeg"
•b Iemand op de Mirador/de barman van Nelvis/iemand anders raadde ze de quebrada('s) aan om zwemmogelijkheid/afkoeling te vinden
•c Ze hadden de verkeerde veronderstelling dat ze juist richting Boquete liepen, op weg naar huis.
5 - Waarom hebben ze geen bericht achtergelaten?
•a Ze hebben niet op tijd gedacht aan de mogelijkheid van overlijden.
•b Ze hebben wel een bericht achtergelaten, maar dat is nog niet gevonden.
•c Ze hebben wel een bericht achtergelaten, maar dat is met opzet gewist.
•d Ze hebben wel een bericht achtergelaten, maar dat is per ongeluk gewist.
6 - Waarom lag het dichtgeknoopte spijkerbroekje daar?
•a Dat is door K. uitgetrokken om te drogen, maar ze kreeg de kans niet het weer aan te trekken.
•b Dat is door K. uitgetrokken omdat ze een zwelling had waardoor het niet meer paste.
•c Dat is gebruikt ter bescherming van de handen bij gebruik van de stalen kabel over het water.
•d Dat is door L. uitgetrokken na het overlijden van K. en als markering achtergelaten.
7 - Wat is de verklaring voor het opvallende bel-patroon?
•a De gepubliceerde gegevens zijn onvolledig en/of incorrect.
8 - Hoe kan een stuk huid van Lisannes dijbeen 4,5+ maanden overleefd hebben in een zeer vochtig en warm klimaat terwijl de rest van haar lichaam (erg) vergaan was?
•a Dat stuk huid zat in de schoen waardoor het beschermd was tegen bederf.
9 - Hoe komt de rugzak, met ongeschonden inhoud, helemaal terecht waar ie gevonden is?
•a De rugzak is als een ballon op het water vervoerd met de snel stromende rivier.
10 - Wat zijn de mogelijke redenen geweest om minstens foto _509 maar mogelijk meer foto's erna te wissen?
•a Een mislukte burst-foto die teveel ruimte in beslag nam.
11 - Waar, hoe, wat en hoe laat hebben Kris en Lisanne die 1e april geluncht?
•a In het restaurant met de twee onbekende mannen.
12 - Hoe kan het dat minstens 1 van de meiden in 10 dagen nooit is terug kunnen komen naar de bewoonde wereld?
•a Ze zijn steeds de verkeerde kant op blijven lopen, namelijk stroomafwaarts, omdat ze geen enkel idee hadden over hun locatie.
13 - Waarom hadden Kris en Lisanne zoveel geld (83 dollar de meeste bronnen spreken van 83, 1 bron van 37 en 1 zelfs van 87... ) (nog) in hun rugzak zitten? Wat is waar; hoeveel geld hadden ze echt bij zich?
•a Dat was hun gezamenlijke potje voor de dagelijkse uitgaven.
•b gepind voor boodschappen en tour dag erna, en misschien meteen tour van zaterdag betalen aan F? Dus 4 x dagtoer. Ze werden die dag erna om 08:00 verwacht, aannemelijk om dan de dag ervoor te pinnen?
14 - Is er geprobeerd ook naar andere telefoonnummers dan het noodnummer te bellen?
•a Niet volgens de gepubliceerde informatie.
•b Wel, maar die informatie is per ongeluk gewist of op een andere manier verloren gegaan.
15 - Hoe kan het dat als Lisanne en Kris "vast" zaten in het ravijn onderaan het Pianistapad, dat de speurhonden hen niet geroken hebben?
•a Toen de honden daar waren, waren ze al verder doorgelopen stroomafwaarts.
•b Honden kunnen niet over zo'n grote afstand naar beneden ruiken.
•c De honden waren gespecialiseerd in lijken, terwijl ze nog leefden.
16 - Waarom hebben de helikopters, die vanaf 5 april t/m 15 april (Plinio) over het gebied vlogen Lisanne en Kris niet opgemerkt/zij hun aandacht niet weten te trekken?
•a De afstanden en het gebied waren te groot.
•b Domme pech.
•c De helicoperbemanning was niet gemotiveerd; het was immers helemaal niet zeker dat K. en L. zich daar bevonden.
17 - Heeft Plinio M. daadwerkelijk Kris en Lisanne op 1 april op het Pianistapad gezien en waren zij alleen of in gezelschap? Waar was dit punt en hoe laat ongeveer?
18 - Hoe kunnen juist de sterkste getuigen (Sigrid - gaf Lisanne vermoedelijk een massage) en Eileen (sprak de meiden de ochtend van 1 april) zich zo vreselijk in de tijd vergist hebben?
19 - Op wiens initiatief is men van Sinaproc juist rond de Barú gaan zoeken terwijl Kris en Lisanne daar op zaterdag 5 april met Feliciano heen zouden gaan?
•a Pittí.
20 - Welke mensen hebben zich gemeld die op 1 april na 13:00 aan de Caribische kant van de Mirador op het Pianistapad geweest zijn? Wat waren hun verklaringen?
•a een Frans koppel dat ten tijde van de verdwijning van Kris en Lisanne in Boquete waren heeft een blog geschreven
21 - Zijn er met de iPhone en/of Samsung ook foto's gemaakt of alleen met de camera (en mogelijk 1 met de iPhone - Kris op de Mirador)?
22 - Waarom zijn er geen video's gemaakt als ze nog zoveel batterij in hun camera hadden om hem 3 uur lang te gebruiken?
23 - Wat is de betekenis van de zeer vreemde rode zakjesfoto _550?
24 - Heeft Lisanne in haar dagboek een hint gegeven naar de Pianista/heeft ze daar op maandagavond 31 maart nog in geschreven?
25 - Zijn de wikkels/verpakkingen die op de zakjesfoto _550 te zien zijn, dezelfde als die in de rugzak zijn aangetroffen? Zijn het ook dezelfde als die van de (keel?)pastilles die op hun kamer lagen?
26 - Had Lisanne daadwerkelijk last van astma of hoestte ze gewoon wat veel op 31 maart?
•a Ze had een acute bronchitis.
27 - Hadden Kris en Lisanne ook plannen duidelijk gemaakt voor donderdag 3 en vrijdag 4 april, tussen de aarbeientour van 2 en de Barú van 5 april?
•a alleen een aardbeientour is wat zinloos voor een hele dag, mogelijk gecombineerd met een van de andere bekende trails als Quetzales/Cascadas Perdidas
28 - Waarom kozen de meiden voor de Pianistatrail en niet voor de Quetzales/Cascadas Perdidas?
29 - Toen een van de meiden (Kris?) 's ochtends op 1 april in de hangmat lag, heeft ze toen liggen appen/internetten? Heeft ze toen niemand verteld dat ze de Pianista zou gaan lopen?
30 - Als je om 14:00 bij de 1e quebrada bent, tot waar zou je in theorie door kunnen lopen voordat het donker wordt?
31 - Zijn er meldingen van koeientransporten juist op 1 april over het smalle stuk Pianista waar ook de familie K. last van had?
32 - Zijn er selfies/"we-fies" gemaakt van hen samen door de meiden op de Mirador/andere plekken?
33 - Hebben Kris en Lisanne daadwerkelijk "enorme hoeveelheden" muggenolie gekocht of waren dat toch andere meiden? Is er ook maar 1 flesje van die muggenolie in hun kamer aangetroffen?
34 - Hebben Kris en Lisanne 's avonds op 31 maart met Myriam G. besproken wat leuke trails zouden zijn/de Pianista besproken?
35 - Het plakband dat bericht werd om "de telefoons bij elkaar te houden", van wie was dat afkomstig?
36 - Is er in de telefoonlogs activiteit geregistreerd van de kompasfunctie op de iPhone?
37 - Hoeveel oproeppogingen (echt 112/911 geprobeerd) zijn er in werkelijkheid gedaan en (dus) hoeveel missen er in ons huidige overzicht (8; 4 iPhone, 4 Samsung)?
38 - Rookte Kris (overdag ook, niet (alleen) sociaal in de avond) en had ze mogelijk een aansteker bij zich op de hike?
39 - Had(den zowel) Kris (als) Lisanne roaming en wat was hun "preferred provider"?
40 - Wat was de concentratie aan fosfaten die op Kris' rib was gevonden? Hoe en waar zouden die erop gekomen kunnen zijn? Zijn er fosfaatrijke plekken in het gebied?
•a uitwerpselen/urine van wilde dieren?
•b mesthopen langs de paddocks waar de beenderen langere tijd in gelegen konden hebben?
41 - Hadden Lisanne en Kris de sleutel van hun huisje en is die in de rugzak aangetroffen?
•a die sleutel hadden ze niet mee maar werd dagelijks achtergelaten bij hun host
•b de manier om binnen te komen was met een verstopte sleutel in de tuin
42 - Zijn er (sporen van) zonnebrandcrème aangetroffen in de rugzak en/of op hun kamer?
•a vooral Kris moet zonnebrand gebruikt hebben met haar type huid
43 - Hadden Kris en Lisanne een tekentangetje aangeschaft en is dat (niet) op hun kamer aangetroffen?
44 - Wie waren de "19 getuigen" over wie Hans K. het had?
•a 1-Feliciano G.,2-Eileen,3-Sigrid,4-Leonardo M. (RIP),5-Myriam G.,6-Peter C.,7-Frank A.R.,8-Oliva de K.,9-Martina,10-Leonardo G.,11-Barman Nelvis,12-Plinio M. ...

quote:

Op zaterdag 14 maart 2015 01:06 schreef lekarO het volgende:

[..]

Gast lezen! Het gaat niet om eten van fosfaten. Door bijvoorbeeld trauma van de spieren kan er een verhoogd fosfor niveau ontstaan. Ik bedacht me net:
Jullie discussiëren altijd over het feit dat er geen directe aanwijzingen werden gevonden op de botten van een val/trauma. Wat nu als de uiteindelijke conclusie van een val nu verbonden is aan het feit dat het hoge fosfor gehalte op indirecte wijze werd gerelateerd aan val/trauma. Dat betekent dus dat zowel de eerste onderzoekers gelijk hebben en de relatie met de laatste statement waarin werd gezegd dat:

"Een valpartij is eveneens een conclusie die zou kunnen passen bij de resultaten van de onderzoeken van gevonden resten.”

Ok ok, rustig.

Wel verhoogde concentratie fosfaten (niet: fosfor) op de rib, maar bij de analyse van haar bekkenbot is daar geen melding van gemaakt.

Als het dus het resultaat is van spiertrauma's oid zou je het dan niet op alle botten verwachten, niet slechts op 1 van de gevonden 2?

quote:

Op zaterdag 14 maart 2015 01:04 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja die link kennen we, we wonen in Nederland en lezen hier in het Nederlands, dus als je het even vertaald... Prima.
Niets mis met een andere taal maar hou het begrijpelijk voor iedereen...

Hier ootje.
http://translate.google.n(...)m/found/&prev=search
heel duidelijk artikel.
Er zijn nu ook meerdere reacties geplaats op dit artikel interessant om te lezen.

[ Bericht 4% gewijzigd door vronie op 14-03-2015 01:23:54 ]

[ Bericht 100% gewijzigd door A_Fortiori op 14-03-2015 01:20:40 ]

Wel verhoogde concentratie fosfaten (niet: fosfor) op de rib, maar bij de analyse van haar bekkenbot is daar geen melding van gemaakt.

Als het dus het resultaat is van spiertrauma's oid zou je het dan niet op alle botten verwachten, niet slechts op 1 van de gevonden 2?
[/quote]

quote:

Op zaterdag 14 maart 2015 01:09 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ok ok, rustig.

Wel verhoogde concentratie fosfaten (niet: fosfor) op de rib, maar bij de analyse van haar bekkenbot is daar geen melding van gemaakt.

Als het dus het resultaat is van spiertrauma's oid zou je het dan niet op alle botten verwachten, niet slechts op 1 van de gevonden 2?

En als ze nou alleen haar rib gekneusd had?

excuus, het quoten lukt niet zoals gewoonlijk

quote:

Op vrijdag 13 maart 2015 18:21 schreef El_Matador het volgende:
Trouwens, we weten niet zeker of er geen selfie gemaakt is, we hebben zelfs 6 mogelijke selfies met de camera en weet ik veel hoeveel mogelijke met de iPhone ("bewezen" - Perico deed goed onderzoek) of de Samsung (weten we niets van):
[....]

En dan is het nog mogelijk dat die foto's van 13:06:xx ook selfies kunnen zijn.

Ik wil nog wel even verder duiden, waarom ik tot de conclusie kwam dat de foto van Kris op de Mirador, gemaakt is met een iPhone..

Vooropgesteld, deze verkleinde "kopie" van 1024x768 -- hetzelfde formaat als de andere ons bekende verkleiningen -- bezit haast geen metadata. Met de Exif Tool software destilleer je feitelijk niets. Terwijl de rest van de foto's individueel wel ruim tweehonderd datavelden kennen.

Alleen, als je de foto opent in Adobe Photoshop, werd er toch weergegeven dat de foto 72-bit is, met een Exif versie van 220.

Van alle andere foto's is de waarde of 180-bit voor Landscape of 96-bit voor Portrait modus, waarbij de Exif versie telkens 230 bedraagt (de nieuwste versie).

De standaard in de industrie is, dat alle iPhones, tot dan toe, 72-bit foto's maken, met Exif versie 220. Kenmerkend voor Samsung is bijvoorbeeld, dat die toestellen allemaal Exif versie 221 gebruiken.

Dat zijn de elementen waaruit ik afleidde, dat het hier om een iPhone foto gaat en deze niet in de reeks van de Canon Powershot past.

Blijft natuurlijk de vraag: is deze ook gelekt door Arrocha misschien, toen die 5 dagen het gebied introk om een heleboel vragen te stellen, eind augustus? Heeft Kris die nog naar Nederland gestuurd, op of na de top, of heeft het NFI of het OM in Panama deze van de telefoon gehaald?

Ik neig er toch zelf naar om je aanname te delen dat ze enkel met die telefoons gebruik maakten van Wifi en er verder niets mee konden of deden, vanwege kostenbesparing.

4 - Waarom zijn ze verder gelopen na de Mirador?
•c Ze hadden de verkeerde veronderstelling dat ze juist richting Boquete liepen, op weg naar huis.

Na het zien van het bericht van Martijn F. dat ze wel een (brak, "Efteling") kaartje hadden acht ik persoonlijk dit echt nog meer uitgesloten dan eerst...

6 - Waarom lag het dichtgeknoopte spijkerbroekje daar?
•d Dat is door L. uitgetrokken na het overlijden van K. en als markering achtergelaten.
•e Dat is door K. uitgetrokken en als markering achtergelaten voor L/zoekteams (het was het enige wat ze had om die markering te doen in het geval ze gescheiden waren, L heeft het broekje niet gevonden door het nemen van een andere route).

7 - Wat is de verklaring voor het opvallende bel-patroon?
•a De gepubliceerde gegevens zijn onvolledig en/of incorrect.
•b (krediet aan ootje, komt van haar): De meiden zaten vast ergens en probeerden op de heenweg van hikers (ochtendsessie) en de terugweg (middagsessie) te bellen om zo meer kans te maken

8 - Hoe kan een stuk huid van Lisannes dijbeen 4,5+ maanden overleefd hebben in een zeer vochtig en warm klimaat terwijl de rest van haar lichaam (erg) vergaan was?
•a Dat stuk huid zat in de schoen waardoor het beschermd was tegen bederf.

De schoen werd al op 16 juni gevonden, het stuk huid pas op 29 augustus. Waar precies weten we niet, La Prensa stelt dat dat op dezelfde plek was als de andere stoffelijke vondsten ("alles bij elkaar")

10 - Wat zijn de mogelijke redenen geweest om minstens foto _509 maar mogelijk meer foto's erna te wissen?
•a Een mislukte burst-foto die teveel ruimte in beslag nam.
•b Bij het terugkijken van de foto's werd de foto per ongeluk gewist door op de verkeerde knoppen (meestal 2 stappen) te drukken.

11 - Waar, hoe, wat en hoe laat hebben Kris en Lisanne die 1e april geluncht?
•a In het restaurant met de twee onbekende mannen.

Volgens het verhaal was dat op 31 maart. 1 april kan ook niet, want ze waren de hele tijd (snel zelfs!) aan het lopen naar de Mirador.

12 - Hoe kan het dat minstens 1 van de meiden in 10 dagen nooit is terug kunnen komen naar de bewoonde wereld?
•a Ze zijn steeds de verkeerde kant op blijven lopen, namelijk stroomafwaarts, omdat ze geen enkel idee hadden over hun locatie.

Ik blijf erbij; als ze samen waren, krijg je op meerdere "bepaalde momenten" discussie. Maar prima antwoord, ik denk er alleen het mijne van.

14 - Is er geprobeerd ook naar andere telefoonnummers dan het noodnummer te bellen?
•a Niet volgens de gepubliceerde informatie.
•b Wel, maar die informatie is per ongeluk gewist of op een andere manier verloren gegaan.
•c (klein kansje, na de roamingdiscussie) Ze konden alleen maar naar noodnummers bellen, hadden geen werkende telefoon

15 - Hoe kan het dat als Lisanne en Kris "vast" zaten in het ravijn onderaan het Pianistapad, dat de speurhonden hen niet geroken hebben?
•a Toen de honden daar waren, waren ze al verder doorgelopen stroomafwaarts.
•b Honden kunnen niet over zo'n grote afstand naar beneden ruiken.
•c De honden waren gespecialiseerd in lijken, terwijl ze nog leefden.

C niet, want er wordt expliciet vermeld dat het levende mensen ruik honden waren, dat zegt Hans K. in een van die NOSvideo's die ik laatst heb zitten samenvatten.

De rest volgt nog, prachtig, Kloothommel, werkelijk waar. Hopelijk komen we met dit soort concrete vragen en antwoorden tenminste ietsje verder

1 tip:

Zet dit soort lijsten niet in quotes (doe je ook niet, gewoon ff een opmerking uit ervaring), want als het topic gesloten is kan je ze niet terughalen, zeker niet mobiel. Als je ze gewoon in een post zet zoals nu, kunnen we later die post quoten en er verder op doorgaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door El_Matador op 14-03-2015 01:33:36 ]

quote:

Op zaterdag 14 maart 2015 01:26 schreef Perico het volgende:

[..]

Ik wil nog wel even verder duiden, waarom ik tot de conclusie kwam dat de foto van Kris op de Mirador, gemaakt is met een iPhone..

Vooropgesteld, deze verkleinde "kopie" van 1024x768 -- hetzelfde formaat als de andere ons bekende verkleiningen -- bezit haast geen metadata. Met de Exif Tool software destilleer je feitelijk niets.

Alleen, als je de foto opent in Adobe Photoshop, werd er toch weergegeven dat de foto 72-bit is, met een Exif versie van 220.

Van alle andere foto's is de waarde of 180-bit voor Landscape of 96-bit voor Portrait modus, waarbij de Exif versie telkens 230 bedraagt (de nieuwste versie).

De standaard in de industrie is, dat alle iPhones, tot dan toe, 72-bit foto's maken, met Exif versie 220. Kenmerkend voor Samsung is bijvoorbeeld, dat die toestellen allemaal Exif versie 221 gebruiken.

Dat zijn de elementen waaruit ik afleidde, dat het hier om een iPhone foto gaat en deze niet in de reeks van de Canon Powershot past.

Blijft natuurlijk de vraag: is deze ook gelekt door Arrocha misschien, toen die 5 dagen het gebied introk om een heleboel vragen te stellen, eind augustus? Heeft Kris die nog naar Nederland gestuurd, op of na de top, of heeft het NFI of het OM in Panama deze van de telefoon gehaald?

Ik neig er toch zelf naar om je aanname te delen dat ze enkel met die telefoons gebruik maakten van Wifi en er verder niets mee konden of deden, vanwege kostenbesparing.

Dank Perico, "bewezen" was ook niet om je af te vallen, alleen om een slagje om de arm te houden, ik vind dat je deze helemaal hebt dichtgetimmerd. Wat anderen vinden moeten zij weten maar goed dat je nog een keer uitlegt hoe je erbij kwam.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2015 01:06 schreef lekarO het volgende:

[..]

Serieus!?

Ja, heel serieus.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2015 01:27 schreef El_Matador het volgende:
[...] prachtig, Kloothommel, werkelijk waar. Hopelijk komen we met dit soort concrete vragen en antwoorden tenminste ietsje verder

De lijst Kloothommel zeg maar.

quote:

Op zaterdag 14 maart 2015 01:20 schreef A_Fortiori het volgende:

En als ze nou alleen haar rib gekneusd had?

"Er waren geen sporen van geweld [waar kneuzingen onder vallen] op de botten aangetroffen"

En dan nog, als het idee is dat je die "fosfaatvergiftiging" oploopt door een lokaal trauma, zou dat niet door je hele lichaam gaan?