bronquote:Wolven in Nederland feliciteert de provincie Drenthe. Op zaterdag 7 maart 2015 is een wolf namelijk de Nederlandse provincie Drenthe binnengelopen. Het dier werd een dag eerder al op diverse plaatsen in Duitsland gezien net ten oosten van het Bargerveen en bewoog richting Nederland. Waarschijnlijk is het dier de afgelopen nacht de provincie Drenthe binnen gelopen. Op internet zijn foto’s van het dier te zien. Hoewel de foto’s van matige kwaliteit zijn, is de gelijkenis met de wolf bij Meppen groot, zodat we er van uit gaan dat het om hetzelfde dier gaat.
Dit is dan de eerste zekere wolf die zelfstandig naar Nederland gekomen is vanuit Duitsland. Waar het dier vandaan komt is niet bekend. Wel is bekend dat dit dier in de afgelopen week een aantal malen in Duitsland is gezien. De wolf werd overdag gefilmd en er zijn foto’s gemaakt. Het dier toonde er weinig angst voor mensen wat atypisch voor wolven is. Waardoor deze wolf dit gedrag vertoonde is onbekend.
Tamheid van wolven kan verschillende oorzaken hebben. Ten eerste kan hondsdolheid de oorzaak zijn, maar dit komt in West-Europa niet meer voor. Een dergelijk dier zou door die ziekte bovendien zeer agressief zijn en nog maar korte tijd te leven hebben. Hondsdolheid is daarmee uit te sluiten. Een tweede reden kan zijn dat het dier gewend is aan mensen, bijvoorbeeld als gevolg van voeren. Het voeren van wilde dieren is dan ook ten allertijd af te raden. Het dier kan ook door mensen opgevoed zijn en uit gevangenschap ontsnapt. Tot slot is het ook mogelijk dat het jonge dier nog nooit een negatieve ervaring met mensen heeft opgedaan en dit ook niet van zijn ouders heeft geleerd.
Hoewel het dier weinig schuw is, gedraagt zij zich niet agressief naar mensen toe. Wel willen we iedereen oproepen om niet te dicht bij te komen en honden aan de lijn te houden. Het is immers een wild dier dat zich niet graag in het nauw gedreven wil voelen.
Wolf beschermd in Nederland
Wolven hebben sinds vorig jaar ook in Nederland een beschermde status. Het dier mag dus in principe gaan en staan waar hij wil.
Meer informatie over het wolvenplan op www.wageningenur.nl/wolven.
Wacht, dat is op zondag. Donderdagavond is Wie is de Mol... Ik haal die kutprogramma's altijd doorelkaarquote:Op dinsdag 10 maart 2015 09:30 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Wat is er dan op donderdag te bloggen over Geert? Heeft hij dan klaverjasavond?
Volgend programma : Wie is de wolfquote:Op dinsdag 10 maart 2015 10:15 schreef Tommeke het volgende:
[..]
Wacht, dat is op zondag. Donderdagavond is Wie is de Mol... Ik haal die kutprogramma's altijd doorelkaar
Bronnen, gast. Bronnen.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 10:32 schreef Dven het volgende:
Wel grappig dat die proterugkeergroepering spreekt over plek voor honderden wolven in Nederland.
Dat is even veel als in heel (!!!) Scandinavie momenteel![]()
![]()
![]()
Alsof dat kan, volgens mij zou 5 wolven in Nederland al veel zijnquote:Op dinsdag 10 maart 2015 10:32 schreef Dven het volgende:
Wel grappig dat die proterugkeergroepering spreekt over plek voor honderden wolven in Nederland.
Dat is even veel als in heel (!!!) Scandinavie momenteel![]()
![]()
![]()
Wordt nu wel duidelijk hoe dichtbevolkt Nederland is voor wildlife.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 10:48 schreef HPLC het volgende:
[..]
Alsof dat kan, volgens mij zou 5 wolven in Nederland al veel zijn
Algemene kennis, gast. Algemene kennis. Buiten dat zijn het allemaal ruwe schattingen natuurlijk. Hier in Bulgarije bijvoorbeeld, zegt de ene onderzoeker 100-1200 wolven en de andere 2000 - 2200. Nogal een verschil. Waar het ieder geval op neerkomt, is dat die groepering plek ziet voor honderden wolven in Nederland. Waar zelfs landen waar de wolf het historisch altijd goed heeft gedaan en waar veel meer beschikbare ruimte en prooidieren zijn, de 1000 vaak nauwelijks overstijgen. En dan moet in Nederland een derde daarvan haalbaar zijn? Dat is echt van den gekken. Gaat niet werken. Gaat alleen een hoop dierenleed veroorzaken. Wat er gelukkig niet komt want wolven snappen zelf ook wel dat Nederland niet bepaald ideaal is voor hun roedel.quote:
Ik was 4 jaar geleden in Zweden, in een gebied waar ook wolven en elanden zaten. Heb alleen maar sporen van elanden gezien en verder geen spectaculaire beesten.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 10:50 schreef JDx het volgende:
[..]
Wordt nu wel duidelijk hoe dichtbevolkt Nederland is voor wildlife.
In Bulgarije heb je veel beren en wolven en ander wildlife, ben er alleen af en toe een geit tegen gekomen.
In de Rhodopes heb je wel redelijke kans om een beer op afstand te zien. In Zweden kom je er ook veel mee in aanraking. In het dorp waar ik vaak zit, komt een beer vaak tot op een meter of 100 afstand van het dorp.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 10:50 schreef JDx het volgende:
[..]
Wordt nu wel duidelijk hoe dichtbevolkt Nederland is voor wildlife.
In Bulgarije heb je veel beren en wolven en ander wildlife, ben er alleen af en toe een geit tegen gekomen.
Jij hebt uitgebreide kennis van hoe groot een biotoop van een Karpatische Wolf moet zijn op basis van jouw jarenlange studie en research op dit gebied? Mag ik je proefschrift eens lezen?quote:Op dinsdag 10 maart 2015 10:53 schreef Dven het volgende:
[..]
Algemene kennis, gast. Algemene kennis. Buiten dat zijn het allemaal ruwe schattingen natuurlijk. Hier in Bulgarije bijvoorbeeld, zegt de ene onderzoeker 100-1200 wolven en de andere 2000 - 2200. Nogal een verschil. Waar het ieder geval op neerkomt, is dat die groepering plek ziet voor honderden wolven in Nederland. Waar zelfs landen waar de wolf het historisch altijd goed heeft gedaan en waar veel meer beschikbare ruimte en prooidieren zijn, de 1000 vaak nauwelijks overstijgen. En dan moet in Nederland een derde daarvan haalbaar zijn? Dat is echt van den gekken. Gaat niet werken. Gaat alleen een hoop dierenleed veroorzaken. Wat er gelukkig niet komt want wolven snappen zelf ook wel dat Nederland niet bepaald ideaal is voor hun roedel.
quote:Op maandag 9 maart 2015 19:23 schreef bianconeri het volgende:
Zucht jij bent zeker weer zo'n typische westerling.... Groningen is achtergesteld, stel boeren, aanstellers blah blah blah.
Wees blij dat jij niet in een gebied leeft waar huizen op instorten staan, waar regelmatig aardbevingen plaatsvinden. Waar miljarden verdiend wordt terwijl daar amper iets van in Groningen blijft. NL verdiend aan Groningen miljarden, en ondertussen mag Groningen gestolen worden?
Groningen kan nog beter apart gaan... Kan zich volgens onderzoeken prima zelf redden. Zeker met die miljarden van het gas.
En bang voor een wolf? Waarom zou je bang zijn voor een wolf? Zijn schuwe dieren (ook al is deze aardig tam). Maar het is wel logisch dat je zo'n dier niet in een woonwijk wilt bij bv honden en kleine kinderen. Is ook niet goed voor een wolf.
Dus hou dat domme arrogante typisch westerling gedrag bij jezelf aub.....
Anderzijds zijn er vast ook weer van die mafkezen die eigenhandig op dat beest gaan jagen als trofee... dan heb ik liever dat hij wordt verdoofd en elders een goed leven krijgt.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 11:16 schreef Elisabeth92 het volgende:
Tja en dan woon je in drenthe willen ze dat beest verdoven en over de grens doen zou "gevaarlijk" zijn. Donder toch op kut nederland... leven en laten leven de natuur lost het zelf wel op
Maar ook in Drenthe heb je met het Fochtelooerveen, Drents-Friesche Wold en Dwingelderveld een paar redelijk grote natuurgebieden bijelkaar. En richting Schoonoord en Borger enzo ook. Ik denk dat in dat gebied best een roedel kan leven. De vraag is volgens mij wel in hoeverre zoiets op lange termijn levensvatbaar is. Maar ik ben geen bioloogquote:Op dinsdag 10 maart 2015 11:07 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Klopt, de oerbossen zijn allemala gekapt in Nederland, wat je nu hebt is door mensen ingericht. Maar er is bijvoorbeeld ruimte zat voor de wolf op de Veluwe, en andere natuurgebieden.
Een paar wolven daar en je hebt de hele discussie neit meer van het afschieten van teveel wild door jagers. Dat kan de wolf mooi overnemen.
Wolven kunnen een aardig hapje eten, maar ik denk dat je ze overschat als je denkt dat ze de wildstand hier op niveau kunnen houden.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 11:07 schreef Spatzmann het volgende:
Een paar wolven daar en je hebt de hele discussie neit meer van het afschieten van teveel wild door jagers. Dat kan de wolf mooi overnemen.
IIG geen tientallen roedels. Zeker omdat ze geen vast terrein beslaan. Dat gaat echt niet werken in Nederland. Hoe mooi al die werkgroepjes het ook presenteren.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 11:22 schreef Tommeke het volgende:
[..]
Maar ook in Drenthe heb je met het Fochtelooerveen, Drents-Friesche Wold en Dwingelderveld een paar redelijk grote natuurgebieden bijelkaar. En richting Schoonoord en Borger enzo ook. Ik denk dat in dat gebied best een roedel kan leven. De vraag is volgens mij wel in hoeverre zoiets op lange termijn levensvatbaar is. Maar ik ben geen bioloog
Karpatische wolf in Bulgarije? Wat ?quote:Op dinsdag 10 maart 2015 11:00 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Jij hebt uitgebreide kennis van hoe groot een biotoop van een Karpatische Wolf moet zijn op basis van jouw jarenlange studie en research op dit gebied? Mag ik je proefschrift eens lezen?
Meer ervaring dan al die experts die in die werkgroepjes zitten toch? Dat jij daarbij misschien ook nog een wolvenshirt draagt maakt het dat jij er inderdaad véél meer van weet dan al die andere experts die daadwerkelijk onderzoek hebben verricht.quote:
Als je dat artikel hebt gelezen zijn ze juist bang voor de mens. Het is gevaarlijk voor die Wolf om over industrie terreinen te wandelen vol met auto's en vrachtwagens.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 11:16 schreef Elisabeth92 het volgende:
Tja en dan woon je in drenthe willen ze dat beest verdoven en over de grens doen zou "gevaarlijk" zijn. Donder toch op kut nederland... leven en laten leven de natuur lost het zelf wel op
Alle landen in Europa kennen dat fenomeen. Het enige oerbos in Europa dat nog over is, is het bos op de grens tussen Polen en Wit-Rusland.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 10:57 schreef raptorix het volgende:
Wat men vergeet is dat Nederland 1 van de weinige landen is waar vrijwel onze hele natuur door mensen ingericht is, voorbeeld zijn de bossen, de meeste bosgebieden in Nederland had je gewoon niet 200 jaar terug.
Ik heb inderdaad geen vertrouwen in groepjes die er puur op gericht zijn per definitie een dier ergens te introduceren.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 11:41 schreef Smeich het volgende:
[..]
Meer ervaring dan al die experts die in die werkgroepjes zitten toch? Dat jij daarbij misschien ook nog een wolvenshirt draagt maakt het dat jij er inderdaad véél meer van weet dan al die andere experts die daadwerkelijk onderzoek hebben verricht.
Even lachen allemaal!quote:Op dinsdag 10 maart 2015 11:46 schreef qajariaq het volgende:
[..]
En je ervaring daar is anders dan koffie zetten? :-)
Als je dat artikel hebt gelezen lees je dat men het niet wenselijk vind dat de wolf is gesignaleerd in de bebouwde kom met oog op kinderen en huisdierenquote:Op dinsdag 10 maart 2015 11:45 schreef JDx het volgende:
[..]
Als je dat artikel hebt gelezen zijn ze juist bang voor de mens. Het is gevaarlijk voor die Wolf om over industrie terreinen te wandelen vol met auto's en vrachtwagens.
Niet erg correct. Zuidelijk en zeker zuidoostelijk Europa hebben nog veel 'oerbossen'.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 11:51 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Alle landen in Europa kennen dat fenomeen. Het enige oerbos in Europa dat nog over is, is het bos op de grens tussen Polen en Wit-Rusland.
Wel een beetje wensdenken zit er wel bij, maar die rapporten die ik gister heb geschreven zijn door ecologen opgesteld. Zij geven gewoon de maximum populatiegrootte aan, zonder daarbij te stellen dat die ook wordt behaald. In Zweden zouden waarschijnlijk nog wel twintig keer zoveel wolven kunnen leven bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 11:29 schreef Dven het volgende:
[..]
IIG geen tientallen roedels. Zeker omdat ze geen vast terrein beslaan. Dat gaat echt niet werken in Nederland. Hoe mooi al die werkgroepjes het ook presenteren.
Ik zal iets duidelijker zijn. De meeste reageerders nemen niet de moeite om even te googlen op de naam van dat instituut. Als je dat wel doet zie je dus onmiddellijk dat Dven vrijwel zeker beter in de materie zit dan alle werkgroepjes in NL bij elkaar.quote:
Ehm, ja en nee, in Nederland hebben we de natuur echt compleet naar ons hand gezet, met name door de inpoldering en zeewering.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 11:51 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Alle landen in Europa kennen dat fenomeen. Het enige oerbos in Europa dat nog over is, is het bos op de grens tussen Polen en Wit-Rusland.
okquote:Op dinsdag 10 maart 2015 11:54 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Ik zal iets duidelijker zijn. De meeste reageerders nemen niet de moeite om even te googlen op de naam van dat instituut. Als je dat wel doet zie je dus onmiddellijk dat Dven vrijwel zeker beter in de materie zit dan alle werkgroepjes in NL bij elkaar.
Wel, ik vergeleek het met Nederland en wij kennen alleen laagland. Het is het enige min of meer authenthieke laaglandbos. In berggebieden heb je nog wel "oerbos" ja. Maar ook niet in alle berglanden. Scandinavische bijvoorbeeld vrijwel niet, Kroatië ook niet.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 11:53 schreef Dven het volgende:
[..]
Niet erg correct. Zuidelijk en zeker zuidoostelijk Europa hebben nog veel 'oerbossen'.
Doh. Dat is mijn vakgebied. Maar Nederland kent al jaren, net als veel Europese landen, netto bosgroei. Er zouden hier best wel wat wolven kunnen leven, we moeten alleen de EHS afbouwen om het allemaal levensvatbaar te houden.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 11:56 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ehm, ja en nee, in Nederland hebben we de natuur echt compleet naar ons hand gezet, met name door de inpoldering en zeewering.
Tsja, inderdaad. Als je alle plekken in Nederland waar er mogelijkheden zijn met elkaar verbindt en alle voorwaarden optimaal zijn, dan is dat inderdaad mogelijk ja. Maar verder alles behalve realistisch, omdat zelfs een paar roedels praktisch gezien al erg lastig wordt in het dichtbevolkte Nederland.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 11:54 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wel een beetje wensdenken zit er wel bij, maar die rapporten die ik gister heb geschreven zijn door ecologen opgesteld. Zij geven gewoon de maximum populatiegrootte aan, zonder daarbij te stellen dat die ook wordt behaald. In Zweden zouden waarschijnlijk nog wel twintig keer zoveel wolven kunnen leven bijvoorbeeld.
Ander artikel dan.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 11:52 schreef Elisabeth92 het volgende:
[..]
Als je dat artikel hebt gelezen lees je dat men het niet wenselijk vind dat de wolf is gesignaleerd in de bebouwde kom met oog op kinderen en huisdierenbij kolham ofzo meen ik
Terwijl ze volgens mij juist veel minder in de EHS willen investeren. Veel proefprojecten werken ook niet. Helaas trouwens. Ik zou niets liever zien dan veel flora en fauna in Nederland. Maar zeker op het gebied van fauna wordt het gewoon lastig met bepaalde diersoorten. Zeker voor 'zwervers' als wolven.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 12:01 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Doh. Dat is mijn vakgebied. Maar Nederland kent al jaren, net als veel Europese landen, netto bosgroei. Er zouden hier best wel wat wolven kunnen leven, we moeten alleen de EHS afbouwen om het allemaal levensvatbaar te houden.
Het komt een beetje dom over inderdaad. In het conservatieve scenario 16 roedels en het optimale scenario tussen de 36 en de 44. Alsof dat ooit gebeurtquote:Op dinsdag 10 maart 2015 12:04 schreef Dven het volgende:
[..]
Tsja, inderdaad. Als je alle plekken in Nederland waar er mogelijkheden zijn met elkaar verbindt en alle voorwaarden optimaal zijn, dan is dat inderdaad mogelijk ja. Maar verder alles behalve realistisch, omdat zelfs een paar roedels praktisch gezien al erg lastig wordt in het dichtbevolkte Nederland.
Erg vervelend dat ze het zo plaatsen want dat geeft veel mensen het idee dat het wel degelijk haalbaar is.
Een roedel bestaat zo tussen de 6 en 30 dieren, over het algemeen meer dan 10. Conservatief gesproken zijn dat dus al minstens 160 wolven. Kan je het je voorstellen in Nederland?quote:Op dinsdag 10 maart 2015 12:09 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het komt een beetje dom over inderdaad. In het conservatieve scenario 16 roedels en het optimale scenario tussen de 36 en de 44. Alsof dat ooit gebeurtMaar wensdenken t.a.v. natuur is ecologen in Nederland sowieso niet vreemd.
Gister nog een rapport gelezen dat stelde dat er op de Veluwe maar 25 lynxen zouden kunnen leven, te klein voor een vatbare populatie. Zal waarschijnlijk te maken hebben met het feit dat lynxen geen roedeldieren zijn en allemaal eigen territoria hebben i.t.t. wolven. Maar het geeft wel de trieste staat van de "natuur" in NL aan.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 12:09 schreef Dven het volgende:
[..]
Terwijl ze volgens mij juist veel minder in de EHS willen investeren. Veel proefprojecten werken ook niet. Helaas trouwens. Ik zou niets liever zien dan veel flora en fauna in Nederland. Maar zeker op het gebied van fauna wordt het gewoon lastig met bepaalde diersoorten.
Jep. Zij gaan er waarschijnlijk ook vanuit op basis van de huidige wildstand in NL. Maar zodra de wolven komen in die hoeveelheid, slinkt het wildbestand ook. Ik vraag me af of ze hebben gesimuleerd met wat predator prey modellen of dat ze gewoon simpelweg hebben berekend dat een roedel zoveel km2 beslaat en dat er zoveel natuur is en oh ja in dit bos loopt wel wat wild rond voor zequote:Op dinsdag 10 maart 2015 12:14 schreef Dven het volgende:
[..]
Een roedel bestaat zo tussen de 6 en 30 dieren, over het algemeen meer dan 10. Conservatief gesproken zijn dat dus al minstens 160 wolven. Kan je het je voorstellen in Nederland?
Hier in de provincie hebben we er ongeveer 160. Terwijl de provincie niet veel kleiner is dan Nederland en maar 300.000 inwoners heeft en beschikt over gigantisch veel bergen, bossen, rivieren en meren en veel mogelijke prooidieren.
Ah okquote:Op dinsdag 10 maart 2015 12:01 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Doh. Dat is mijn vakgebied. Maar Nederland kent al jaren, net als veel Europese landen, netto bosgroei. Er zouden hier best wel wat wolven kunnen leven, we moeten alleen de EHS afbouwen om het allemaal levensvatbaar te houden.
Klopt, dat is ook goed hoor. Alleen hij wordt overal heengedreven door al die mensen. Dus ook richting woonwijken. Is hij daar eenmaal dan moet ie daar snel weg. Is zowel voor wolf als voor de mens niet goed.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 08:59 schreef kawa4 het volgende:
als een wolf in een woonwijk rond loopt moet hij daar gewoon weg,
dat doen ze met een ree of hert ook, die verdoven ze dan en zetten ze weer uit.
Ja precies, dat beest wordt echt alle kanten op gedreven. Opgejaagd.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 09:26 schreef Tommeke het volgende:
Ja. Ze houden zo in stand dat er hele horden mensen richting Eemshaven gaan om die wolf te spotten.
Geeft ook wel het niveau van RTV Noord aan, dat ze zich daar mee bezighouden
Ze hebben ook elke donderdag een liveblog over boer Geert
Dat vindt denk ik helemaal niemand hoor. Zo’n dier hoort niet in een woonwijk.quote:Op dinsdag 10 maart 2015 09:58 schreef Dven het volgende:
Inderdaad, fanboys die vinden dat je dat gewoon rond moet laten lopenGevaarlijk voor mens en dier. Kansloos om dat dan zo te willen houden.
Nou is ons arrogantje ineens stil… Identificeer jezelf dan. Ben jij een grote wolf en natuurdeskundige? Als dat zo is heb je nog een beetje recht van spreken. Nou roep je alleen maar arrogant dat al die rapporten van deskundigen totaal niet kloppen. En als je op die rapporten gewezen wordt dan is alles wat je zegt ‘’oke, doei’’. Beetje misplaatste arrogantie lijkt dit.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |