abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 2 maart 2015 @ 15:45:20 #51
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_150216330
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 15:42 schreef Tchock het volgende:

[..]

Blanco stemmen is een signaal, het is iets laten horen. Niet stemmen is helemaal niets. Dat het in de praktijk op hetzelfde neerkomt tenzij er een substantieel aantal blanco-stemmers is is waar.
Mwoah oké, eventueel. Een blanco stemmer laat zien dat het de moeite heeft genomen om het stemlokaal in te gaan en blanco te stemmen. Die geef ik je dan wel. Maar dat doet niet stemmen ook eigenlijk, het stempercentage laat wel zien in hoeverre de politiek nog speelt bij de burger. Alleen jammer dat het bezoedelt wordt door de mensen die alleen stemmen als het lekker weer is.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_150216352
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 15:43 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Als de kiesdeler hoger wordt dan vervalt je stem naar restzetels en die gaan dus onevenredig veel naar grotere partijen. Het totaal aantal zetels is inderdaad gelijk.
Nee, dat is niet waar. Blanco stemmen hebben geen invloed op de kiesdeler of de zetelverdeling.
pi_150216405
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 15:41 schreef Insomnia_ het volgende:
Iedere ingezetene van een land heeft recht op een mening over "de politiek".
Zeker als je gewoon netjes je belastingen betaald zie ik niet in waarom je niet mag zeiken als je niet stemt omdat geen een partij jouw kan bekoren.
Omdat je kans hebt je te laten horen. Net als dat je een eigen politieke partij mag beginnen om jouw idealen aan de man te brengen.

Niet stemmen betekent voor mij dat het je niet interesseert. En dan hoeft er niet naar je geluisterd te worden. Als je geen passende partij kan vinden dan stem je maar blanco of richt je een passende partij op.
  maandag 2 maart 2015 @ 15:47:21 #54
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_150216409
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 15:44 schreef Tha_Duck het volgende:
Van mij mag je best een mening hebben en niet stemmen, maar ik luister er niet naar en hecht er geen enkele waarde aan.
Dat doe ik alleen op basis van argumentatie maar ieder zijn eigen manier van filteren natuurlijk. En verder is het ook totaal oninteressant wanneer iemand zonder enige macht/invloed daadwerkelijk luistert naar iemands klaagzang.

Niet dat ik ooit een stemronde heb gemist verder maar dat terzijde.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_150216455
quote:
14s.gif Op maandag 2 maart 2015 15:45 schreef jogy het volgende:
praktijk op hetzelfde neerkomt tenzij er een substantieel aantal blanco-stemmers is is waar.

Mwoah oké, eventueel. Een blanco stemmer laat zien dat het de moeite heeft genomen om het stemlokaal in te gaan en blanco te stemmen. Die geef ik je dan wel. Maar dat doet niet stemmen ook eigenlijk, het stempercentage laat wel zien in hoeverre de politiek nog speelt bij de burger. Alleen jammer dat het bezoedelt wordt door de mensen die alleen stemmen als het lekker weer is.
Ik ben dan ook voor een stemplicht, alhoewel ik niet zo van het verplichten ben eigenlijk. Maar het zou een veel beter beeld geven van de mening van de Nederlanders. En uiteraard is er dan ook de mogelijkheid om blanco te stemmen als je geen passende stemkeuze kunt bepalen.

Bij een stemplicht moet overigens ook een versimpeling van stemmen komen, via internet bijvoorbeeld. Moet prima kunnen.
pi_150216477
quote:
14s.gif Op maandag 2 maart 2015 15:47 schreef jogy het volgende:

[..]

Dat doe ik alleen op basis van argumentatie maar ieder zijn eigen manier van filteren natuurlijk. En verder is het ook totaal oninteressant wanneer iemand zonder enige macht/invloed daadwerkelijk luistert naar iemands klaagzang.

Niet dat ik ooit een stemronde heb gemist verder maar dat terzijde.
Voor mij boeien de argumenten niet, want als ze zo boeiend waren had je wel de moeite genomen naar het stembureau te gaan.
  maandag 2 maart 2015 @ 15:49:53 #57
439897 muscleboy
weekendwarrior
pi_150216487
Niet stemmen zou blanco stemmen moeten zijn.
LIVE FAST DIE PRETTY
pi_150216503
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 15:47 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Omdat je kans hebt je te laten horen. Net als dat je een eigen politieke partij mag beginnen om jouw idealen aan de man te brengen.

Niet stemmen betekent voor mij dat het je niet interesseert. En dan hoeft er niet naar je geluisterd te worden. Als je geen passende partij kan vinden dan stem je maar blanco of richt je een passende partij op.
Tja ik ben het verder wel met je eens dat iedereen die in democratie gelooft zou moeten stemmen. Maar er zijn mensen die fundamenteel tegen het systeem wat we hebben zijn (communisten op revleft bijvoorbeeld, of de nazis op stormfront), die hebben m.i. net zo veel recht om te klagen terwijl ze niet stemmen.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
pi_150216505
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 15:49 schreef muscleboy het volgende:
Niet stemmen zou blanco stemmen moeten zijn.
Niet stemmen is iets heel anders dan blanco stemmen.
  maandag 2 maart 2015 @ 15:50:26 #60
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_150216512
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 15:48 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Ik ben dan ook voor een stemplicht, alhoewel ik niet zo van het verplichten ben eigenlijk. Maar het zou een veel beter beeld geven van de mening van de Nederlanders. En uiteraard is er dan ook de mogelijkheid om blanco te stemmen als je geen passende stemkeuze kunt bepalen.
Ik zou alleen voor een stemplicht zijn als de blanco stem ook een uitwerking heeft buiten die van irrelevante graadmeter omdat de stoeltjes toch wel gevuld blijven met politici.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  maandag 2 maart 2015 @ 15:50:39 #61
439897 muscleboy
weekendwarrior
pi_150216517
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 15:50 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Niet stemmen is iets heel anders dan blanco stemmen.
Voor de meeste mensen niet.
LIVE FAST DIE PRETTY
pi_150216528
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 15:50 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

Tja ik ben het verder wel met je eens dat iedereen die in democratie gelooft zou moeten stemmen. Maar er zijn mensen die fundamenteel tegen het systeem wat we hebben zijn (communisten op revleft bijvoorbeeld, of de nazis op stormfront), die hebben m.i. net zo veel recht om te klagen terwijl ze niet stemmen.
Ze zouden hun energie ook in een partij kunnen steken die hun idealen verwoord. Zolang ze dat niet doen zijn ze niet interessant.

Maar je noemt wel wat onderlagen uit de samenleving nu.
pi_150216564
quote:
10s.gif Op maandag 2 maart 2015 15:40 schreef Tchock het volgende:

[..]

Natuurlijk mag je wel een mening hebben als je niet stemt. Het is alleen vrij dom.
Nee, dat is het niet. Als jouw stem ging naar een partij die in het programma dingen heeft staan die ze niet nakomen, wat is de zin van stemmen dan als er geen alternatief voor je is?

Omdat ze bepaalde beloftes niet nakomen zou je je mond maar moeten houden volgens jouw theorie. Nee, ze hebben tegenover hun kiezers maar te zorgen dat ze doen wat ze beloven.

Dat ze soms water bij de wijn moeten doen is nu eenmaal onvermijdelijk, maar neem nu Wilders met zijn standpunt over pensioenen destijds. Binnen 24 uur zag hij er toch maar vanaf. Marijnissen tijdens de gesprekken die net gestart waren: gooide de handdoek in de ring. Waar blijf je dan als partij, ga toch weg.

Komen ze wel alles na en je gaat daarna nog lopen miepen, dán is het vrij dom.
L2B's Mixcloud
pi_150216568
quote:
14s.gif Op maandag 2 maart 2015 15:50 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik zou alleen voor een stemplicht zijn als de blanco stem ook een uitwerking heeft buiten die van irrelevante graadmeter omdat de stoeltjes toch wel gevuld blijven met politici.
Zou best een interessant experiment zijn om blanco stemmen een lege stoel in de kamer te geven.
pi_150216585
quote:
14s.gif Op maandag 2 maart 2015 15:50 schreef jogy het volgende:

[..]

Ik zou alleen voor een stemplicht zijn als de blanco stem ook een uitwerking heeft buiten die van irrelevante graadmeter omdat de stoeltjes toch wel gevuld blijven met politici.
Welke functie zou je er dan aan willen verbinden?

Of moeten we het politieke landschap versimpelen zoals in Amerika? Je bent democraat of republikein, en klaar?
pi_150216599
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 15:51 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Ze zouden hun energie ook in een partij kunnen steken die hun idealen verwoord. Zolang ze dat niet doen zijn ze niet interessant.

Maar je noemt wel wat onderlagen uit de samenleving nu.
Ik vind ze verder ook niet zo interessant verder hoor, maar (soms ten spijten ;) ) heeft ook de onderlaag van de samenleving een recht op een meninkje. :P
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
pi_150216636
quote:
10s.gif Op maandag 2 maart 2015 15:52 schreef Tchock het volgende:

[..]

Zou best een interessant experiment zijn om blanco stemmen een lege stoel in de kamer te geven.
_O-
L2B's Mixcloud
pi_150216686
quote:
10s.gif Op maandag 2 maart 2015 15:52 schreef Tchock het volgende:

[..]

Zou best een interessant experiment zijn om blanco stemmen een lege stoel in de kamer te geven.
Probleem is dat je dan vastloopt, stel dat 76 zetels leeg blijven bijvoorbeeld. Dan kan je simpelweg geen meerderheid meer halen. Omdat 76 van de 150 zetels voor een voorstel moeten stemmen om de meerderheid van stemmen te halen.

Wat veel interessanter zou zijn is dat mensen die opstappen uit de kamer hun zetel terug moeten geven aan hun partij en niet een of andere nutteloze eenmansfractie kunnen vormen zonder bestaansrecht.
  maandag 2 maart 2015 @ 15:54:27 #69
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_150216689
quote:
10s.gif Op maandag 2 maart 2015 15:52 schreef Tchock het volgende:

[..]

Zou best een interessant experiment zijn om blanco stemmen een lege stoel in de kamer te geven.
Eens: POL / Een blanco stem zou meer gevolgen moeten hebben!
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_150216708
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 15:52 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

Ik vind ze verder ook niet zo interessant verder hoor, maar (soms ten spijten ;) ) heeft ook de onderlaag van de samenleving een recht op een meninkje. :P
Laat ze die maar lekker op SBS6 houden dan, die zender heb ik niet voor niets uit mijn lijsten geschrapt :P
pi_150216744
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 15:54 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Probleem is dat je dan vastloopt, stel dat 76 zetels leeg blijven bijvoorbeeld. Dan kan je simpelweg geen meerderheid meer halen. Omdat 76 van de 150 zetels voor een voorstel moeten stemmen om de meerderheid van stemmen te halen.
Was een grapje. Daarnaast is het nog nooit gebeurd voor zover ik weet dat de blanco-stemmers de kiesdeler haalden.
quote:
Wat veel interessanter zou zijn is dat mensen die opstappen uit de kamer hun zetel terug moeten geven aan hun partij en niet een of andere nutteloze eenmansfractie kunnen vormen zonder bestaansrecht.
Dat gaat echt totaal in tegen ons hele Staatsrecht en het idee van de Tweede Kamer.
  maandag 2 maart 2015 @ 15:56:01 #72
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_150216764
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 15:54 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Probleem is dat je dan vastloopt, stel dat 76 zetels leeg blijven bijvoorbeeld. Dan kan je simpelweg geen meerderheid meer halen. Omdat 76 van de 150 zetels voor een voorstel moeten stemmen om de meerderheid van stemmen te halen.

Wat veel interessanter zou zijn is dat mensen die opstappen uit de kamer hun zetel terug moeten geven aan hun partij en niet een of andere nutteloze eenmansfractie kunnen vormen zonder bestaansrecht.
Verander je de grondwet dat het geen absoluut getal meer is maar een getal op basis van de gevulde stoelen. Zou wel nasty zijn als er nog maar 3 mensen in de kamer zitten maar dan is de politiek al zover weggezakt dat je deze net zo goed af kan schaffen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  maandag 2 maart 2015 @ 15:57:41 #73
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_150216860
Prima om niet te gaan stemmen. Dan wordt mijn stem meer waard.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_150216954
quote:
0s.gif Op maandag 2 maart 2015 15:55 schreef Tchock het volgende:
Dat gaat echt totaal in tegen ons hele Staatsrecht en het idee van de Tweede Kamer.
Waarom?

Mensen kiezen toch een partij? En niet een poppetje? Stel dat een groep mensen kwaad wil, die sluiten zich aan bij een partij, worden allemaal in de kamer verkozen en vervolgens zeggen ze allemaal hun partij lidmaatschap op en beginnen ze een nazi partij. Daar zit je dan als kiezer.

Een zetel hoort bij een partij, we stemmen namelijk op partijen, en niet bij een persoon. Welke persoon er op een zetel zit is voor mij van ondergeschikt belang. Beter nog, je zou het kunnen versimpelen door enkel met de getallen te werken en niet met de personen. Dus elke partij met 1 of meer zetels zit met 1 man in de kamer en die heeft een bepaald gewicht bij stemmingen dankzij zijn aantal virtuele zetels.
Zou goed zijn voor de kosten en geen gezeik meer met ruzie binnen de partij die uitgevochten wordt in de kamer.
pi_150216971
quote:
10s.gif Op maandag 2 maart 2015 15:56 schreef jogy het volgende:

[..]

Verander je de grondwet dat het geen absoluut getal meer is maar een getal op basis van de gevulde stoelen. Zou wel nasty zijn als er nog maar 3 mensen in de kamer zitten maar dan is de politiek al zover weggezakt dat je deze net zo goed af kan schaffen.
Dat zou kunnen inderdaad, wordt het een gezellig groepje ;)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')