Crisis Oekra�ne - Rusland #189 Waar we niet geloven in wat niet past

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 26 februari 2015 20:50 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Hij komt zo.

quote:

Op donderdag 26 februari 2015 20:46 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Schiet met instemming van TS even een modje aan voor titelwijziging

twitter:

MarQs__ twitterde op donderdag 26-02-2015 om 19:36:27 BREAKING: #Zakharchenko to #Ukraine: Withdraw heavy weapons by 18:00 February 27th or we return troops to front linehttp://t.co/yDn9lmyr3J reageer retweet

quote:

This time around, Russia-Ukraine gas feud is mostly hot air

[...]

Nowadays, Kiev pays for any Russian gas it receives with cash up front. If Russia does halt gas to Ukraine in coming days as Putin threatened, it won't be because Moscow has decided to cut Kiev off; it will be because Kiev hasn't ordered any.

In public, Ukraine says it is not buying more Russian gas because Moscow violated delivery terms and may have sent some gas that Kiev had paid for to separatist areas without its permission.

The issue which smelled to Putin like "genocide" is political dynamite for both sides. But in practice, the volumes for rebel areas are small and Kiev couldn't cut them off if it tried, because rebels and Russians control pipes at the border.

[...]

He estimated Ukraine would consume about 35 billion cubic meters of gas in 2015. That is not far out of line with what it produces itself and imports from Europe, although it will be important to build up reserves for next winter's peak.

Ukraine did need gas from Russia to get through the past winter, but the actual amount of gas it says it ended up buying under the EU-brokered deal was comparatively small.

Ukraine's Naftogaz says it spent $830 million buying 2.39 billion cubic meters of Russian gas in total over the three winter months of peak demand. That works out to around 26 million cubic meters per day, less than it produces itself and less than it receives in reverse flow from Europe.

Ukraine may still need to buy gas this year to replenish its reserve tanks before next winter, but with global energy prices falling and warm weather coming, there is little rush. Ukrainian gas officials believe there is still capacity to increase the reverse flow from Europe.

[...]

quote:

Op donderdag 26 februari 2015 21:03 schreef deelnemer het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 26 februari 2015 21:49 schreef Nintex het volgende:
Goed artikel over het gevaar van een nieuwe oorlog tussen het reguliere leger en de 'vrijwilligers' Azov/Aydar en seperatisten groepen

http://www.vox.com/2015/2/26/8114367/ukraine-war-warlords

twitter:

rConflictNews twitterde op donderdag 26-02-2015 om 22:04:47 UKRAINE: Loud shelling heard in #Donetsk now, despite ceasefire generally holding for last few days. - @MarQs__ reageer retweet

quote:

Kuchma: Putin delivers ultimatum to Ukraine.

"We were actually given an ultimatum: If we don’t accept its terms and stop any resistance, we’ll cease to exist as an independent state,” Kuchma said.

quote:

Op donderdag 26 februari 2015 22:43 schreef deelnemer het volgende:

[..]

quote:

Op donderdag 26 februari 2015 22:52 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

[..]

Word je zelf nou ook niet moe van dit soort quotes/refferals? Serieus?

quote:

Op donderdag 26 februari 2015 23:54 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Mijj ontgaat ter zoveelste maal hoe dit ook maar iets met Oekraine te maken heeft, maar ach, spijkers op laag water begreep ik.

quote:

Im Verteidigungsministerium wird angesichts des Ukraine-Konflikts nachgedacht

quote:

Is Nato looking the right way?
[..]
The other day I was sitting with a senior US Nato diplomat talking about the question of arming government forces in Ukraine. He accepted that there were some divisions between advocates of such a policy on Capitol Hill and some of America's key allies - with the Germans in the vanguard of the opposition.

But his key point was that any decision to go ahead with weapons supplies must look at not just their immediate impact but at the second and third-order consequences of such a step.

Was this done seriously in London and Paris before the decision to intervene in Libya? Officials and ministers will no doubt say "of course it was". But then wasn't the chaos that has ensued entirely predictable?

These are big questions. They point to the experience, capabilities and expertise of our foreign policymakers - a theme highlighted by the Lords report. Most of the UK experts I speak to on the Russian military, for example, used to work in one way or another for the Ministry of Defence but were dispensed with as a saving after the Cold War.

Where were the experts on the Middle East to advise against the naive and frothy assessments of the Arab Spring that saw it simply as an upsurge of the Twitter generation destined to bring democracy and to overthrow tyrants?

There are fundamental questions too about the way in which policymakers relate to their political masters.

Have they perhaps imbibed the same short-termism and focus on presentation of the wider political class?

In short, where is the "strategic" vision to guide policy through these tumultuous times?

twitter:

SputnikNewsUS twitterde op vrijdag 27-02-2015 om 00:42:27 #US Paratroopers Conduct Large-Scale Exercise in #Alaska http://t.co/8jjTDl3Gul http://t.co/ulRgcOqNRi reageer retweet

twitter:

AFP twitterde op vrijdag 27-02-2015 om 01:05:18 UN Security Council to meet on #Ukraine Friday http://t.co/XhXYzTOzk9 reageer retweet

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 01:01 schreef Houtenbeen het volgende:

twitter:

SputnikNewsUS twitterde op vrijdag 27-02-2015 om 00:42:27 #US Paratroopers Conduct Large-Scale Exercise in #Alaska http://t.co/8jjTDl3Gul http://t.co/ulRgcOqNRi reageer retweet

quote:

U.S. Army Alaska paratroopers conducted the largest U.S. airborne operation north of the Arctic Circle in over a decade
..
Approximately 180 paratroopers, two support vehicles and two arctic sustainment packages parachuted from two Alaska National Guard C-130 and two C-17 aircraft during the exercise, called Spartan Pegasus.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 01:06 schreef Houtenbeen het volgende:

twitter:

AFP twitterde op vrijdag 27-02-2015 om 01:05:18 UN Security Council to meet on #Ukraine Friday http://t.co/XhXYzTOzk9 reageer retweet

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 01:14 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

[..]

http://www.defense.gov/news/newsarticle.aspx?id=128255

[..]

Frankrijk en Duitsland vragen een emergency session ...? Welke emergency?

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 01:38 schreef Romanus het volgende:

[..]

Serieus 180 paratroopers? Nou zeggen aantallen op zichzelf niet heel veel maar als Rusland aan de andere kant met tien- of honderdduizenden traint denk ik niet dat ze onder de indruk zijn.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 00:56 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

http://www.bbc.com/news/world-europe-31556157

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 00:56 schreef crystal_meth het volgende:
In short, where is the "strategic" vision to guide policy through these tumultuous times?

quote:

Op donderdag 26 februari 2015 23:54 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Mijj ontgaat ter zoveelste maal hoe dit ook maar iets met Oekraine te maken heeft, maar ach, spijkers op laag water begreep ik.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 09:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Vrij logisch tot die hele situatie waren de Europese Snatiestaten hun legers aan het weg bezuinigingen. De dreiging die daar vanuit ging richting Rusland werd zodoende ook minder. Dat hele proces heeft Putin mooi om weten te draaien met zijn acties.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 09:36 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De strategische visie was dat het westerse model (rule of law, democratie, vrije markten & humaniteit) wereldwijd wordt bevorderd.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 10:41 schreef JCats het volgende:

[..]

Vraag eens in Irak, Libi� en Gitmo of de kennismaking met het westerse model is bevallen.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 07:24 schreef waht het volgende:

[..]

Goed stuk hierover, gaat over Syri� maar de stellingen zijn veel breder te trekken:
5 Rules for Arming Rebels

Mijn conclusie: nu geen wapens leveren. Werkt escalatie alleen maar in de hand en Rusland kun je toch niet intimideren in dit conflict. Je kunt veel beter Oekra�ne ondersteunen op militair, economisch en politiek vlak nadat het conflict is afgekoeld. Niets heeft landen meer van Moskou losgeweekt dan de welvaart die te verkrijgen is door handel met het Westen.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 11:05 schreef ZOA het volgende:

[..]

In Nederland zelf kan je het ook vragen.. alleen de gratis euri's en moslima's bevallen

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 09:36 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De strategische visie was dat het westerse model (rule of law, democratie, vrije markten & humaniteit) wereldwijd wordt bevorderd. Rusland stelt dat de westerse strategische visie of zich al een vorm van agressie is. De Rusland visie is dat alleen macht ertoe doet en dus moeten we ons weer bewapenen.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 11:05 schreef ZOA het volgende:

[..]

alleen de gratis euri's en moslima's bevallen

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 11:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Gedaan de mensen zijn erg tevreden. En nu?

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 11:26 schreef ZOA het volgende:

[..]

Dat is rap...Arabisch is je 2e taal?

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 11:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

4de

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 11:41 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Goed zo, je leest wat Arabisch. Begrijp je het ook? Want de interpretatie van Arabisch is nogal on-westers.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 09:36 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De strategische visie was dat het westerse model (rule of law, democratie, vrije markten & humaniteit) wereldwijd wordt bevorderd. Rusland stelt dat de westerse strategische visie of zich al een vorm van agressie is. De Rusland visie is dat alleen macht ertoe doet en dus moeten we ons weer bewapenen.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 11:22 schreef waht het volgende:

[..]

Het is m.i. ook overtuigend fout bewezen dat elk volk graag Westerse democratie zou willen. Dat is niet zo. Tevens is het niet moeilijk te begrijpen dat hoe wij onze waarden opdringen in andere gebieden als agressief akn worden opgevat.

quote:

MOSCOW (AP) — Cash-strapped Ukraine sought to buy time in its effort to ensure continued gas supplies from Russia, making a $15 million payment to Moscow on Friday as it waits for international rescue loans to arrive.

But Moscow says the sum will cover only an additional day, leaving a potential cut-off looming Tuesday.

quote:

Op vrijdag 27 februari 2015 13:27 schreef Nintex het volgende:
Het geld begint in Kiev ook op te raken:
http://www.bloombergview.(...)raine-s-debt-debacle

Ze hebben nog geld voor 1 dag gas dan is het op.
http://bigstory.ap.org/ar(...)-million-russian-gas

quote:

The insurgency in the east has undermined the Ukrainian government's finances in two ways beyond the direct costs of war. First, by crippling industrial regions that accounted for as much as 20 percent of the country's output, it has pushed the economy into a deep recession. Second, by triggering capital flight and an attendant plunge in the value of the Ukrainian hryvnia, it has made the government's largely dollar-denominated debts much larger in local-currency terms.