Werken bij de grote 4 (EY, KPMG, PWC en Deloitte) - Deel 12

quote:

Op woensdag 25 maart 2015 16:47 schreef Jiang153 het volgende:
Bij kpmg werken toch voornamelijk accountants en belastingadviseurs?

Tax zit bij Meijburg, toch wel redelijk afgezonderd van KPMG

Heb je voor een IT audit functie echt een IT diploma nodig? Ik heb een master Accountancy & Control gedaan maar ik denk dat IT auditor me toch meer aanspreekt dan financial auditor, ook omdat het meer toekomstbestendig klinkt. Er wordt in de functiebeschrijving gesproken over "aantoonbare affiniteit met IT" maar ik heb geen idee wat dat precies inhoudt.

Ook zou ik graag van werkende IT auditors willen horen wat je day-to-day activiteiten ongeveer zijn.

quote:

Op woensdag 1 april 2015 15:12 schreef Rekitcy het volgende:
Heb je voor een IT audit functie echt een IT diploma nodig?

Nee.

quote:

Ik heb een master Accountancy & Control gedaan maar ik denk dat IT auditor me toch meer aanspreekt dan financial auditor, ook omdat het meer toekomstbestendig klinkt.

Op zich zou het huidige werk dat een IT auditor doet binnen de financial audit voor ongeveer 70% door elke accountant gedaan kunnen worden. In de basis zijn het gewoon processen die je beoordeelt en wanneer je niet direct dicht klapt wanneer je computer of IT hoort, kan iedereen het.

Uiteraard zijn er onderdelen die meer specialisme vereisen. Dat is gewoon een kwestie van interesse en ervaring opdoen.

Ik ben het niet met je eens dat het meer toekomst-bestendig is. Het vak van accountancy schuift naar mijn mening iets op. Uiteindelijk zijn de taxateurs, belastingadviseurs en ITers binnen de jaarrekeningcontrole gewoon een specialisme wat wordt ingehuurd door de accountant. Zij bepalen waar zij het nodig hebben. Wanneer IT belangrijker wordt binnen een controle, dan kan dit gedaan worden door de accountant zelf, of door een collega die zich alleen daar mee bezighoudt.

quote:

Er wordt in de functiebeschrijving gesproken over "aantoonbare affiniteit met IT" maar ik heb geen idee wat dat precies inhoudt.

Het is wat je er zelf van maakt denk ik zo. IT moet je wel interesseren. Hoe je dat uitlegt is aan jou.

quote:

Ook zou ik graag van werkende IT auditors willen horen wat je day-to-day activiteiten ongeveer zijn.

Ik ben nu ongeveer 7 jaar werkzaam als IT auditor. Ik werk ongeveer 10 uur op een dag.
Uiteraard zijn dit maar indicatieve tijden: 1 uur gaat op aan loze dingen zoals koffie halen, grapjes uithalen etc. 4 uur gaat op aan review van werkzaamheden van collega's, 2 uur op aan sales activiteiten 2 uur aan zelf rapportages schrijven en nog een uur aan diverse werkzaamheden zoals planningen, budgetten etc.

Ik werk redelijk op basis van wat er via de mail binnen komt (ad-hoc dus). Daarnaast zijn er tijdgedreven stukken die prioriteit krijgen. Hierdoor zijn er dagen dat ik aan 1 dossier werk en dagen dat ik er aan 8 werk. Binnen onze werkgroep is er geen scheiding tussen advies en controle (daarmee bedoel ik iedereen heeft zowel adviesklussen bij klanten, en sommige hebben ook controleklanten). Het woord advieswerkzaamheden spreekt de meeste mensen meer aan, maar in de praktijk is de inhoud van het werk niet heel anders.

Het voordeel van IT audit is, is dat het iets minder seizoengebonden is dan de accountancy. Al hebben wij wel een drukke periode die anders dan voor accountants in de interim periode ligt (september - februari).

Afgelopen vrijdag assessment van Deloitte gedaan voor een meeloopstage. Hoe belangrijk is zo'n assessment nou eigenlijk tijden de sollicitatie procedure? De cijferreeks en syllogismen test gingen redelijk tot erg goed, maar bij de figurenreeks had ik echt een slecht gevoel (de eerstvolgende figuur vinden in de reeks ging nog wel, maar 2 figuren zoeken die het meest passen bij de bovenste vier ging weer een stuk minder). De rest ging wel goed naar mijn gevoel.

Wat is jullie ervaring geweest met assessments en de weging ervan tijdens sollicitatie procedures?

quote:

Op zaterdag 11 april 2015 21:28 schreef kurd0w het volgende:
Afgelopen vrijdag assessment van Deloitte gedaan voor een meeloopstage. Hoe belangrijk is zo'n assessment nou eigenlijk tijden de sollicitatie procedure? De cijferreeks en syllogismen test gingen redelijk tot erg goed, maar bij de figurenreeks had ik echt een slecht gevoel (de eerstvolgende figuur vinden in de reeks ging nog wel, maar 2 figuren zoeken die het meest passen bij de bovenste vier ging weer een stuk minder). De rest ging wel goed naar mijn gevoel.

Wat is jullie ervaring geweest met assessments en de weging ervan tijdens sollicitatie procedures?

Als deze assessments niet voldoende zijn, zal er geen verdere actie worden genomen om met jou door te gaan in de procedure.

quote:

Op zaterdag 11 april 2015 22:04 schreef Baje het volgende:

[..]

Als deze assessments niet voldoende zijn, zal er geen verdere actie worden genomen om met jou door te gaan in de procedure.

Duidelijk... Nu maar hopen dat de schade meevalt. Tijdens de 'oefentoetsen' lukte het mij systematisch om bovengemiddeld te scoren, alleen vond ik de oefentoetsen op de website van Deloitte niet representatief voor de uiteindelijke assessment.

quote:

Op zaterdag 11 april 2015 22:06 schreef kurd0w het volgende:

[..]

Duidelijk... Nu maar hopen dat de schade meevalt. Tijdens de 'oefentoetsen' lukte het mij systematisch om bovengemiddeld te scoren, alleen vond ik de oefentoetsen op de website van Deloitte niet representatief voor de uiteindelijke assessment.

De oefentoetsen zijn inderdaad wel iets eenvoudiger en er staat geen tijdsdruk achter. Maar maak je geen zorgen meestal valt de uitslag wel mee hoor.

quote:

Op zondag 12 april 2015 09:10 schreef Baje het volgende:

[..]

De oefentoetsen zijn inderdaad wel iets eenvoudiger en er staat geen tijdsdruk achter. Maar maak je geen zorgen meestal valt de uitslag wel mee hoor.

Meer dan afwachten zit er ook niet meer in. Het wordt gewoon afwachten inderdaad...

Ik heb een tattoeage op mijn voet. Niet heel groot, maar je ziet hem aan de zijkant als ik een open schoen aan heb (ben een vrouw).
Weet iemand wat het tattoeagebeleid is van 1 van de big 4?
Of weet iemand aan wie ik dit kan vragen bij het desbetreffende bedrijf?

Ik kan me niet voorstellen dat daar beleid over is geschreven.
Het wordt gewoon gegooid onder algemene kleedvoorschriften, waarbij je alleen vage termen gaat zien dat je er representatief gekleed moet gaan.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 20:15 schreef joggingbroek het volgende:
Ik heb een tattoeage op mijn voet. Niet heel groot, maar je ziet hem aan de zijkant als ik een open schoen aan heb (ben een vrouw).
Weet iemand wat het tattoeagebeleid is van 1 van de big 4?
Of weet iemand aan wie ik dit kan vragen bij het desbetreffende bedrijf?

Ik heb vrouwelijke collega met soortgelijke tatoeage, geen enkel probleem uiteraard

Deze twaalf topics aangaande de big four zijn echt een goudmijn aan informatie voor iedereen die overweegt bij zo'n bedrijf te werken . Toch heb ik nog enkele korte vraagjes die ik graag beantwoord zou hebben door iemand die bij een van deze bedrijven werkzaam is.

-Hoe 'intensief' is de baan normaliter? Oftewel, word je geacht continu te werken met de instelling die je bijvoorbeeld hebt wanneer je de dag van tevoren voor een tentamen leert en elke minuut kostbaar is of is 't allemaal een stukje relaxter?

-In hoeverre is het mogelijk te werken op flexplekken en/of vanaf thuis en/of je tijden ietwat aan te passen (een paar uurtjes in de avond pakken bijvoorbeeld)?

-In welke mate wordt je werk beoordeeld behalve dat het aan de normen moet voldoen en loont het om consistent méér tijd en effort in je werk te stoppen dan de minimumeis is? Door bijvoorbeeld stelselmatig werkweken van 60h+ te draaien ipv 45.

-Is het bekende career path voor iedereen gebruikelijk of zijn er ook werknemers die na bijvoorbeeld Manager niet willen(/goed genoeg zijn om) doorgroeien i.v.m. wellicht zwaardere werkload of moeilijker werk?

Bij voorbaat dank! Topics als dezen bevatten echt bruikbare informatie .

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 00:24 schreef Census het volgende:
Deze twaalf topics aangaande de big four zijn echt een goudmijn aan informatie voor iedereen die overweegt bij zo'n bedrijf te werken . Toch heb ik nog enkele korte vraagjes die ik graag beantwoord zou hebben door iemand die bij een van deze bedrijven werkzaam is.

Het zijn best grote bedrijven en elke partner-groep heeft kleine cultuur verschillen. Er is dus ook niet één antwoord van zo is het.

quote:

-Hoe 'intensief' is de baan normaliter? Oftewel, word je geacht continu te werken met de instelling die je bijvoorbeeld hebt wanneer je de dag van tevoren voor een tentamen leert en elke minuut kostbaar is of is 't allemaal een stukje relaxter?

Er wordt veel van je gevraagd en is behoorlijk intensief. Er wordt altijd een schepje bovenop gedaan net zo lang tot jij aan de grens zit van wat je zelf kunt verwerken. Aan de andere kant, je hebt gewoon vrije dagen. Je moet zelf je eigen grenzen zetten. Als je een dag wilt relaxen voor je tentamen, dan moet je gewoon vrij nemen. Zorg dat je dit in je planning komt en geef dit niet te makkelijk op.

quote:

-In hoeverre is het mogelijk te werken op flexplekken en/of vanaf thuis en/of je tijden ietwat aan te passen (een paar uurtjes in de avond pakken bijvoorbeeld)?

Dit hangt heel erg af van de afdeling waar je werkt. Sommige afdelingen werken veel op locatie bij de klant of omdat je voorbereidende werkzaamheden verricht voor een ander maakt dit het erg lastig anders te werken. Zelf werk ik op een afdeling die sowieso al over meerdere kantoren in het land zit en erg output gedreven is. Als je afspreekt dat het product er morgen voor de werkdag begint er ligt, dan mag je zelf weten of je er liever s nachts aan werkt. Enige vorm van zichtbaarheid is natuurlijk wel belangrijk.

quote:

-In welke mate wordt je werk beoordeeld behalve dat het aan de normen moet voldoen en loont het om consistent méér tijd en effort in je werk te stoppen dan de minimumeis is? Door bijvoorbeeld stelselmatig werkweken van 60h+ te draaien ipv 45.

Het aantal gewerkte uren is niet snel een factor waar iemand van onder de indruk is, is mijn ervaring. Alleen "te weinig" uren heeft echt effect. Goede beoordelingen zitten veel meer in: draag je meer verantwoordelijkheid in je werkzaamheden dan in je functie zit, doe je naast de normale (of extra werkuren) ook nog andere activiteiten die je eigen werkgroep helpen. Hoeveel hoofdpijn bezorgen jouw klanten de managers/partners etc.

quote:

-Is het bekende career path voor iedereen gebruikelijk of zijn er ook werknemers die na bijvoorbeeld Manager niet willen(/goed genoeg zijn om) doorgroeien i.v.m. wellicht zwaardere werkload of moeilijker werk?

Het normale carrierepad is wel gebaseerd op grow-or-go of up-or-out. Lang in een functie blijven hangen maakt je relatief duurder voor je werk wat je levert. Betekent niet dat er niet legio voorbeelden zijn die inderdaad stoppen te groeien en eigenlijk gewoon zo goed zijn in hun werk dat het prima is.
Bij voorbaat dank! Topics als dezen bevatten echt bruikbare informatie .
[/quote]

Ik heb anderhalve week terug een (volledig onverwacht) berichtje gekregen van een recruiter van PwC. Of ik interesse had om opgenomen worden in de procedure voor een functie als consultant. Nou is mijn CV er niet 1 die echt aansluit bij de grote 4. (MBO opleiding afgerond, HBO niet afgerond, maar wel 3 jaar ervaring in mijn vakgebied)

Uiteraard ben ik erop ingegaan en heb donderdag mijn eerste gesprek. Wat kan ik hiervan verwachten? Ik ging er eigenlijk altijd vanuit dat je bij de grote 4 alleen binnenkwam als je minimaal een afgeronde HBO opleiding hebt. Zien jullie dat, dat zo is? Of komen er meer mensen van "mijn niveau" binnen?

Nou heb ik het gesprek met een senior consultant die bij mijn vorige bedrijf de controle deed. Ik heb een paar keer kort contact met haar gehad, maar nooit over het werken bij PwC. Voor de rest heeft zij ook geen zicht op mij als werknemer. Ik ga er voorlopig dan ook maar vanuit dat het toevallig is dat zij erbij is.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 22:25 schreef snabbi het volgende:
Ik kan me niet voorstellen dat daar beleid over is geschreven.
Het wordt gewoon gegooid onder algemene kleedvoorschriften, waarbij je alleen vage termen gaat zien dat je er representatief gekleed moet gaan.

Ik had ook niet verwacht dat er een geschreven beleid is, maar meer of er inderdaad iets van kledingvoorschriften zijn die daar over gaan. Of misschien is zelfs dat er niet, maar weten mensen hier of het not done is, of dat het prima kan.

quote:

Op vrijdag 1 mei 2015 22:31 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Ik heb vrouwelijke collega met soortgelijke tatoeage, geen enkel probleem uiteraard

Oh gelukkig!

quote:

Op zaterdag 2 mei 2015 00:24 schreef Census het volgende:
-Hoe 'intensief' is de baan normaliter? Oftewel, word je geacht continu te werken met de instelling die je bijvoorbeeld hebt wanneer je de dag van tevoren voor een tentamen leert en elke minuut kostbaar is of is 't allemaal een stukje relaxter?

Ik ben ondertussen manager en heb vaak vrij genomen voor tentamens, uitzonderingen zijn er altijd, maar dit wordt tennisnet bij ons nog wel gestimuleerd. Daarnaast is het uiteraard een dynamische baan, maar dat maakt het ook leuk!

quote:

-In hoeverre is het mogelijk te werken op flexplekken en/of vanaf thuis en/of je tijden ietwat aan te passen (een paar uurtjes in de avond pakken bijvoorbeeld)?

De eerste tijd wordt meer aanwezigheid wel verwacht omdat je minder zelfstandig kan werken, ondertussen ben ik geheel flexibel en bepaal mijn eigen agenda, zolang mijn opdrachten goed draaiden ia alles prima.

quote:

-In welke mate wordt je werk beoordeeld behalve dat het aan de normen moet voldoen en loont het om consistent méér tijd en effort in je werk te stoppen dan de minimumeis is? Door bijvoorbeeld stelselmatig werkweken van 60h+ te draaien ipv 45.

Het gaat voornamelijk om output niet om input. Als jij in 45uur je werk onwijs goed doet wordt dat gezien en krijg je de waardering, als je in 65uur niets voor elkaar krijgt en als een zombie zit te werken, krijg je geen enkele waardering. Als manager zie ik beperkt hoe druk mijn teamleden het met al hun projecten samen hebben.

quote:

-Is het bekende career path voor iedereen gebruikelijk of zijn er ook werknemers die na bijvoorbeeld Manager niet willen(/goed genoeg zijn om) doorgroeien i.v.m. wellicht zwaardere werkload of moeilijker werk?

Verloop is na eerste 4a5 jaar wel hoog, je hebt dan bult ervaring opgegaan en bent waardevol voor andere bedrijven, met name mensen die minder op hun plek zitten maken dan zo'n keuze. Daarnaast moet je ook wel goed je werk doen om promoties te krijgen.

quote:

Bij voorbaat dank! Topics als dezen bevatten echt bruikbare informatie .

No problem!

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 20:37 schreef Underdoggy het volgende:

Ik ben ondertussen manager en heb vaak vrij genomen voor tentamens, uitzonderingen zijn er altijd, maar dit wordt tennisnet bij ons nog wel gestimuleerd. Daarnaast is het uiteraard een dynamische baan, maar dat maakt het ook leuk!

[..]

Verloop is na eerste 4a5 jaar wel hoog, je hebt dan bult ervaring opgegaan en bent waardevol voor andere bedrijven, met name mensen die minder op hun plek zitten maken dan zo'n keuze. Daarnaast moet je ook wel goed je werk doen om promoties te krijgen.

No problem!

Dank voor je antwoord (snabbi jij ook nog bedankt!).
Aangezien je inmiddels al manager bent en dus al voorbij die fase bent waar veel uitstroom is:
-Welke uitstroommogelijkheden heb je tot nu toe gehad?
-Waarom heb je ervoor gekozen toch bij de big four te blijven?
-Ambieer je nog lang bij de big four te blijven of heb je een moment in gedachte wanneer je bijvoorbeeld public-->private wilt gaan en waarom maak je deze keuze?

Nogmaals dank .

quote:

Op dinsdag 5 mei 2015 22:53 schreef Census het volgende:

[..]

Dank voor je antwoord (snabbi jij ook nog bedankt!).
Aangezien je inmiddels al manager bent en dus al voorbij die fase bent waar veel uitstroom is:
-Welke uitstroommogelijkheden heb je tot nu toe gehad?
-Waarom heb je ervoor gekozen toch bij de big four te blijven?
-Ambieer je nog lang bij de big four te blijven of heb je een moment in gedachte wanneer je bijvoorbeeld public-->private wilt gaan en waarom maak je deze keuze?

Nogmaals dank .

Je krijgt al snel wekelijks mailtjes, linked-in invites en belletjes voor allerlei functies. De redden voor mij om te blijven is dat ik hou van complexiteit, dynamiek en er niet aan moet denken jarenlang achter hetzelfde bureau hetzelfde werk te moeten doen. Het plan is nu om binnenkort voor 2 jaar naar het buitenland (US/UK) te gaan om daar ervaring op te doen in mijn specifieke vakgebied (meer audit gerelateerd dan core audit).

Op dit moment heb ik het nog heel goed naar m'n zin, mijn werk zit vol met uitdagingen en zie mezelf de komende jaren zeker hier nog werken. Op een gegeven moment als je zelf kids krijgt kan de afweging echter wel anders worden, maar dat zien we op dat moment wel weer.

Ok eerste gesprek bij PwC was heel positief. Gewoon relaxed kennismakingsgesprek waar beide partijen tevreden over waren.

Vanochtend dan ook gehoord dat ik het assessment mag gaan maken. Net even de oefentesten gemaakt. Allebei rond de 90% gescoord. Merk dat het wel even wennen is aangezien ik al een jaar of 5 van school af ben.

Weten jullie of er nog meer oefentesten te doen zijn?

Ik wil solliciteren bij pwc voor een scriptiestage. Iemand tips wat belangrijk is voor de motivatie brief, wat willen ze graag zien en wat vinden ze vooral niet aantrekkelijk?

quote:

Op dinsdag 12 mei 2015 21:30 schreef Multiply het volgende:
Ok eerste gesprek bij PwC was heel positief. Gewoon relaxed kennismakingsgesprek waar beide partijen tevreden over waren.

Vanochtend dan ook gehoord dat ik het assessment mag gaan maken. Net even de oefentesten gemaakt. Allebei rond de 90% gescoord. Merk dat het wel even wennen is aangezien ik al een jaar of 5 van school af ben.

Weten jullie of er nog meer oefentesten te doen zijn?

Zijn er nog wel meer als je even Google gebruikt! (check www.123test.nl bijv.)

Verder moet je eraan denken dat de assessment tests die je uiteindelijk voorgeschoteld krijgt van PwC qua niveau behoorlijk hoger liggen dan de (gratis) tests die je online vindt.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2015 17:35 schreef Gwniemand het volgende:
Ik wil solliciteren bij pwc voor een scriptiestage. Iemand tips wat belangrijk is voor de motivatie brief, wat willen ze graag zien en wat vinden ze vooral niet aantrekkelijk?

Ligt er een beetje aan, welke afdeling en welke vestiging als ik vragen mag?

In de motivatiebrief dien je vooral aan te geven wie jij bent, wat je wil doen, hoe je scriptie PwC kan helpen en een beetje jezelf matchen met de normen en waarden van PwC (missie, visie, strategie e.d.) kan nooit kwaad.

Binnen PwC (tenminste Amsterdam) houden ze van mensen die een plan hebben! Probeer ook binnen je netwerk te kijken wie er al bij PwC werkt en probeer hen wellicht met de desbetreffende recruiter te laten praten.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2015 19:10 schreef JDFS het volgende:

[..]

Ligt er een beetje aan, welke afdeling en welke vestiging als ik vragen mag?

In de motivatiebrief dien je vooral aan te geven wie jij bent, wat je wil doen, hoe je scriptie PwC kan helpen en een beetje jezelf matchen met de normen en waarden van PwC (missie, visie, strategie e.d.) kan nooit kwaad.

Binnen PwC (tenminste Amsterdam) houden ze van mensen die een plan hebben! Probeer ook binnen je netwerk te kijken wie er al bij PwC werkt en probeer hen wellicht met de desbetreffende recruiter te laten praten.

Bedankt voor je reactie! Ik wil inderdaad bij kantoor Amsterdam bij assurance. Ik ben al naar een inhousedag geweest en toen met veel medewerkers gesproken, later werd ik gebeld door de recruiter en zij vertelde mij dus wanneer ik dan kon solliciteren.

Door die inhousedag had ik ook echt zoiets van dat ik bij PwC wil, ben bijvoorbeeld ook naar EY inhousedag geweest maar ik daar gewoon niet hét gevoel van ja hier zie ik mezelf wel zitten. Lastig om uit te leggen....

quote:

Op vrijdag 22 mei 2015 18:18 schreef Gideau het volgende:

[..]

Zijn er nog wel meer als je even Google gebruikt! (check www.123test.nl bijv.)

Verder moet je eraan denken dat de assessment tests die je uiteindelijk voorgeschoteld krijgt van PwC qua niveau behoorlijk hoger liggen dan de (gratis) tests die je online vindt.

Ja dat scheelde inderdaad een hoop. Op zich qua niveau vond ik het meevallen, maar de tijdsdruk lag een stuk hoger.

Ik heb het assessment gehaald en vanochtend mijn 2e gesprek gehad. Ben inmiddels aangenomen!

quote:

Op vrijdag 22 mei 2015 19:26 schreef Gwniemand het volgende:

[..]


Door die inhousedag had ik ook echt zoiets van dat ik bij PwC wil, ben bijvoorbeeld ook naar EY inhousedag geweest maar ik daar gewoon niet hét gevoel van ja hier zie ik mezelf wel zitten. Lastig om uit te leggen....

Noem dat ook vooral in je brief en evt gesprek! Niets erger dan mensen die overall solliciteren zonder bewuste keuze