abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 5 januari 2017 @ 16:39:12 #226
304004 KaBuf
#teamfriet
pi_167904626
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 16:16 schreef Maraca het volgende:

[..]

Accountantshumor O+
"Vraag maar even naar de zwarte kas."
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
  donderdag 5 januari 2017 @ 16:41:59 #227
459006 FrietOliebolKaas
Geld maakt niet gelukkig, maar
pi_167904683
Bij welke bedrijven zijn jullie allemaal werkzaam?
misschien soms
wel
  donderdag 5 januari 2017 @ 16:45:01 #228
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_167904738
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 16:41 schreef FrietOliebolKaas het volgende:
Bij welke bedrijven zijn jullie allemaal werkzaam?
Dat gaat niemand posten _O-

Ben zelf trouwens Internal auditor, na een aantal jaar als externe accountant gewerkt te hebben :)
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
  donderdag 5 januari 2017 @ 16:48:50 #229
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_167904808
quote:
2s.gif Op donderdag 5 januari 2017 16:39 schreef KaBuf het volgende:

[..]

"Vraag maar even naar de zwarte kas."
Controle van de dubbele boekhouding O+
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
  donderdag 5 januari 2017 @ 16:53:40 #230
304004 KaBuf
#teamfriet
pi_167904871
quote:
1s.gif Op donderdag 5 januari 2017 16:48 schreef Maraca het volgende:

[..]

Controle van de dubbele boekhouding O+
Bij de controle van een ziekenhuis hadden we een paar jaar terug bijna een assistent wijsgemaakt dat hij een inventarisatie in het mortuarium moest doen. _O-
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
  donderdag 5 januari 2017 @ 17:12:02 #231
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_167905146
quote:
2s.gif Op donderdag 5 januari 2017 16:53 schreef KaBuf het volgende:

[..]

Bij de controle van een ziekenhuis hadden we een paar jaar terug bijna een assistent wijsgemaakt dat hij een inventarisatie in het mortuarium moest doen. _O-
:D _O-
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
pi_167905829
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 16:16 schreef Maraca het volgende:

[..]

Fetisjist is een tikkeltje overdreven, maar je bent wel de hele dag in de weer met cijfertjes O+ dus als je daar niks van moet hebben.. tja :P

[..]

Accountantshumor O+
Naja, een enorme fan van cijfers ben ik niet, maar het is ook niet dat ik er niks van moet hebben. Maarja, een enorme fan van lappen tekst ben ik ook niet, maar het is ook niet dat ik er niks van moet hebben :P
  donderdag 5 januari 2017 @ 17:49:37 #233
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_167905870
quote:
1s.gif Op donderdag 5 januari 2017 17:48 schreef jeffrey777 het volgende:

[..]

Naja, een enorme fan van cijfers ben ik niet, maar het is ook niet dat ik er niks van moet hebben. Maarja, een enorme fan van lappen tekst ben ik ook niet, maar het is ook niet dat ik er niks van moet hebben :P
Maar wat spreekt je dan aan aan dit vak? :)
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
pi_167906370
quote:
1s.gif Op donderdag 5 januari 2017 17:49 schreef Maraca het volgende:

[..]

Maar wat spreekt je dan aan aan dit vak? :)
In mijn eerste post hier heb ik al zo 1 en ander uitgelegd. Ik twijfel tussen rechten en economie, maar mijn voorkeur gaat lichtjes uit naar rechten. Wat ik dan precies ga doen maakt me niet uit, maar wat me aanspreekt van dit vak is de opleiding ernaar toe, wat ik duizend keer fijner vind dan de opleiding naar advocaat. Dat overtreft dan de lichte voorkeur richting rechten. Verder zijn er nog wat meer punten die mij motiveren voor dit vak.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2017 18:16:05 ]
  donderdag 5 januari 2017 @ 19:17:24 #235
459006 FrietOliebolKaas
Geld maakt niet gelukkig, maar
pi_167907861
quote:
1s.gif Op donderdag 5 januari 2017 18:14 schreef jeffrey777 het volgende:

[..]

In mijn eerste post hier heb ik al zo 1 en ander uitgelegd. Ik twijfel tussen rechten en economie, maar mijn voorkeur gaat lichtjes uit naar rechten. Wat ik dan precies ga doen maakt me niet uit, maar wat me aanspreekt van dit vak is de opleiding ernaar toe, wat ik duizend keer fijner vind dan de opleiding naar advocaat. Dat overtreft dan de lichte voorkeur richting rechten. Verder zijn er nog wat meer punten die mij motiveren voor dit vak.
Je kan ook fiscaal recht gaan studeren
misschien soms
wel
  donderdag 5 januari 2017 @ 20:04:42 #236
459006 FrietOliebolKaas
Geld maakt niet gelukkig, maar
pi_167909229
Ik twijfel tussen de studies, ik ben al naar de open dag van Tilburg geweest. Ik ga nog naar Nyenrode en Rotterdam.

BSc Accountancy Nyenrode deeltijd

BSc Bedrijfseconomie Tilburg

BSc Fiscale economie Rotterdam of Tilburg
misschien soms
wel
pi_167909769
Iemand 17 januari de OAT?
pi_167913983
quote:
1s.gif Op donderdag 5 januari 2017 19:17 schreef FrietOliebolKaas het volgende:

[..]

Je kan ook fiscaal recht gaan studeren
Ik ga denk ik dan na de Bachelor Accountancy, de master Fiscaal recht doen.
pi_167914543
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 22:45 schreef jeffrey777 het volgende:

[..]

Ik ga denk ik dan na de Bachelor Accountancy, de master Fiscaal recht doen.
Waarom niet fiscale economie voor bachelor en master? Dan combineer je beide studies
pi_167915122
quote:
1s.gif Op donderdag 5 januari 2017 23:02 schreef Baje het volgende:

[..]

Waarom niet fiscale economie voor bachelor en master? Dan combineer je beide studies
Omdat ik geen deeltijd studie zie voor fiscale economie?
pi_167915896
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 23:21 schreef jeffrey777 het volgende:

[..]

Omdat ik geen deeltijd studie zie voor fiscale economie?
Oh wist niet dat je deeltijd in gedachten had. Geniet toch van je studententijd jongen 😉
  donderdag 5 januari 2017 @ 23:57:03 #242
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_167916000
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 22:45 schreef jeffrey777 het volgende:

[..]

Ik ga denk ik dan na de Bachelor Accountancy, de master Fiscaal recht doen.
Maar je wilt het dus in deeltijd gaat doen? Let er wel op dat je bij een werkgever een studieschuld op gaat bouwen en dat ze misschien niet achter je plan staan dat je na de bachelor fiscaal recht gaat doen :) Dus zou de verwachtingen wel goed met ze afstemmen.
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
  vrijdag 6 januari 2017 @ 00:01:46 #243
459006 FrietOliebolKaas
Geld maakt niet gelukkig, maar
pi_167916087
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 23:57 schreef Maraca het volgende:

[..]

Maar je wilt het dus in deeltijd gaat doen? Let er wel op dat je bij een werkgever een studieschuld op gaat bouwen en dat ze misschien niet achter je plan staan dat je na de bachelor fiscaal recht gaat doen :) Dus zou de verwachtingen wel goed met ze afstemmen.
Studieschuld bij werkgever? Zij betalen alles toch? Zolang je X aantal jaar in dienst bent toch?
misschien soms
wel
pi_167916222
quote:
0s.gif Op donderdag 5 januari 2017 23:57 schreef Maraca het volgende:

[..]

Maar je wilt het dus in deeltijd gaat doen? Let er wel op dat je bij een werkgever een studieschuld op gaat bouwen en dat ze misschien niet achter je plan staan dat je na de bachelor fiscaal recht gaat doen :) Dus zou de verwachtingen wel goed met ze afstemmen.
Oh daar had ik geen idee van, bedankt!

quote:
1s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 00:01 schreef FrietOliebolKaas het volgende:

[..]

Studieschuld bij werkgever? Zij betalen alles toch? Zolang je X aantal jaar in dienst bent toch?
Het is best begrijpelijk dat de werkgever zegt dat als jij een ander pad gaat bewandelen dan zij vooraf in gedachten had, dat zij die studie niet voor je gaan betalen.
  vrijdag 6 januari 2017 @ 00:11:17 #245
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_167916239
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 00:01 schreef FrietOliebolKaas het volgende:

[..]

Studieschuld bij werkgever? Zij betalen alles toch? Zolang je X aantal jaar in dienst bent toch?
Ze betalen idd de studie, maar je bouwt dan nog steeds een studieschuld op. Dat bouw je wel weer af als je in dienst blijft, maar pas na een aantal jaar. Het lijkt me daarom goed om van te voren af te stemmen of ze ermee akkoord gaan dat je na je bachelor wat anders gaat studeren. In principe gaan ze er standaard vanuit dat je voor je RA titel gaat. Anders kun je voor een nare verrassing komen te staan :) Dan mag je ineens duizenden euro's gaan terugbetalen.. oeps
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
pi_167916280
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 00:11 schreef Maraca het volgende:

[..]

Ze betalen idd de studie, maar je bouwt dan nog steeds een studieschuld op. Dat bouw je wel weer af als je in dienst blijft, maar pas na een aantal jaar
Ik dacht dat het meer was dat alles wordt betaald, maar als je vroegtijdig weggaat moet je de studie terugbetalen. Maar de studieschuld wordt dus ook echt afgetrokken van je salaris?

quote:
1s.gif Op donderdag 5 januari 2017 23:51 schreef Baje het volgende:

[..]

Oh wist niet dat je deeltijd in gedachten had. Geniet toch van je studententijd jongen 😉
Ach ja, tis maar de keuze tussen feesten met weinig geld en de volgende dag niks kunnen uitvoeren, of met mate feesten, met geld, en de volgende dag topfit even een KNVB wedstrijdje fluiten en eventueel zelf ook een balletje trappen. Altijd lachen om als scheidsrechter tussen spelers te staan met een hang-over:
Die kunnen niet meer normaal overeind staan, gaan op hun muil in hun eigen strafschopgebied en willen daar een penalty voor ook nog. :)

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2017 00:18:16 ]
  vrijdag 6 januari 2017 @ 00:19:25 #247
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_167916321
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 00:15 schreef jeffrey777 het volgende:

[..]

Ik dacht dat het meer was dat alles wordt betaald, maar als je vroegtijdig weggaat moet je de studie terugbetalen. Maar de studieschuld wordt dus ook echt afgetrokken van je salaris?
Dat zei ik niet. Ik zei het eerste deel van je zin.
Maar ik snap je hele studieroute niet in combinatie met accountancy als ik eerlijk ben :)

Je wilt dus deeltijd accountancy studeren en bij een accountantskantoor werken. En na het behalen van je bachelor, fiscaal recht gaan studeren? En dan nog werken bij het accountantskantoor of hoe zie je dat voor je?
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
pi_167916360
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 00:19 schreef Maraca het volgende:

[..]

Dat zei ik niet. Ik zei het eerste deel van je zin.
Maar ik snap je hele studieroute niet in combinatie met accountancy als ik eerlijk ben :)

Je wilt dus deeltijd accountancy studeren en bij een accountantskantoor werken. En na het behalen van je bachelor, fiscaal recht gaan studeren? En dan nog werken bij het accountantskantoor of hoe zie je dat voor je?
Onder "Studieschuld afbouwen" verstond ik: Ingetrokken op salaris. Maar je bedoelt dus met "afbouwen" als gewoon werken?

Na de fiscaal recht master ben je een Register belastingadvisteur: http://www.nyenrode.nl/Ed(...)R/Pages/default.aspx
Dit traject duurt korter, (2 jaar ipv 3 jaar) en als je even links in het menu op Toelatingseisen klikt, zie je dat ik met de Bachelor Accountancy in aanmerking kom om toegelaten te worden op deze Master
pi_167916377
Trouwens, dat het traject korter duurt ben ik niet zeker van. Weet niks over eventuele post-masters ofzo.
pi_167916401
quote:
Vervolgopleidingen
Wil je na je bachelor doorstuderen tot registeraccountant (RA)? Dan kun je doorstromen naar de Master of Science in Accountancy & post Master RA. Kom je er tijdens je loopbaan achter dat je je toch liever verder wilt specialiseren in Controlling of Fiscaal Recht? Geen probleem. De Bachelor Accountancy sluit ook perfect aan op de Master of Science in Controlling en de Master Fiscaal Recht. Al onze masters zijn verkozen tot Best Master in de Keuzegids Masters 2012, 2013 en 2014.
http://www.nyenrode.nl/Ed(...)Pages/practical.aspx
  vrijdag 6 januari 2017 @ 00:34:12 #251
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_167916442
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 00:24 schreef jeffrey777 het volgende:

[..]

Onder "Studieschuld afbouwen" verstond ik: Ingetrokken op salaris. Maar je bedoelt dus met "afbouwen" als gewoon werken?

Na de fiscaal recht master ben je een Register belastingadvisteur: http://www.nyenrode.nl/Ed(...)R/Pages/default.aspx
Dit traject duurt korter, (2 jaar ipv 3 jaar) en als je even links in het menu op Toelatingseisen klikt, zie je dat ik met de Bachelor Accountancy in aanmerking kom om toegelaten te worden op deze Master
Ik val een beetje in herhaling :P

Bespreek dit met het accountantskantoor waar je wilt werken. In principe gaan ze uit van het Nyenrode traject omdat ze het halen van je RA titel verplicht stellen. Jij gaat niet voor je RA titel omdat je fiscaal recht wilt studeren. Misschien kan het, misschien niet. Maar zorg ervoor dat je niet voor verrassingen komt te staan. Dat is het enige wat ik je wil meegeven
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
pi_167916504
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 00:34 schreef Maraca het volgende:

[..]

Ik val een beetje in herhaling :P

Bespreek dit met het accountantskantoor waar je wilt werken. In principe gaan ze uit van het Nyenrode traject omdat ze het halen van je RA titel verplicht stellen. Jij gaat niet voor je RA titel omdat je fiscaal recht wilt studeren. Misschien kan het, misschien niet. Maar zorg ervoor dat je niet voor verrassingen komt te staan. Dat is het enige wat ik je wil meegeven
Zal ik doen, bedankt.
Het lijkt me reuze leuk om Register belastingadviseur te zijn, maar als het bedrijf niet akkoord gaat, dan niet :p Tja, ik wilde ook piloot worden, of Rechercheur, strafrecht advocaat, of bij de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst.

....

Toch wel piloot eigenlijk. Misschien moet ik toch maar eventjes daar naar kijken. Zou wat zijn als ik uiteindelijk piloot wordt door een heldere nacht op het Fok forum pratend met een Accountant in opleiding.
  vrijdag 6 januari 2017 @ 01:57:31 #253
459006 FrietOliebolKaas
Geld maakt niet gelukkig, maar
pi_167917085
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 00:40 schreef jeffrey777 het volgende:

[..]

Zal ik doen, bedankt.
Het lijkt me reuze leuk om Register belastingadviseur te zijn, maar als het bedrijf niet akkoord gaat, dan niet :p Tja, ik wilde ook piloot worden, of Rechercheur, strafrecht advocaat, of bij de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst.

....

Toch wel piloot eigenlijk. Misschien moet ik toch maar eventjes daar naar kijken. Zou wat zijn als ik uiteindelijk piloot wordt door een heldere nacht op het Fok forum pratend met een Accountant in opleiding.
Je springt nu van een pittige studie met hoge baan kansen naar een nog pittigere studie met minder baan kans :P

AIVD lijkt mij ook wel interessant, maar als je dus iets bij het Rijk wil doen zou ik gaan voor FIOD
misschien soms
wel
pi_167919397
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 00:15 schreef jeffrey777 het volgende:

[..]

Ik dacht dat het meer was dat alles wordt betaald, maar als je vroegtijdig weggaat moet je de studie terugbetalen. Maar de studieschuld wordt dus ook echt afgetrokken van je salaris?

[..]

Ach ja, tis maar de keuze tussen feesten met weinig geld en de volgende dag niks kunnen uitvoeren, of met mate feesten, met geld, en de volgende dag topfit even een KNVB wedstrijdje fluiten en eventueel zelf ook een balletje trappen. Altijd lachen om als scheidsrechter tussen spelers te staan met een hang-over:
Die kunnen niet meer normaal overeind staan, gaan op hun muil in hun eigen strafschopgebied en willen daar een penalty voor ook nog. :)
Het gaat natuurlijk niet alleen over jezelf helemaal lam drinken in de kroeg. Maar als student heb je gewoon veel meer tijd om dingen te ondernemen, wat je als werknemer niet hebt.. Ik heb na mijn stage in ieder geval besloten om nog door te gaan studeren om nog even van mijn studentenleven te genieten, maar iedereen heeft uiteraard z'n eigen ding.
pi_167921739
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 10:17 schreef Baje het volgende:

[..]

Het gaat natuurlijk niet alleen over jezelf helemaal lam drinken in de kroeg. Maar als student heb je gewoon veel meer tijd om dingen te ondernemen, wat je als werknemer niet hebt.. Ik heb na mijn stage in ieder geval besloten om nog door te gaan studeren om nog even van mijn studentenleven te genieten, maar iedereen heeft uiteraard z'n eigen ding.
En wat versta jij onder dingen ondernemen?
pi_167921782
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 januari 2017 01:57 schreef FrietOliebolKaas het volgende:

[..]

Je springt nu van een pittige studie met hoge baan kansen naar een nog pittigere studie met minder baan kans :P

AIVD lijkt mij ook wel interessant, maar als je dus iets bij het Rijk wil doen zou ik gaan voor FIOD
Vliegen is gewoon iets prachtigs om te doen, en elke keer wanneer ik een vliegtuig zie krijg ik een gevoel van een soort verlangen. Piloten mogen geen oogafwijking hebben, ik draag lenzen en dat mag dus niet. Dus dat is een vervlogen droom, anders was ik 100% voor een Natuurkunde profiel gegaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2017 12:09:57 ]
pi_167987744
Wat is nou echt een reëel startsalaris als 1e jaars student van het duale-traject van Nyenrode?
pi_168000148
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2017 21:09 schreef RomeoF het volgende:
Wat is nou echt een reëel startsalaris als 1e jaars student van het duale-traject van Nyenrode?
Niet veel volgens mij, ligt er aan welk bedrijf.
pi_168024765
Ik zit nu in 5VWO en wil hierna waarschijnlijk universitair Accountancy studeren of een duale-studie traject volgen via een verkorte leerweg op het HBO, wat raden jullie mij aan? En lijkt Accountancy nou écht op het vak Management&Organisatie(Bedrijfseconomie), of is accountany hele andere koek?
hoi
pi_168129995
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 10:51 schreef ryannboy het volgende:
Accountancy
hoi
pi_168133181
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 10:51 schreef ryannboy het volgende:
Ik zit nu in 5VWO en wil hierna waarschijnlijk universitair Accountancy studeren of een duale-studie traject volgen via een verkorte leerweg op het HBO, wat raden jullie mij aan? En lijkt Accountancy nou écht op het vak Management&Organisatie(Bedrijfseconomie), of is accountany hele andere koek?
Waarom deze keuze tussen hbo duaal en wo voltijd? En niet hbo vol en wo vol of hbo duaal en wo deeltijd? Via Nyenrode kan je namelijk deeltijd studeren op vrijdag en werken van ma tm do bij een accountantskantoor. Studie krijg je vergoed, onder bepaalde voorwaarden.

Zelf raad ik je aan om wo voltijd te gaan doen. Waarom? werken moet/mag je nog heel je leven, terwijl je nu nog een aantal jaren enorm veel vrije tijd hebt. Genieten van je studententijd zodat je er later nog over kan praten en leuke herinneringen hebt. Daarnaast is accountancy een zware studie, zeker in combinatie met een baan. Reken er maar op dat je, nadat je heel de week hebt gewerkt en naar school bent geweest, ook nog in het weekend bezig bent. Daarnaast is het traject heel lang. Ik weet het niet zeker, maar volgens mij iets van 8 jaar.

De pro's voor deeltijd kunnen zijn dat je theorie en praktijk goed kunt toepassen en het daardoor misschien eerder begrijpt. Kosten voor de studie. Al op jonge leeftijd een redelijk mooi salaris verdienen.

Ik vind het vak zeker op m&o lijken. Echter gaat de opleiding er natuurlijk veel verder op in en komt er nog wel wat regelgeving bij kijken. Je leert eigenlijk meer hoe die cijfers tot stand komen en of die cijfers wel juist en volledig zijn geadministreerd zijn door je klanten.

Vraag me gerust alles ;)
pi_168155184
quote:
0s.gif Op zondag 8 januari 2017 21:09 schreef RomeoF het volgende:
Wat is nou echt een reëel startsalaris als 1e jaars student van het duale-traject van Nyenrode?
Zal wel niet heel veel verschillen per kantoor.
  dinsdag 17 januari 2017 @ 17:32:37 #263
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_168224006
Ik las dat er vandaag een OAT was, hoe ging het?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_168224694
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 17:32 schreef monkyyy het volgende:
Ik las dat er vandaag een OAT was, hoe ging het?
Handelsonderneming met honderden filialen en een webshop. Ochtenddeel was niet te doen in 2,5 uur. Middagdeel wel prima. Helaas kregen we veel stof op een net andere manier gevraagd dan afgelopen oats, waardoor iedereen er een slecht gevoel over heeft.
pi_168226099
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2017 17:32 schreef monkyyy het volgende:
Ik las dat er vandaag een OAT was, hoe ging het?
Eerste gedeelte was inderdaad erg veel. Meeste liepen tegen de procesbeschrijving inkoop aan, aangegeven stond een half uur, maar duurde toch wel het dubbele.

Het was echter niet overdreven moeilijk of makkelijk
  zondag 22 januari 2017 @ 20:34:43 #266
130094 Robinhoo
Hasj coke pillen
pi_168352715
Ik studeer hoogstwaarschijnlijk in juni af (bouwtechnische bedrijfskunde) en ga dan een pre-master A&C volgen. Redelijke switch dus, maar heb deze keuze pas in het 3e jaar gemaakt. Heb toen nog wel een minor SPD kunnen volgen, dat scheelt nog een klein beetje.

Meer mensen die hier zo'n switch hebben gemaakt of anderen die tips hebben om zo'n switch in goede banen te leiden?

Heb over 2 weken gesprek op de RUG, ze hebben vanaf volgend jaar een speciale pre-master voor bedrijfskundige studies. Ik ben benieuwd..
Diep in mijn hart daar zit mijn club, het hoort bij mij 't is mijn geluk, het rode shirt, het Twentse Ros.. JE BENT MIJN TROTS.
pi_168503640
Hoe ging jullie open dag? Ik vond het erg leuk iig, ben er nu ook wel uit wat betreft rechten of accountancy. Waar ik eerst nog twijfelde tussen beiden ga ik toch voor het accountancy vak. Lijkt me allemaal interessanter. Ook maar voor register accountant gaan, lijkt me meer vanzelfsprekend.
Hoe ging het bij jullie?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 29-01-2017 23:00:28 ]
pi_168511513
Ik kon helaas niet aanwezig zijn gisteren. Maar ik denk dat ik sowieso eerst bedrijfskunde of (fiscaal) recht ga studeren en dan ga kijken of ik nog steeds de accountancy in wil gaan.
  zondag 29 januari 2017 @ 12:51:15 #269
459006 FrietOliebolKaas
Geld maakt niet gelukkig, maar
pi_168512283
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2017 22:38 schreef jeffrey777 het volgende:
Hoe ging jullie open dag? Ik vond het erg leuk iig, ben er nu ook wel uit wat betreft rechten of accountancy. Waar ik eerst nog twijfelde tussen rechten en accountancy, ga ik toch voor het accountancy vak. Lijkt me allemaal interessanter. Ook maar voor register accountant gaan, lijkt me meer vanzelfsprekend.
Hoe ging het bij jullie?
Niet gezien. Ik vond het heel interessant. Ik ga nog naar de open dag van Rotterdam. Kijken hoe dat is. Gelukkig hoef ik dit jaar nog niet te kiezen en dus nog ook geen baan te zoeken.
misschien soms
wel
pi_168530159
quote:
1s.gif Op zondag 29 januari 2017 12:51 schreef FrietOliebolKaas het volgende:

[..]

Niet gezien. Ik vond het heel interessant. Ik ga nog naar de open dag van Rotterdam. Kijken hoe dat is. Gelukkig hoef ik dit jaar nog niet te kiezen en dus nog ook geen baan te zoeken.
Ik zou eerlijk gezegd al gewoon willen beginnen met zoeken en solliciteren ... :P, niet alleen de opleiding, maar ook sowieso het vak accountancy lijkt eigenlijk best interessant en leuk. Iig voor zover ik heb gehoord bij de bedrijvenmarkt etc is het nu voor mij een interessanterer vak dan rechten. Ik zal nog wel wat open dagen bezoeken, maar dat is standaard.
  zondag 29 januari 2017 @ 22:38:00 #271
459006 FrietOliebolKaas
Geld maakt niet gelukkig, maar
pi_168532284
quote:
1s.gif Op zondag 29 januari 2017 21:31 schreef jeffrey777 het volgende:

[..]

Ik zou eerlijk gezegd al gewoon willen beginnen met zoeken en solliciteren ... :P, niet alleen de opleiding, maar ook sowieso het vak accountancy lijkt eigenlijk best interessant en leuk. Iig voor zover ik heb gehoord bij de bedrijvenmarkt etc is het nu voor mij een interessanterer vak dan rechten. Ik zal nog wel wat open dagen bezoeken, maar dat is standaard.
Ja als het lukt om een baan te krijgen en het is een mooi bedrijf met leuke collega's dan zou ik nu ook al wel willen werken. Even wat anders dan de middelbare school met teveel vakken.

Helaas kan dat niet, maar ik zoek een bijbaantje in de richting van administratie en accountancy achtig. Eigenlijk gewoon simpele boekhouding ofzo. Bestaan die bijbaantjes voor 16/17 jarige?
misschien soms
wel
pi_168533775
Daar zou ik je niet bij kunnen helpen, misschien als vrijwilligster ergens, dat je dan wel aan de bak komt.

quote:
1s.gif Op donderdag 5 januari 2017 17:49 schreef Maraca het volgende:

[..]

Maar wat spreekt je dan aan aan dit vak? :)
Wat ik wel kan doen is hier nu een beter antwoord op formuleren, na me even diep in accountancy te hebben verdiept de afgelopen maand :): Op het moment dat cijfers een betekenis krijgen, in de trend van: zoveel hebben we uitgegeven, zoveel was onze begroting, zoveel zijn we nog schuldig, etc, dan houd ik van cijfers. Ik berekende vroeger altijd mijn eigen inkomsten en uitgaven en doe dat nog steeds, en nog wat geavanceerder ook :)


Edit: Ik weet dat accountancy meer is dan cijfers ja, moge dat duidelijk zijn :)

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2017 16:50:22 ]
pi_168534051
quote:
6s.gif Op zondag 29 januari 2017 23:28 schreef jeffrey777 het volgende:
Daar zou ik je niet bij kunnen helpen, misschien als vrijwilligster ergens, dat je dan wel aan de bak komt.

[..]

Wat ik wel kan doen is hier nu een beter antwoord op formuleren, na me even diep in accountancy te hebben verdiept de afgelopen maand 8): Op het moment dat cijfers een betekenis krijgen, in de trend van: zoveel hebben we uitgegeven, zoveel was onze begroting, zoveel zijn we nog schuldig, etc, dan houd(!) ik van cijfers, werkelijk. Ik berekende vroeger altijd mijn eigen inkomsten en uitgaven en doe dat nog steeds, en nog wat geavanceerder ook :) Maar wanneer cijfers betekenisloos zijn, dan moet ik er niets van hebben, nee. Maar dat zal wel zo zijn bij de meesten.
Je weet zeker dat je je goed hebt verdiept in het vak? Accountant zijn is zo veel meer dan alleen de cijfertjes. Iedereen denkt altijd maar dat ze heel de dag op hun rekenmachientje zitten te tikken. Neem aan dat je RA wilt worden, weet je al wat voor werkzaamheden er dan bij komen kijken?
pi_168534201
quote:
1s.gif Op zondag 29 januari 2017 23:35 schreef Baje het volgende:

[..]

Je weet zeker dat je je goed hebt verdiept in het vak? Accountant zijn is zo veel meer dan alleen de cijfertjes. Iedereen denkt altijd maar dat ze heel de dag op hun rekenmachientje zitten te tikken. Neem aan dat je RA wilt worden, weet je al wat voor werkzaamheden er dan bij komen kijken?
Ja zeker heb ik me verdiept in het vak, maar dit ging eigenlijk alleen even over het cijfertjes deel, maar een accountant doet natuurlijk veel meer dan cijfertjes ja: Adviseren, overleggen, klantenmeetings, etc. Dat vertelden ze ook op de open dag ja :)

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2017 16:56:23 (Het bericht wat korter gemaakt) ]
pi_168773504
Gisteren de uitslag van de OAT gekregen, ik heb hem gelukkig net aan gehaald (0,1 meer dan de studenten-tien)!

Slagingspercentage bij op onze hogeschool lag op 28%, echt dramatisch natuurlijk. Komt denk ik veelal doordat iedereen zo'n uur te kort kwam op het ochtenddeel.

Hoe hebben de andere FOK-gangers die de OAT hebben gemaakt, gescoord? En wat zijn de slagingspercentages bij jullie op de hogeschool?

Vanaf volgende week scriptiestage bij een big-four kantoor, ik kijk er erg naar uit!
pi_168774205
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2017 10:16 schreef Koenieboyy het volgende:
Gisteren de uitslag van de OAT gekregen, ik heb hem gelukkig net aan gehaald (0,1 meer dan de studenten-tien)!

Slagingspercentage bij op onze hogeschool lag op 28%, echt dramatisch natuurlijk. Komt denk ik veelal doordat iedereen zo'n uur te kort kwam op het ochtenddeel.

Hoe hebben de andere FOK-gangers die de OAT hebben gemaakt, gescoord? En wat zijn de slagingspercentages bij jullie op de hogeschool?

Vanaf volgende week scriptiestage bij een big-four kantoor, ik kijk er erg naar uit!
Hier helaas een 4.6 en tevens ook de tweede keer dat ik hem heb gemaakt (vorige poging 5.2). Voor mijn gevoel was die best te doen. Het ochtenddeel was inderdaad net iets te lang, maar het middagdeel vond ik wel prima te doen (qua vragen en tijd). Baal er dan ook ontzettend van aangezien dit het laatste is wat ik heb openstaan...

Het slagingspercentage op onze hogeschool was 40%. Hoogste cijfer wat ik heb gezien was een 6.1. Behoorlijk dramatisch als je het mij vraagt. Hopelijk nemen ze dit wel mee in het AC-scholenoverleg voor de OAT in juni. Op naar de derde poging dan maar met hopelijk meer geluk.
pi_168776377
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2017 10:57 schreef Ingoo het volgende:

[..]

Hier helaas een 4.6 en tevens ook de tweede keer dat ik hem heb gemaakt (vorige poging 5.2). Voor mijn gevoel was die best te doen. Het ochtenddeel was inderdaad net iets te lang, maar het middagdeel vond ik wel prima te doen (qua vragen en tijd). Baal er dan ook ontzettend van aangezien dit het laatste is wat ik heb openstaan...

Het slagingspercentage op onze hogeschool was 40%. Hoogste cijfer wat ik heb gezien was een 6.1. Behoorlijk dramatisch als je het mij vraagt. Hopelijk nemen ze dit wel mee in het AC-scholenoverleg voor de OAT in juni. Op naar de derde poging dan maar met hopelijk meer geluk.
Conclusie: je gaat om met de verkeerde personen...
pi_168793185
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2017 12:51 schreef xminator het volgende:

[..]

Conclusie: je gaat om met de verkeerde personen...
Ja, minder dan een 9 halen is not done.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_168794291
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2017 23:32 schreef Accountancystudent het volgende:

[..]

Ja, minder dan een 9 halen is not done.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
:')

Voor een pretstudie als hbo accountancy gaat iets niet goed als de hoogste cijfer dat je voor de oat ziet een 6,1 is.
pi_168860919
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2017 00:22 schreef xminator het volgende:

[..]

:')

Voor een pretstudie als hbo accountancy gaat iets niet goed als de hoogste cijfer dat je voor de oat ziet een 6,1 is.
Ik ben het met je eens dat ik ook niet altijd te spreken ben over het niveau van de opleiding. Bij ons lag het hoogste cijfer op een 7,3 en de rest ruim daaronder. Dat kan wat mij betreft twee dingen betekenen.

Enerzijds dat het niveau van de landelijke OAT te hoog ligt.

Anderzijds dat het niveau en de voorbereiding gedurende de rest van de opleiding te laag ligt, hetgeen waar ik me eerder in kan vinden.

Ik heb trouwens het idee dat dit hbo-breed geldt en zeg dit mede omdat ik vaak genoeg verhalen hoor van vrienden/bekenden waarbij ik een een nog sterker een hbo-pret-cursus gedachte krijg.

Heel krom als je het mij vraagt, omdat hbo een beroepsopleiding is (zou moeten zijn én vooral voor accountancy!) en daarmee juist goed zou moeten aansluiten op de vraag van bedrijven. Maar goed dat is een andere discussie.
pi_168885627
Soms vallen er ook negens. Natuurlijk afhankelijk van de hogeschool (en met name de student).
  donderdag 16 februari 2017 @ 13:56:57 #282
130094 Robinhoo
Hasj coke pillen
pi_168938304
afgelopen maandag in Groningen geweest en begin volgend studie jaar aan de pre-MSc A&C.
Diep in mijn hart daar zit mijn club, het hoort bij mij 't is mijn geluk, het rode shirt, het Twentse Ros.. JE BENT MIJN TROTS.
  zondag 26 februari 2017 @ 00:21:08 #283
465576 Sin_01
Always PosiTive
pi_169146499
Momenteel volg ik de studie Fiscaal Recht en verwacht deze dit schooljaar af te ronden. Eerder heb ik de bachelor Accountancy behaald. Nu overweeg ik om na de master Fiscaal Recht de master Accountancy te gaan doen, wellicht om door te studeren tot RA. Nu vraag ik mij af: heeft de master Accountancy een toegevoegde waarde op de studie Fiscaal Recht?

Het is mij bekend dat er zeer veel vraag is naar fiscalisten dus voor de baanzekerheid zou ik het niet hoeven te doen. Aan de andere kant heb ik meer met cijfers waardoor een functie in de accountancy mij uiteindelijk beter zou liggen.

Weet iemand of deze studies elkaar goed aanvullen? En vertaalt dit zich door in het salaris?
:O
pi_169149439
Ik ben van plan om volgend jaar de studie HBO accountancy te doen echter vroeg ik mij wel af hoe het zit met stage lopen bij de Big 4 aangezien ik voor het RA traject wil gaan ( voor nu in ieder geval).
  zondag 26 februari 2017 @ 10:07:43 #285
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_169149485
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 10:03 schreef Majinuuber het volgende:
Ik ben van plan om volgend jaar de studie HBO accountancy te doen echter vroeg ik mij wel af hoe het zit met stage lopen bij de Big 4 aangezien ik voor het RA traject wil gaan ( voor nu in ieder geval).
Wat wil je precies weten?
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
pi_169150607
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 10:07 schreef Maraca het volgende:

[..]

Wat wil je precies weten?
Kheb het Brochure een beetje doorgenomen en in de 3e jaar moet ik stage lopen.
Nou ik heb al veel informatie kunnen krijgen via deze topics ( Bedankt!).
Maar ik zat nou nog steeds met de vraag hoe het na mijn stage zit bij de Big 4 moet ik dan met hun in gesprek gaan ofso om aan te geven dat ik na mijn HBO de Ra-Traject wil afleggen en dat ik misschien als werkstudent kan werken voor de desbetreffende instantie.

Of Moet ik na mijn stage wachten totdat ik mijn Schakeljaar/Pre-master ga starten om te solliciteren daar en is het dan ook zo dat het bedrijf dan mijn studie vergoed?

En ik vroeg mij af of Nyenrode veel beter staat op je CV dan RUG om je Master af te ronden?

[ Bericht 2% gewijzigd door Majinuuber op 26-02-2017 12:26:47 ]
pi_169151465
Ik zou me eerst even druk maken om je Nederlands. Verder kun je al solliciteren voorafgaand aan je meeloopstage als een duaal traject je wat lijkt.
  zondag 26 februari 2017 @ 13:14:49 #288
222292 MacorgaZ
Computer says no.
pi_169152449
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2017 00:22 schreef xminator het volgende:

[..]

:')

Voor een pretstudie als hbo accountancy gaat iets niet goed als de hoogste cijfer dat je voor de oat ziet een 6,1 is.
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 12:30 schreef ikwordra het volgende:
Ik zou me eerst even druk maken om je Nederlands.
Wat was dat ook alweer met correlatie en causatie.... :+ _O-
Op zondag 2 augustus 2015 22:19 schreef Qwea het volgende:
Mijn kut smaakt minder zuur dan dit bier.
pi_169163525
Ik zit nu toch wel te twijfelen aan de studie HBO-accountancy want op het internet kun je veel artikelen lezen dat Accountants in de toekomst volledig of deels overbodig zullen worden.

Hoe kijken jullie tegen de automatisering van het beroep 'Accountant' en is het dan eigenlijk wel zo verstandig om voor deze studie te kiezen. ;d
pi_169169379
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 20:53 schreef Majinuuber het volgende:
Ik zit nu toch wel te twijfelen aan de studie HBO-accountancy want op het internet kun je veel artikelen lezen dat Accountants in de toekomst volledig of deels overbodig zullen worden.

Hoe kijken jullie tegen de automatisering van het beroep 'Accountant' en is het dan eigenlijk wel zo verstandig om voor deze studie te kiezen. ;d
Als je het echt veilig wilt gaan spelen, kan je beter een meer algemene opleiding doen in deze richting zoals bedrijfseconomie. Zo kan je eventueel nog switchen als je twijfelt of juist die richting gaan als je er 100% zeker van bent.
pi_169175495
heeft iemand hier de uitwerkingen van oud examens externe verslaggeving van de post bachelor AA opleiding?
pi_169175524
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 20:53 schreef Majinuuber het volgende:
Ik zit nu toch wel te twijfelen aan de studie HBO-accountancy want op het internet kun je veel artikelen lezen dat Accountants in de toekomst volledig of deels overbodig zullen worden.

Hoe kijken jullie tegen de automatisering van het beroep 'Accountant' en is het dan eigenlijk wel zo verstandig om voor deze studie te kiezen. ;d
Accountancy is op dit moment het meest gewilde beroep in de financiele branche. Tevens heb je op het hbo voldoende algemene opleiding dat je je sws ook op andere vakgebieden kunt inzetten.
  maandag 27 februari 2017 @ 13:08:26 #293
222292 MacorgaZ
Computer says no.
pi_169175995
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 23:16 schreef JTLC het volgende:

[..]

Als je het echt veilig wilt gaan spelen, kan je beter een meer algemene opleiding doen in deze richting zoals bedrijfseconomie. Zo kan je eventueel nog switchen als je twijfelt of juist die richting gaan als je er 100% zeker van bent.
Dat is op zich een goed advies, bij Saxion doen ze bijvoorbeeld accountancy samen met bedrijfseconomie en fiscaal recht de eerste 2 jaar waarna je pas je echte profiel kiest. Het accountancy-traject is daarbij ook eigenlijk meer bedrijfseconomie + accountancy-dingen in plaats van echt gericht te zijn op accountancy, maar daarmee draaf ik af op mijn irritatie over Saxion.

Je kan in ieder geval makkelijk met een bedrijfseconomie-diploma een kort schakeltraject naar de accountancy volgen, maar met accountancy kan je ook makkelijk een willekeurige bedrijfseconomie-baan doen.
Het gebeuren van automatisering komt vooral neer op het wegvallen van de simpele boekhouders en een deel van de AA's, de RA-functie blijft wel gewoon maar zal steeds meer op processen en digitalisering gericht worden dan puur het ouderwetse 'jaarrekening t-1 verantwoorden'.
Op zondag 2 augustus 2015 22:19 schreef Qwea het volgende:
Mijn kut smaakt minder zuur dan dit bier.
pi_169178822
Ik dacht eraan om op Hanzehogeschool HBO-Accountancy te studeren omdat het in de 1e jaar gemeenschappelijk wordt gedaan met Fiscaal recht & Economie en bedrijfseconomie.
Zo kan ik in de 2e jaar altijd nog switchen zonder problemen.
pi_169204265
quote:
0s.gif Op zondag 26 februari 2017 00:21 schreef Sin_01 het volgende:
Momenteel volg ik de studie Fiscaal Recht en verwacht deze dit schooljaar af te ronden. Eerder heb ik de bachelor Accountancy behaald. Nu overweeg ik om na de master Fiscaal Recht de master Accountancy te gaan doen, wellicht om door te studeren tot RA. Nu vraag ik mij af: heeft de master Accountancy een toegevoegde waarde op de studie Fiscaal Recht?

Het is mij bekend dat er zeer veel vraag is naar fiscalisten dus voor de baanzekerheid zou ik het niet hoeven te doen. Aan de andere kant heb ik meer met cijfers waardoor een functie in de accountancy mij uiteindelijk beter zou liggen.

Weet iemand of deze studies elkaar goed aanvullen? En vertaalt dit zich door in het salaris?
In beginsel vullen ze elkaar niet zo goed aan tenzij... Wanneer je beide studies combineert kunnen ze erg goed werken (denk bijvoorbeeld aan Fiscaal Accountant). Qua werkgevers ligt de Belastingdienst het meeste voor de hand, maar je kan ook bij de Big 4 terecht. Veel Big 4-kantoren hebben een (Tax) Compliance afdeling waarbij de combinatie van Fiscaal Recht en Accountancy goed tot hun recht komen. Transfer pricing is een populaire specialisatie in deze combinatie. Wanneer je niet per se RA wilt worden kan je ook AA gaan doen. Een AA met een brede fiscale achtergrond is een zeer waardevolle MKB adviseur!
  vrijdag 24 maart 2017 @ 13:33:32 #296
130094 Robinhoo
Hasj coke pillen
pi_169744127
http://www.rug.nl/feb/edu(...)ntancyandcontrolling

De pre-master voor bedrijfskundige HBO-opleidingen is er definitief volgend jaar op de RUG :)
Inschrijven jeuj *O*
Diep in mijn hart daar zit mijn club, het hoort bij mij 't is mijn geluk, het rode shirt, het Twentse Ros.. JE BENT MIJN TROTS.
  maandag 27 maart 2017 @ 13:36:15 #297
358331 Ozzieturk
Zeg ik zweer
pi_169812273
Is er iemand hier die binnenkort aan zijn (bachelor) afstudeertraject begint? Zo ja, mag ik dan vragen hoe je aan deze opdracht bent gekomen? Ik studeer BA Accountancy en ik ben inmiddels al ruim een jaar lang aan het rond solliciteren (meestal via mail). Helaas zonder enig succes. Nada.

Begin zo langzamerhand de hoop op te geven. Zijn er überhaupt mensen die een afstudeeropdracht kunnen vinden? Op het internet staan genoeg berichten over een tekort aan afgestuurde accountants, maar zelf willen de kantoren geen moeite doen om een afstudeeropdracht aan te bieden (althans mijn ervaringen).

Enige tips zou ik erg op prijs stellen.
pi_170374729
Voor degene die de theorie deel van het ra traject al hebben afgerond, in hoeverre valt het tentamen LAC te combineren met andere tentamens die gelijktijdig in die periode vallen?
Ik zou dan 3 vakken hebben waar ik in hetzelfde blok tentamen voor moet doen maar is dat sowieso mogelijk/enige kans dat het haalbaar is?
  vrijdag 21 april 2017 @ 06:41:34 #299
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_170374838
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 april 2017 05:06 schreef Gwniemand het volgende:
Voor degene die de theorie deel van het ra traject al hebben afgerond, in hoeverre valt het tentamen LAC te combineren met andere tentamens die gelijktijdig in die periode vallen?
Ik zou dan 3 vakken hebben waar ik in hetzelfde blok tentamen voor moet doen maar is dat sowieso mogelijk/enige kans dat het haalbaar is?
Ik zou het mijn ergste vijand nog niet toewensen, maar het zou in theorie wel haalbaar moeten zijn. Maar dan moet je een goede studieplanning maken en voldoende tijd vrij kunnen maken om te studeren, maar ook om rust te nemen. En je weet van jezelf het beste hoe snel je iets begrijpt en kan toepassen.
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
pi_170374877
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 april 2017 06:41 schreef Maraca het volgende:

[..]

Ik zou het mijn ergste vijand nog niet toewensen, maar het zou in theorie wel haalbaar moeten zijn. Maar dan moet je een goede studieplanning maken en voldoende tijd vrij kunnen maken om te studeren, maar ook om rust te nemen. En je weet van jezelf het beste hoe snel je iets begrijpt en kan toepassen.
Had jij Lac in een keer gehaald? Ik hoor dat het slagingspercentage heel laag is, tips om mijn kansen te verhogen?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')