FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Crisis Oekrane - Rusland #167 Mariupol onder vuur
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 11:33
w-RUSIanalysisCS4-PRINT.jpg

Al Jazeera's tijdslijn

Timeline: Ukraine's political crisis

Websites Oekraense Overheid

Crisis centrum Live
Information Analysis Centre NSDC of Ukraine
Officile website van de president
Staatsveiligheidsdienst (SBU)
Grenswacht (State Border Guard of Ukraine)

Liveblogs

Live UA Map
Liveblog Al Jazeera
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Liveblog The Interpreter
Liveblog RFE/RL

Blogs

Pro-Oekraens
Voices of Ukraine
Blogspot Ukraine at war

Pro-Russisch
Icorpus
Slavyangrad

Kranten / Persbureaus / media

Al Jazeera
Reuters

Pro-Oekraens
Kyiv Post
Ukrinform
Interfax Ukraine
Vice News

Pro-Russisch
Itar-Tass
RT

Twitter

Pro-Oekraens
https://twitter.com/NSDC_ua
https://twitter.com/Liveuamap
https://twitter.com/StateOfUkraine
https://twitter.com/EuromaidanPR
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/myroslavapetsa
https://twitter.com/NatVasilyevaAP
https://twitter.com/Conflict_Report
https://twitter.com/lennutrajektoor

Pro-Russisch
https://twitter.com/NovorossiaNews
https://www.youtube.com/user/newsanna1945
https://twitter.com/A_J_S_B
https://twitter.com/gbazov
https://twitter.com/Catherina_News
https://twitter.com/GrahamWP_UK
https://twitter.com/BradCabana
Houtenbeenzondag 25 januari 2015 @ 11:34
B8MFM2vCcAAzLg0.jpg
Nintexzondag 25 januari 2015 @ 11:35
De Russen liegen al sinds dag 1 alles bij elkaar over dit conflict.

http://www.examiner.com/list/russia-s-top-100-lies-about-ukraine

Van leugens over kinderen die aan het kruis genageld worden tot het neerhalen van de MH17. Bizar dat ze zoveel bullshit de wereld in spuien. Totaal onnodig, het is ook zonder Russische verzinsels allemaal erg genoeg.

[ Bericht 3% gewijzigd door Nintex op 25-01-2015 11:42:34 ]
Haagszondag 25 januari 2015 @ 11:42
Mogen er inmiddels weer passagiers vliegtuigen boven dat gebied vliegen of is het nog steeds een no go area?
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 11:43
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:42 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Mogen er inmiddels weer passagiers vliegtuigen boven dat gebied vliegen of is het nog steeds een no go area?
Serieus? :')
Haagszondag 25 januari 2015 @ 11:46
quote:
1s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:43 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Serieus? :')
Je weet maar nooit..
Nintexzondag 25 januari 2015 @ 11:55
Poroshenko en zijn regering zijn op dit moment in overleg wat te doen.

Het Azov battalion heeft een noodkreet uitgestuurd:
https://vk.com/wall-72444174_4587

Google Translated, maar je kan er goed uithalen dat de soldaten aan het front de waarheid van de Russische inval beter onder ogen zien dan de bureaucraten in Kiev:
quote:
Handling leader Azovtsev Andrew Bielecki to the Nation on the front of the critical situation. I do not want to be like tens and hundreds of heralds and rear heroes that soothe the nation. Lull their "heroism", "stabilization" of the front, thousands of allegedly destroying enemy tanks and burned.

Awakening can be very painful. We must boldly and directly face the truth. Against us powerful and sneaky enemy. Long prepared for this aggression. Must say to ourselves that we euphemistically called enemy - friend and strategic partner. What we were not prepared for the current confrontation. And even with a four months 'truce' did nothing to strengthen our own defense.

That all this time we were hoping for an abstract "maybe": Russia can calm down if we forget about the Crimea; West can help us, and so Russia has not calmed down, and the West did not help. It's time to take the most important for themselves as for the people, the decision to live or die. If you die, it is all easy and straightforward. If you live, it is means to fight. Cruel, painful, long, with full dedication. This war can not be war generals and politicians. Their war they have already lost. This war - war armed people. Here, at the front, enough weapons and determination. We need men, soldiers, volunteers. Need anyone for whom Ukraine and its freedom of real things are worth dying. Come. Front-line brotherhood tells you: Welcome! Thank
Goed nieuws is er ook, propaganda is (te) duur:

http://www.themoscowtimes.com/business/article/rubles-fall-checks-global-expansion-of-pro-kremlin-media/514846.html
quote:
State-controlled RT, whose mission statement is to "acquaint an international audience with the Russian viewpoint," will likely have to cease broadcasting in many countries and give up on plans to create French- and German-language channels, Simonyan said. About 80 percent of the network's expenditures are in dollars and euros, she added.
Zithzondag 25 januari 2015 @ 11:58
Goede aanwinsten die nieuwe users hier :')
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 12:01
Er staat overigens een interessant artikel over Poetin in het NRC Handelsblad van gisteren, daarin staat onder meer dat slechts 110 mensen 35% van de totale Russische welvaart beheersen. Daarvan komt een groot deel uit de persoonlijke kring van Poetin. Onder meer de CEO van Gazprom Aleksej Miller en de CEO van de Russische Spoorwegen Vladimir Jakoenin komen uit de "clan" rond Poetin.

Het komt erop neer dat Poetin de baas is van een kliek die staatsmacht gebruikt om privbelangen veilig te stellen en de Russische maatschappij heeft, onder meer dankzij de groeiende welvaart, nogal apathisch gereageerd op deze ontwikkelingen.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2015 12:25:22 ]
Solstice1zondag 25 januari 2015 @ 12:01
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:58 schreef Zith het volgende:
Goede aanwinsten die nieuwe users hier :')
Altijd een nieuw golfje als Rusland weer wat demonisch flikt.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 12:05
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 12:01 schreef J.B. het volgende:
Er staat overigens een interessant artikel over Poetin in het NRC Handelsblad van gisteren, daarin staat onder meer dat slechts 110 mensen 35% van de totale Russische welvaart beheersten. Daarvan komt een groot deel uit de persoonlijke kring van Poetin. Onder meer de CEO van Gazprom Aleksej Miller en de CEO van de Russische Spoorwegen Vladimir Jakoenin komen uit de "clan" rond Poetin.

Het komt erop neer dat Poetin de baas is van een kliek die staatsmacht gebruikt om privbelangen veilig te stellen en, onder meer dankzij de groeiende welvaart, heeft de Russische maatschappij nogal apathisch gereageerd op deze ontwikkelingen.
En dat terwijl de populariteit van Poetin voor een behoorlijk deel gebaseerd is op zijn imago dat hij het uitdelen van rijkdommen aan vriendjes door Jeltsin zou hebben teruggedraaid.
deelnemerzondag 25 januari 2015 @ 12:07
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:55 schreef Nintex het volgende:
Poroshenko en zijn regering zijn op dit moment in overleg wat te doen.

Het Azov battalion heeft een noodkreet uitgestuurd:
https://vk.com/wall-72444174_4587

Google Translated, maar je kan er goed uithalen dat de soldaten aan het front de waarheid van de Russische inval beter onder ogen zien dan de bureaucraten in Kiev:

[..]
StateOfUkraine twitterde op zondag 25-01-2015 om 08:56:53 Azov Battalion commander says situation is dire, generals & politicians have lost the war with Russia & Ukrainians need to arm themselves reageer retweet
Klinkt niet best.
meth1745zondag 25 januari 2015 @ 12:29
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 12:01 schreef J.B. het volgende:
Er staat overigens een interessant artikel over Poetin in het NRC Handelsblad van gisteren, daarin staat onder meer dat slechts 110 mensen 35% van de totale Russische welvaart beheersten. Daarvan komt een groot deel uit de persoonlijke kring van Poetin. Onder meer de CEO van Gazprom Aleksej Miller en de CEO van de Russische Spoorwegen Vladimir Jakoenin komen uit de "clan" rond Poetin.

Het komt erop neer dat Poetin de baas is van een kliek die staatsmacht gebruikt om privbelangen veilig te stellen en, onder meer dankzij de groeiende welvaart, heeft de Russische maatschappij nogal apathisch gereageerd op deze ontwikkelingen.
Die getallen zijn nietszeggend, je kan er niet uit opmaken of dit normaal of uitzonderlijk is.
ze spreken over "beheersen", is dat hetzelfde als "bezitten"? In Groot Brittani bvb bezitten de 100 rijkste mensen evenveel als 30% van de bevolking. Wereldwijd hebben de 85 rijkste personen evenveel geld als de 3.5 miljard armsten. Dus wat zeggen die cijfers eigenlijk? Hoeveel geld "beheerst" Draghi? De 1100 miljard Euro die hij gaat uitgeven aan QE, of meer dan dat?
Nibb-itzondag 25 januari 2015 @ 12:31
Ruble’s Fall Checks Global Expansion of Pro-Kremlin Media
Pro-Kremlin broadcaster RT and news agency Rossiya Segodnya will have to slash spending by 50 percent or more and likely give up on expansion plans as the steep devaluation of the Russian ruble hits their margins, news reports said. (Moscow Times).
Angelynazondag 25 januari 2015 @ 12:41
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 02:11 schreef Nintex het volgende:

[..]

Wat een onzin, bedrijven als Shell hebben meer last van de projecten die niet doorgaan door sancties tegen Gazprom en Rosneft en de economische problemen in Rusland dan profijt van de ontwikkeling van een duur project in Oekraine dat eens in 2018(?) van de grond komt. Allemaal aluhoedjes geleuter.
Onzin? Aluhoedjes geleuter?
Iedere oorlog is een politiek spelletje om economisch gewin en macht.
Jij denkt zeker dat het alleen maar landje pik is? Het IMF financiert Oekrane.
Lijkt me duidelijk dat het westen een grote invloed heeft in dit conflict, en de agressor is zoals meestal het geval is. Het is tegenwoordig al normaal om Poetin te vergelijken met Hitler.
De media brainwash heeft zijn werk "goed" gedaan.
Het IMF maakt alleen geld over wanneer Oekrane doet wat gevraagd wordt.
Hier een filmpje over de waarheid over de Odessa Massacre:
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 12:51
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 12:41 schreef Angelyna het volgende:

[..]

Onzin? Aluhoedjes geleuter?
Iedere oorlog is een politiek spelletje om economisch gewin en macht.
Jij denkt zeker dat het alleen maar landje pik is? Het IMF financiert Oekrane.
Lijkt me duidelijk dat het westen een grote invloed heeft in dit conflict, en de agressor is zoals meestal het geval is. Het is tegenwoordig al normaal om Poetin te vergelijken met Hitler.
De media brainwash heeft zijn werk "goed" gedaan.
Het IMF maakt alleen geld over wanneer Oekrane doet wat gevraagd wordt.
Hier een filmpje over de waarheid over de Odessa Massacre:
Even een tip, als ze in een youtubefilmpje REALLY of THE TRUTH met hoofdletters schrijven is dat een signaal dat de bron van die informatie vermoedelijk zeer dubieus is.
Angelynazondag 25 januari 2015 @ 12:54
quote:
1s.gif Op zondag 25 januari 2015 12:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Even een tip, als ze in een youtubefilmpje REALLY of THE TRUTH met hoofdletters schrijven is dat een signaal dat de bron van die informatie vermoedelijk zeer dubieus is.
Wat een onzin. Misschien kan je beter het filmpje bekijken en dan oordelen over de inhoud
ipv. oordelen op basis van een titel.

[ Bericht 96% gewijzigd door Angelyna op 25-01-2015 13:03:03 ]
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 12:59
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:58 schreef Zith het volgende:
Goede aanwinsten die nieuwe users hier :')
Valt me ook op dat het vrijwel allemaal gebruikers zijn die er net zijn en dan hier volop losgaan met de gal die de Rusland trolletjes continue spuwen. Erg doorzichtig.

En hier en daar meen ik zelfs schrijfstijlen te herkennen van regulars, maar hou nog even een slag om de arm met die claim ;)
Nintexzondag 25 januari 2015 @ 12:59
Geruchten op Twitter dat de Oekrainers mogelijk martial law gaan invoeren, min of meer draagt Poroshenko dan de macht over aan Turchynov als hoofd van de nationale veiligheidsdiensten die per decreet kan regeren.

Betreffende Azov, die hebben nu geen zware wapens, in de Rada gaan stemmen op om hun zwaarder te bewapenen.

Al met al geen goede vooruitzichten.
Nibb-itzondag 25 januari 2015 @ 13:02

Konvooi in Stachanov, ten westen van Loehansk.
Chernazondag 25 januari 2015 @ 13:33
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Er zijn nog wel diplomatieke middelen mode druk op te voeren zoals verdere sancties en isolatie voor Rusland.
Dat klopt, maar dan ga je ook zelf door het stof natuurlijk. Uiteindelijk schiet je er niets mee op. Zeker al niet als Rusland implodeert.
Helaas zit je met een gigantisch probleem dat zeer moeilijk is op te lossen.
Chernazondag 25 januari 2015 @ 13:41
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:55 schreef Nintex het volgende:
Poroshenko en zijn regering zijn op dit moment in overleg wat te doen.

Het Azov battalion heeft een noodkreet uitgestuurd:
https://vk.com/wall-72444174_4587

Google Translated, maar je kan er goed uithalen dat de soldaten aan het front de waarheid van de Russische inval beter onder ogen zien dan de bureaucraten in Kiev:

[..]

Goed nieuws is er ook, propaganda is (te) duur:

http://www.themoscowtimes.com/business/article/rubles-fall-checks-global-expansion-of-pro-kremlin-media/514846.html

[..]

Iets dat Poroshenko kwalijk te nemen is. Hij zet zijn zwakste troepen in(zonder opleiding en materieel). Mogelijk om een slachting te kunnen bewijzen en zo de NAVO in die oorlog te kunnen betrekken met militair ingrijpen. Die hele Poroshenko is net als Putin niet te vertrouwen.
Gabrunal_2013zondag 25 januari 2015 @ 14:23
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 13:41 schreef Cherna het volgende:

[..]

Iets dat Poroshenko kwalijk te nemen is. Hij zet zijn zwakste troepen in(zonder opleiding en materieel). Mogelijk om een slachting te kunnen bewijzen en zo de NAVO in die oorlog te kunnen betrekken met militair ingrijpen. Die hele Poroshenko is net als Putin niet te vertrouwen.
Er is niemand die direct gaat ingrijpen in oekraine. Dit zal zich hoogstens steeds meer tot een kwalijke proxie oorlog ontwikkelen, waar iedereen betrokkenheid ontkent. Voordeel in dit conflict is dat er in ieder geval geen religieuze strijd op de achtergrond speelt, maar "slechts" een machtsstrijd. In het slechstste geval breidt de burgeroorlog zich uit naar de rest van Oekraine en Andere delen van Rusland, waarna er een bloedige machtsstrijd ontstaat in het Kremlin. je moet dan puur geluk hebben dat er een "beter" regime aan de macht komt en de russische federatie niet helemaal uit elkaar valt met alle risico's van dien.

In het beste geval legt iedereen zich neer bij de huidge patstelling en ontstaat er een bevroren conflict ,zoals bv in Georgie. (Zuid ossetie en abchazie)

[ Bericht 4% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 25-01-2015 14:29:52 ]
Woestijnvoszondag 25 januari 2015 @ 14:39
Oekraine heeft militair verloren ze kunnen beter opgeven.
RamboDirkzondag 25 januari 2015 @ 14:41

Amerikaanse Mercs aan de kant van de Oekrane?
Angelynazondag 25 januari 2015 @ 14:45
quote:
1s.gif Op zondag 25 januari 2015 14:23 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Er is niemand die direct gaat ingrijpen in oekraine. Dit zal zich hoogstens steeds meer tot een kwalijke proxie oorlog ontwikkelen, waar iedereen betrokkenheid ontkent. Voordeel in dit conflict is dat er in ieder geval geen religieuze strijd op de achtergrond speelt, maar "slechts" een machtsstrijd. In het slechstste geval breidt de burgeroorlog zich uit naar de rest van Oekraine en Andere delen van Rusland, waarna er een bloedige machtsstrijd ontstaat in het Kremlin. je moet dan puur geluk hebben dat er een "beter" regime aan de macht komt en de russische federatie niet helemaal uit elkaar valt met alle risico's van dien.

In het beste geval legt iedereen zich neer bij de huidge patstelling en ontstaat er een bevroren conflict ,zoals bv in Georgie. (Zuid ossetie en abchazie)
Koekoek ..
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 14:56
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 12:29 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Die getallen zijn nietszeggend, je kan er niet uit opmaken of dit normaal of uitzonderlijk is.
ze spreken over "beheersen", is dat hetzelfde als "bezitten"? In Groot Brittani bvb bezitten de 100 rijkste mensen evenveel als 30% van de bevolking. Wereldwijd hebben de 85 rijkste personen evenveel geld als de 3.5 miljard armsten. Dus wat zeggen die cijfers eigenlijk? Hoeveel geld "beheerst" Draghi? De 1100 miljard Euro die hij gaat uitgeven aan QE, of meer dan dat?
Gaat om rijkdom in dit geval, dus vermogen. Die getallen zijn in dit geval veelzeggend omdat een groot deel van de rijkste personen reeds lange tijd Poetins vriendjes zijn en voordien op vrij onbelangrijke posities zaten. Het vermogen zit dus geconcentreerd in een kleine kring waarvan een groot deel tot de persoonlijke kliek van Poetin behoord. Me dunkt dat dat in het Verenigd Koninkrijk de zaken heel anders liggen. Het bevestigt in feite de korte samenvatting die Gabrunal over zijn boek heeft gegeven een paar topics terug.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2015 14:59:09 ]
Infectionzondag 25 januari 2015 @ 15:14
quote:
Als dat zo is, zijn ze geen haar beter dan de Russen.
deelnemerzondag 25 januari 2015 @ 15:22
quote:
Oekrane wil bestand Minsk in stand houden, ook na aanval Marioepol

Oekrane wil zich aan de vredesovereenkomst met de rebellen houden en ziet geen alternatief. Dat zegt president Poroskjenko. Hij vindt het een zorgwekkende ontwikkeling dat de rebellen geen waarde meer lijken te hechten aan het akkoord.


[ Bericht 100% gewijzigd door deelnemer op 25-01-2015 15:33:53 ]
Gabrunal_2013zondag 25 januari 2015 @ 15:37
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 15:22 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De rebellen moeten wel een levensvatbare staat krijgen. Je weet dat ze uit zijn op een corridor naar de krim. Gun ze dat in ruil voor vrede en we kunnen de wapenen neerleggen.
deelnemerzondag 25 januari 2015 @ 15:40
quote:
1s.gif Op zondag 25 januari 2015 15:37 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

De rebellen moeten wel een levensvatbare staat krijgen. Je weet dat ze uit zijn op een corridor naar de krim. Gun ze dat in ruil voor vrede en we kunnen de wapenen neerleggen.
De rebellen hebben geen corridor naar de Krim nodig, Rusland heeft dat nodig.
Straatcommando.zondag 25 januari 2015 @ 15:47
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 15:40 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De rebellen hebben geen corridor naar de Krim nodig, Rusland heeft dat nodig.
Dus de ''rebellen'' ook.
Solstice1zondag 25 januari 2015 @ 15:48
quote:
10s.gif Op zondag 25 januari 2015 15:14 schreef Infection het volgende:

[..]

Als dat zo is, zijn ze geen haar beter dan de Russen.
Me dunkt dat je om je eigen land te beschermen de mercenaries overal vandaan mag trekken.
DeParozondag 25 januari 2015 @ 15:50
quote:
10s.gif Op zondag 25 januari 2015 15:14 schreef Infection het volgende:

[..]

Als dat zo is, zijn ze geen haar beter dan de Russen.
Er zijn gewoon Amerikanen met een Oekraiense achtergrond, of andersom, Amerikaanse Special Forces laten zich niet door een journalist pakken.
Solstice1zondag 25 januari 2015 @ 15:53
quote:
1s.gif Op zondag 25 januari 2015 15:50 schreef DeParo het volgende:

[..]

Er zijn gewoon Amerikanen met een Oekraiense achtergrond, of andersom, Amerikaanse Special Forces laten zich niet door een journalist pakken.
Wat maakt het uit? Waarom zou Oekrane geen buitenlanders in mogen zetten om hun land tegen Rusland te beschermen? Als Rusland binnengevallen zou worden door pak em beet Amerika, zouden ze ook volledig in hun recht staan om elders steun te zoeken.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 15:55
Je ziet de mond van die gast ook helemaal niet, dit is echt kinderlijk eenvoudig te dubben en gezien de bron lijkt me dat niet bepaald onwaarschijnlijk. Daar komen de door DeParo en Solstice genoemde argumenten nog eens bij.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2015 15:57:09 ]
reza1zondag 25 januari 2015 @ 15:57
quote:
14s.gif Op zondag 25 januari 2015 14:39 schreef Woestijnvos het volgende:
Oekraine heeft militair verloren ze kunnen beter opgeven.
Dit.
DeJorizondag 25 januari 2015 @ 16:00
quote:
1s.gif Op zondag 25 januari 2015 15:50 schreef DeParo het volgende:

[..]

Amerikaanse Special Forces laten zich niet door een journalist pakken.
Dat lijkt me inderdaad ook erg onwaarschijnlijk. Dat hij dan in het engels iets gaat roepen naar de camera.
RamboDirkzondag 25 januari 2015 @ 16:11
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 16:00 schreef DeJori het volgende:

[..]

Dat lijkt me inderdaad ook erg onwaarschijnlijk. Dat hij dan in het engels iets gaat roepen naar de camera.
in het heetst van de strijd... het zijn geen wundermenschen ofzo. Maar goed het filmpje kan inderdaad makkelijk slechte propaganda zijn.
DeParozondag 25 januari 2015 @ 16:11
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 15:53 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Wat maakt het uit? Waarom zou Oekrane geen buitenlanders in mogen zetten om hun land tegen Rusland te beschermen? Als Rusland binnengevallen zou worden door pak em beet Amerika, zouden ze ook volledig in hun recht staan om elders steun te zoeken.
Rustig maar ik oordeel toch niet van mij mogen ook Nederlanders gaan.
DeParozondag 25 januari 2015 @ 16:11
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 16:00 schreef DeJori het volgende:

[..]

Dat lijkt me inderdaad ook erg onwaarschijnlijk. Dat hij dan in het engels iets gaat roepen naar de camera.
Inderdaad.
Solstice1zondag 25 januari 2015 @ 16:11
quote:
1s.gif Op zondag 25 januari 2015 16:11 schreef DeParo het volgende:

[..]

Rustig maar ik oordeel toch niet van mij mogen ook Nederlanders gaan.
Ik ben volkomen rustig @*$#&@!
Houtenbeenzondag 25 januari 2015 @ 16:17
rConflictNews twitterde op zondag 25-01-2015 om 16:02:16 BREAKING: #Ukraine troops north of #Debaltseve under heavy fire, multiple casualties, began to withdraw. via @MarQs__ reageer retweet
Zithzondag 25 januari 2015 @ 16:22
quote:
10s.gif Op zondag 25 januari 2015 15:14 schreef Infection het volgende:

[..]

Als dat zo is, zijn ze geen haar beter dan de Russen.
Wat een onzin.

Oekraine is een autonoom land die zich verdedigd tegen een rebellenleger en invasie.

Een autonoom land mag zelf beslissen van wie het wapens koopt, of dat ze vreemdelingen in dienst nemen (zie ook bijv. Het Vreemdelingenlegioen in Frankrijk).
Humberto-Tzondag 25 januari 2015 @ 16:26
quote:
1s.gif Op zondag 25 januari 2015 15:50 schreef DeParo het volgende:

[..]

Er zijn gewoon Amerikanen met een Oekraiense achtergrond, of andersom, Amerikaanse Special Forces laten zich niet door een journalist pakken.
Er zijn ook zat buitenlandse vrijwilligers actief, o.a. Zweden, Fransen in Azov. Niet zo heel vreemd dat er ook Amerikaanse vrijwilligers zijn, i.t.t. veel van de Russen weet ik van hen dat ze er in ieder geval wel echt vrijwillig zijn.
wahtzondag 25 januari 2015 @ 16:29
quote:
14s.gif Op zondag 25 januari 2015 14:39 schreef Woestijnvos het volgende:
Oekraine heeft militair verloren ze kunnen beter opgeven.
Mwah. Rusland heeft dan wel meer materiaal en manschappen om de rebellen in stand te houden, Oekrane vecht hier voor zelfbehoud. Dat gevecht kun je vrij lang volhouden.

Verder kan alles nog gebeuren en is opgeven politiek zelden te verkopen.
meth1745zondag 25 januari 2015 @ 16:30
quote:
1s.gif Op zondag 25 januari 2015 16:26 schreef Humberto-T het volgende:

[..]

Er zijn ook zat buitenlandse vrijwilligers actief, o.a. Zweden, Fransen in Azov. Niet zo heel vreemd dat er ook Amerikaanse vrijwilligers zijn, i.t.t. veel van de Russen weet ik van hen dat ze er in ieder geval wel echt vrijwillig zijn.
Mwa, ik denk niet dat de honderden NAVO adviseurs kunnen kiezen waar ze heen gaan.
wahtzondag 25 januari 2015 @ 16:30
quote:
10s.gif Op zondag 25 januari 2015 15:14 schreef Infection het volgende:

[..]

Als dat zo is, zijn ze geen haar beter dan de Russen.
Inderdaad, want Oekrane is Rusland binnengevallen.
Humberto-Tzondag 25 januari 2015 @ 16:41
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 16:30 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Mwa, ik denk niet dat de honderden NAVO adviseurs kunnen kiezen waar ze heen gaan.
Maar ik verwacht niet dat die adviseurs echt trekkers overhalen i.t.t. de vrijwilligers. Bij de Russen zijn hele bataljons actief, inclusief zwaar materiaal.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 16:53
Moscow agent Strelkov admits Russian army behind Crimean referendum

http://uatoday.tv/news/mo(...)ferendum-404995.html

quote:
"I did not see any support from the (Crimean) state authorities in Simferopol where I was. It was militants who collected deputies and forced them to vote. Yes, I was one of commanders of those militants," Girkin told Russian TV.
Bijbehorende video staat in artikel.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2015 16:53:34 ]
deelnemerzondag 25 januari 2015 @ 17:04
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 16:22 schreef Zith het volgende:

[..]

Wat een onzin.

Oekraine is een autonoom land die zich verdedigd tegen een rebellenleger en invasie.

Een autonoom land mag zelf beslissen van wie het wapens koopt, of dat ze vreemdelingen in dienst nemen (zie ook bijv. Het Vreemdelingenlegioen in Frankrijk).
En Russen: Russian army now hiring - foreigners welcome
DUTCHKOzondag 25 januari 2015 @ 17:21
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 16:30 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Mwa, ik denk niet dat de honderden NAVO adviseurs kunnen kiezen waar ze heen gaan.
Nee niet echt he.
Maar gelukkig doet het Westen NOOOOOOIIIT zulke dingen.... _O- _O- _O-

Er gaat een dag komen dat we de Russen hard nodig hebben en dan is het dikke vinger naar ons toe.
Ook de zakkende olieprijzen bepalen heel veel wat er op deze aardkloot gebeurd. En de Russen zijn behoorlijk pissed op de USA die deze prijzen beinvloed en zo probeert Rusland klein te krijgen.
DUTCHKOzondag 25 januari 2015 @ 17:25
quote:
1s.gif Op zondag 25 januari 2015 16:53 schreef J.B. het volgende:
Moscow agent Strelkov admits Russian army behind Crimean referendum

http://uatoday.tv/news/mo(...)ferendum-404995.html

[..]

Bijbehorende video staat in artikel.
Ach dat is allemaal oud nieuws en zo word het spelletje nu eenmaal gespeeld door beide kanten.
Het is gewoon het oude spelletje: Rusland tegen de USA.
deelnemerzondag 25 januari 2015 @ 17:27
RutheniaRus twitterde op zondag 25-01-2015 om 17:02:07 #Marinka, #Donetsk, 5 pm - Houses burning aft shelling center, Komsomolska, Ordzhonikidze st. Casualties. @666_mancer http://t.co/vK34zBqsCF reageer retweet
Zithzondag 25 januari 2015 @ 17:55
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 17:21 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Nee niet echt he.
Maar gelukkig doet het Westen NOOOOOOIIIT zulke dingen.... _O- _O- _O-

Er gaat een dag komen dat we de Russen hard nodig hebben en dan is het dikke vinger naar ons toe.
Ook de zakkende olieprijzen bepalen heel veel wat er op deze aardkloot gebeurd. En de Russen zijn behoorlijk pissed op de USA die deze prijzen beinvloed en zo probeert Rusland klein te krijgen.
Hypocritietest: 1) Ben je voor het Westen die dit soort dingen doen? 2) Ben je voor de Russen die dit soort dingen doen?

Ik was tegen de Irak inval, ik ben tegen de Oekraine inval.
DUTCHKOzondag 25 januari 2015 @ 18:06
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 17:55 schreef Zith het volgende:

[..]

Hypocritietest: 1) Ben je voor het Westen die dit soort dingen doen? 2) Ben je voor de Russen die dit soort dingen doen?

Ik was tegen de Irak inval, ik ben tegen de Oekraine inval.
Tja elk conflikt heeft zijn eigen achtergrond maar je kunt de Irak inval niet vergelijken met de Oekraine inval.
Beide kanten doen onfrisse dingen en het is gewoon dom om partij te kiezen.
Maar dit soort conflikten zijn altijd het gevolg van uitlokkingen en beschuldigingen.
Beide partijen proberen altijd zichzelf als "de goeden" te profileren en ondertussen worden er allerlei vieze spelletjes gespeeld.

Zelf ben ik van mening dat de EU zich teveel laat meeslepen door de USA.
De Eu heeft Rusland nodig mbt. olie en gas.
Beter een goede buur als een verre vriend.
reza1zondag 25 januari 2015 @ 18:07
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 17:55 schreef Zith het volgende:

[..]

Hypocritietest: 1) Ben je voor het Westen die dit soort dingen doen? 2) Ben je voor de Russen die dit soort dingen doen?

Ik was tegen de Irak inval, ik ben tegen de Oekraine inval.
Ben je ook tegen het bewapenen van "gematigde rebellen" in Syri door het westen?
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 18:32
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 18:06 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Tja elk conflikt heeft zijn eigen achtergrond maar je kunt de Irak inval niet vergelijken met de Oekraine inval.
Beide kanten doen onfrisse dingen en het is gewoon dom om partij te kiezen.
Maar dit soort conflikten zijn altijd het gevolg van uitlokkingen en beschuldigingen.
Beide partijen proberen altijd zichzelf als "de goeden" te profileren en ondertussen worden er allerlei vieze spelletjes gespeeld.

Zelf ben ik van mening dat de EU zich teveel laat meeslepen door de USA.
De Eu heeft Rusland nodig mbt. olie en gas.
Beter een goede buur als een verre vriend.
De EU heeft het gas en olie van Rusland helemaal niet nodig. Als Rusland nu zijn gaskraan dichtdraait hebben we welgeteld een of maximaal twee winters er redelijk last van en daarna zijn er alternatieven en is die hele troefkaart van Rusland niet meer.

Was Rusland maar een goede buur. Amerika is een betere verre vriend dan Rusland een goede buur is. Rusland is evenveel een goede buur als die onder toezicht staande psychopaat die iedere nacht keihard zijn muziek aanzet om die boze stemmetjes uit zijn hoofd te laten verdwijnen en de woningbouw niet uitgezet krijgt.
AlexanderDeGrotezondag 25 januari 2015 @ 18:34
Gaat niet zo lekker met Petro's regering. Had beter bij zich tot bonbons verkopen kunnen beperken.
DeJorizondag 25 januari 2015 @ 18:35
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 18:32 schreef teckna het volgende:

[..]

De EU heeft het gas en olie van Rusland helemaal niet nodig. Als Rusland nu zijn gaskraan dichtdraait hebben we welgeteld een of maximaal twee winters er redelijk last van en daarna zijn er alternatieven en is die hele troefkaart van Rusland niet meer.

Sterker nog, Rusland is ook afhankelijk van Europa voor de afzet van gas. De chinezen betalen nog niet een fractie.
meth1745zondag 25 januari 2015 @ 18:36
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 17:55 schreef Zith het volgende:

[..]

Hypocritietest: 1) Ben je voor het Westen die dit soort dingen doen? 2) Ben je voor de Russen die dit soort dingen doen?

Ik was tegen de Irak inval, ik ben tegen de Oekraine inval.
Who cares wat mensen denken, het gaat erom dat sancties ingesteld worden door landen die zelf het recht opeisen om waar dan ook militair in te grijpen als ze dat nodig achten. Dat is hypocrisie die gevolgen heeft, niet wat een user op een forum zegt.
DeJorizondag 25 januari 2015 @ 18:37
quote:
Oekrane: separatisten in Den Haag aanklagen

Na de dood van zeker dertig mensen door een raketaanval zaterdag op de stad Marioepol, wil de Oekraense regering de pro-Russische separatisten aanklagen voor misdaden tegen de menselijkheid. Dat moet gebeuren bij het Internationaal Strafhof in Den Haag (ICC), liet de Oekraense Nationale Veiligheidsraad vandaag weten.

Verder zouden de zelfverklaarde Volksrepubliek Donetsk en de Volksrepubliek Loehansk internationaal als terroristische organisaties moeten worden beschouwd, aldus de Veiligheidsraad.

Spoedvergadering
De EU-ministers van Buitenlandse Zaken houden donderdag een spoedzitting over de situatie in de Oost-Oekraense havenstad Marioepol, waar een offensief van de separatisten gaande is. Dat meldt EU-buitenlandcordinator Federica Mogherini vandaag.

In Marioepol kwamen gisteren zeker dertig mensen om het leven bij een raketaanval, waar volgens de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE) de pro-Russische rebellen achter zitten.

Eerder vandaag zei de Oekraense president Petro Porosjenko dat de-escalatie van het conflict in Oost-Oekrane zijn grootst mogelijke prioriteit heeft. De regering in Kiev wil daarbij niet tornen aan het in september gesloten akkoord van Minsk (staakt-het-vuren en bufferzone). ,,We zien geen alternatief voor het Minsk-akkoord'', zei hij.

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)Haag-aanklagen.dhtml
DUTCHKOzondag 25 januari 2015 @ 18:42
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 18:32 schreef teckna het volgende:

[..]

De EU heeft het gas en olie van Rusland helemaal niet nodig. Als Rusland nu zijn gaskraan dichtdraait hebben we welgeteld een of maximaal twee winters er redelijk last van en daarna zijn er alternatieven en is die hele troefkaart van Rusland niet meer.

Was Rusland maar een goede buur. Amerika is een betere verre vriend dan Rusland een goede buur is. Rusland is evenveel een goede buur als die onder toezicht staande psychopaat die iedere nacht keihard zijn muziek aanzet om die boze stemmetjes uit zijn hoofd te laten verdwijnen en de woningbouw niet uitgezet krijgt.
Dus jij gaat beweren dat als NU Rusland zijn gas en oliekraan dicht draait er NIETS aan de hand is?
Sorry hoor, mag ik ff lachen...
DUTCHKOzondag 25 januari 2015 @ 18:43
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 18:35 schreef DeJori het volgende:

[..]

Sterker nog, Rusland is ook afhankelijk van Europa voor de afzet van gas. De chinezen betalen nog niet een fractie.
Nee, we hebben ELKAAR nodig.
Maar dat schijnen de meesten niet zo te begrijpen... :7
DeJorizondag 25 januari 2015 @ 18:45
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 18:43 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Nee, we hebben ELKAAR nodig.
Maar dat schijnen de meesten niet zo te begrijpen... :7
Meh, Nederland niet hoor. Het beetje Russisch gas dat we importeren is ter transport.
Hooguit een paar Oostbloklanden die kouwe tenen zouden krijgen, maar eer het zo ver komt is de winter een heel end over. Grootste gevaar is Duitsland, die haalden 40% daarvandaan. Weet niet of dat al is teruggeschroefd tbh.

Niet dat we er in Europa geen last van zouden hebben, maar we gaan er niet dood aan.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 18:49
quote:
14s.gif Op zondag 25 januari 2015 18:34 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Gaat niet zo lekker met Petro's regering. Had beter bij zich tot bonbons verkopen kunnen beperken.
Denk ook niet dat enige regering het daar nu wel goed had kunnen doen. Onmogelijke situatie in dat land.
Zithzondag 25 januari 2015 @ 18:50
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 18:42 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dus jij gaat beweren dat als NU Rusland zijn gas en oliekraan dicht draait er NIETS aan de hand is?
Sorry hoor, mag ik ff lachen...
zzz. Nederland produceert in zn eentje ~ de helft van wat Rusland naar heel Europa stuurt (cijfers 2012-2013). In het Noorden kan Scandinavie wat meer produceren, in het zuiden kan Noord-Afrika meehelpen, We hebben het midden oosten die graag geld wilt verdienen en amerika die nu op een berg fracking gas zit.

Na een jaartje of 2 hebben we die russische gas helemaal niet nodig zodat rusland op zn knieen mag aankloppen of het voor 2dehands prijzen aan china kan verkopen.

Rusland is 2% van de wereld economie. Rusland zn economie is 2/3de van Frankrijk. Rusland is een dwerg met goedkoop gas.
Basterdszondag 25 januari 2015 @ 18:50
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 18:06 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Tja elk conflikt heeft zijn eigen achtergrond maar je kunt de Irak inval niet vergelijken met de Oekraine inval.
Beide kanten doen onfrisse dingen en het is gewoon dom om partij te kiezen.
Maar dit soort conflikten zijn altijd het gevolg van uitlokkingen en beschuldigingen.
Beide partijen proberen altijd zichzelf als "de goeden" te profileren en ondertussen worden er allerlei vieze spelletjes gespeeld.

Zelf ben ik van mening dat de EU zich teveel laat meeslepen door de USA.
De Eu heeft Rusland nodig mbt. olie en gas.
Beter een goede buur als een verre vriend.
Rusland is voornamelijk een bedreiging voor de EU. Kijk onder andere hoe allerlei anti-EU partijen door de Russen gesteund worden. Maar ook de militaire dreiging bijvoorbeeld.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 18:50
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 18:42 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dus jij gaat beweren dat als NU Rusland zijn gas en oliekraan dicht draait er NIETS aan de hand is?
Sorry hoor, mag ik ff lachen...
Waar zeg ik dat er helemaal niets aan de hand is? Ik zeg dat we er een, maximaal twee winters redelijk last van hebben.

In de tussentijd gaan er gewoon noodprotocollen in effect en je mag er vanuit gaan dat in Groningen de gaskraan dan gewoon open gaat aardbevingen of niet en ondertussen wordt versneld infrastructuur aangelegd (uiteraard voor de hoofdprijs) om alternatieven op het Russisch gas/olie te realiseren.

Tussen deze periode zal EU wide wel het eea aan verschuivingen met gas plaatsvinden om de koudste landen te helpen. (zoals Nederland nu bijvoorbeeld doet met Energie voor Belgie) Ik twijfel er echt geen seconde aan dat ergens in een lade de noodprotocollen al klaarliggen voor als het Russisch gas ineens stopt.

Maar de 'gouden' troef van het Russisch gas is echt niet zo een grote troef als iedereen beweerd nee.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 18:51
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 18:35 schreef DeJori het volgende:

[..]

Sterker nog, Rusland is ook afhankelijk van Europa voor de afzet van gas. De chinezen betalen nog niet een fractie.
En nog los daarvan is de gehele infrastructuur ook gericht op export naar Europa.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 18:52
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 18:42 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dus jij gaat beweren dat als NU Rusland zijn gas en oliekraan dicht draait er NIETS aan de hand is?
Sorry hoor, mag ik ff lachen...
Anders lees je het bericht wat je quote even. Hij zegt zelfs letterlijk dat Europa daar wel last van heeft.
DeJorizondag 25 januari 2015 @ 18:53
Dit vat het gasverhaal wel samen:

quote:
Why Europe no longer fears the Russian gasman

A MILD winter and robust European Union policy have blunted the edge of what was once Vladimir Putin’s most effective foreign-policy weapon: the politicised export of gas. Contrary to some expectations, Russian gas has been flowing to Europe across all four main export pipelines this winter, while the Kremlin’s flagship new pipeline project, South Stream, has come to a mysterious and embarrassing end. Now the focus is on the EU to see if it will push ahead with the prosecution of Gazprom, Russia’s main gas exporter, for years of anti-competitive practices. Why has Russia lost its hold on European gas?

European policymakers still remember the shocks of 2006 and 2009, when Russia cut gas supplies to Ukraine amid a row about prices and debts, leading to heating crises and factory closures in countries such as Slovakia and Hungary, and making western European countries such as Germany scramble to find alternative supplies. Europe gets a third of its gas from Russia, half of it from pipelines across Ukraine. Politicians decided that Russia’s grip on gas supplies to countries in the east of Europe gave the Kremlin an alarming political leverage.

Since then the EU has made some big changes. It pushed through a controversial but effective liberalisation of the gas market, known as the Third Energy Package: Russia cannot now both own and control pipelines on EU territory. The EU has has also made the supply system a lot more resilient, putting taxpayers’ money into new interconnectors between countries dependent on Russian gas imports. This rewrites the rules. If supplies from the east are interrupted, the countries affected can import gas from elsewhere. As of December, Lithuania, once 100% dependent on Russian gas, is importing liquefied natural gas (LNG) from Norway. Ukraine’s gas imports from the west are rocketing. The EU has also brokered a deal on debts and prices between Ukraine and Russia, which should keep the gas flowing at least for the first quarter of 2015. Moreover, a mild winter means Europe’s gas consumption is low and storage is high for the time of year. Even if Russia did try to interrupt supplies, the effect would be modest.

In fact, Russia has other worries. The low oil price is straining the Kremlin’s coffers. In December, Mr Putin abruptly cancelled the $40 billion South Stream pipeline to central Europe via the Black Sea and Balkans after it ran into trouble. The EU is likely to put pressure on Croatia to open an import pipeline and LNG terminal on the Adriatic coast. And the EU has yet to fire its biggest weapon against Russia: a colossal “complaint” based on a multi-year investigation into discriminatory pricing and other market abuse dating back to 2004. That could lead to legally mandated changes in Gazprom’s business model and whopping fines. The investigation was masterminded by the previous competition commissioner, Joaqun Almunia, but postponed last year for political reasons (amid war in Ukraine, the EU feared worsening ties with Russia). Now the fate of the Abominable Gasman lies with Mr Almunia’s successor, Margrethe Vestager.
http://www.economist.com/(...)economist-explains-2
meth1745zondag 25 januari 2015 @ 18:53
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 18:37 schreef DeJori het volgende:

[..]

Dat Oekraine zich dan ondubbelzinnig bij het ICC aansluit ipv de jurisdictie op een ad hoc basis te aanvaarden, bovendien in tegenspraak met de mening van hun eigen grondwettelijk hof dat Oekraine z'n jurisdictie niet kan overdragen aan het ICC.
Maar ik betwijfel sterk dat Oekraine zulke stappen zal ondernemen, want ze zouden er meer nadeel dan voordeel uit halen: de verantwoordelijken bij de rebellen kunnen in Rusland een veilig onderkomen vinden, de misdadigers aan pro-Westerse kant daarentegen...
DUTCHKOzondag 25 januari 2015 @ 18:56
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 18:45 schreef DeJori het volgende:

[..]

Meh, Nederland niet hoor. Het beetje Russisch gas dat we importeren is ter transport.
Hooguit een paar Oostbloklanden die kouwe tenen zouden krijgen, maar eer het zo ver komt is de winter een heel end over. Grootste gevaar is Duitsland, die haalden 40% daarvandaan. Weet niet of dat al is teruggeschroefd tbh.

Niet dat we er in Europa geen last van zouden hebben, maar we gaan er niet dood aan.
Ik heb het over olie EN gas.

Maar misschien wil je dit even lezen.
http://www.telegraaf.nl/d(...)Russisch_gas___.html
Europa is op dit moment voor haar olie voor 88% afhankelijk van importen uit landen buiten de EU. Bij gas is dat 66% en bij kolen en andere vaste brandstoffen 42%.

Het aandeel olie is erg hoog, maar een minder groot probleem dan gas omdat de wereldoliemarkt veel beter functioneert en veel meer landen betreft", aldus eurocommissaris Oettinger (Energie). "Zo konden we recente leverantiestops uit Iran (boycot) en Libi (burgeroorlog) goed opvangen."

Volgens de Duitser is de afhankelijkheid van buitenlands gas een groter punt van zorg, waarbij met name Rusland een cruciale leverancier is. ,,Slechts vier lidstaten importeren geen Russisch gas, terwijl een vijftal voor het gasgebruik zelfs voor honderd of bijna honderd procent afhankelijk is van Russisch gas", aldus Oettinger, die het aantal LNG-terminals en andere vormen van gasopslag in het oosten van de Europese Unie wil uitbreiden.
--------------------
Dus nogmaals: wat denk je wat er gebeurd als de gas en olie kraan dicht gaan?
DUTCHKOzondag 25 januari 2015 @ 18:58
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 18:50 schreef teckna het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat er helemaal niets aan de hand is? Ik zeg dat we er een, maximaal twee winters redelijk last van hebben.

In de tussentijd gaan er gewoon noodprotocollen in effect en je mag er vanuit gaan dat in Groningen de gaskraan dan gewoon open gaat aardbevingen of niet en ondertussen wordt versneld infrastructuur aangelegd (uiteraard voor de hoofdprijs) om alternatieven op het Russisch gas/olie te realiseren.

Tussen deze periode zal EU wide wel het eea aan verschuivingen met gas plaatsvinden om de koudste landen te helpen. (zoals Nederland nu bijvoorbeeld doet met Energie voor Belgie) Ik twijfel er echt geen seconde aan dat ergens in een lade de noodprotocollen al klaarliggen voor als het Russisch gas ineens stopt.

Maar de 'gouden' troef van het Russisch gas is echt niet zo een grote troef als iedereen beweerd nee.
En nog eentje.
http://www.europa-nu.nl/id/vhkuiga832pv/relatie_eu_rusland
De Europese Unie is voor een groot gedeelte afhankelijk van Russisch gas. Rusland is de grootste olie- en gasexporteur naar de Europese Unie. Het door Rusland gevoerde energiebeleid wordt daarom scherp in de gaten gehouden en vormt een essentieel onderdeel van de de EU-Rusland relatie. Pijpleidingen lopen zowel door niet-EU-lidstaten (Wit-Rusland en Oekrane), als door Polen en Duitsland. De Europese afhankelijkheid van Russische energie is een niet zelden gebruikt pressiemiddel.
DeJorizondag 25 januari 2015 @ 19:00
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 18:56 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ik heb het over olie EN gas.

Maar misschien wil je dit even lezen.
http://www.telegraaf.nl/d(...)Russisch_gas___.html
Europa is op dit moment voor haar olie voor 88% afhankelijk van importen uit landen buiten de EU. Bij gas is dat 66% en bij kolen en andere vaste brandstoffen 42%.

Het aandeel olie is erg hoog, maar een minder groot probleem dan gas omdat de wereldoliemarkt veel beter functioneert en veel meer landen betreft", aldus eurocommissaris Oettinger (Energie). "Zo konden we recente leverantiestops uit Iran (boycot) en Libi (burgeroorlog) goed opvangen."

Volgens de Duitser is de afhankelijkheid van buitenlands gas een groter punt van zorg, waarbij met name Rusland een cruciale leverancier is. ,,Slechts vier lidstaten importeren geen Russisch gas, terwijl een vijftal voor het gasgebruik zelfs voor honderd of bijna honderd procent afhankelijk is van Russisch gas", aldus Oettinger, die het aantal LNG-terminals en andere vormen van gasopslag in het oosten van de Europese Unie wil uitbreiden.
--------------------
Dus nogmaals: wat denk je wat er gebeurd als de gas en olie kraan dicht gaan?
Lekker vertekenend beeld, aangezien het gaat om alle landen buiten de EU. Niemand heeft het ooit gehad over een Noorwegen, Saudi Arabi of de VS dat zijn kranen dichtdraait.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 19:01
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 18:56 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ik heb het over olie EN gas.

Maar misschien wil je dit even lezen.
http://www.telegraaf.nl/d(...)Russisch_gas___.html
Europa is op dit moment voor haar olie voor 88% afhankelijk van importen uit landen buiten de EU. Bij gas is dat 66% en bij kolen en andere vaste brandstoffen 42%.

Het aandeel olie is erg hoog, maar een minder groot probleem dan gas omdat de wereldoliemarkt veel beter functioneert en veel meer landen betreft", aldus eurocommissaris Oettinger (Energie). "Zo konden we recente leverantiestops uit Iran (boycot) en Libi (burgeroorlog) goed opvangen."

Volgens de Duitser is de afhankelijkheid van buitenlands gas een groter punt van zorg, waarbij met name Rusland een cruciale leverancier is. ,,Slechts vier lidstaten importeren geen Russisch gas, terwijl een vijftal voor het gasgebruik zelfs voor honderd of bijna honderd procent afhankelijk is van Russisch gas", aldus Oettinger, die het aantal LNG-terminals en andere vormen van gasopslag in het oosten van de Europese Unie wil uitbreiden.
--------------------
Dus nogmaals: wat denk je wat er gebeurd als de gas en olie kraan dicht gaan?
Hij schrijft toch keer op keer dat dat enkele jaren flinke problemen op zal leveren?
Speculant.zondag 25 januari 2015 @ 19:02
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 18:56 schreef DUTCHKO het volgende:
Dus nogmaals: wat denk je wat er gebeurd als de gas en olie kraan dicht gaan?
Waarom zouden ze dat eigenlijk doen? Krijg je straks weer een communistenland omdat ze het beuh zijn jaren op water en brood te leven zonder uitzicht.
DeJorizondag 25 januari 2015 @ 19:02
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:01 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hij schrijft toch keer op keer dat dat enkele jaren flinke problemen op zal leveren?
Het is bovendien een betoog voor het aanleggen van meer LNG terminals, iets waaraan al gewerkt wordt:

quote:
[...]

A smaller, EU-backed pipeline called TANAP is going ahead, but this will not help countries left stranded by the collapse of South Stream, notably Hungary and Bulgaria. Mr Sefcovic is trying to assist both. He is pressing Croatia to build a liquefied natural gas (LNG) terminal and allow the gas to flow to Hungary. A new LNG terminal in Lithuania has already won that country a better gas price from Russia. But the best way to help vulnerable countries is to build pipelines and electricity cables between them, and ensure that they work in both directions.

[...]

http://www.economist.com/(...)-energy-only-connect
meth1745zondag 25 januari 2015 @ 19:03
Rusland zal gas en olie niet afsluiten, tenzij er een oorlog uitbreekt. En dan hebben we grotere problemen...
DUTCHKOzondag 25 januari 2015 @ 19:05
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:00 schreef DeJori het volgende:

[..]

Lekker vertekenend beeld, aangezien het gaat om alle landen buiten de EU. Niemand heeft het ooit gehad over een Noorwegen, Saudi Arabi of de VS dat zijn kranen dichtdraait.
Goed maakt niet uit.
We komen er vanzelf wel achter.
Als dit conflikt zich uitbreid en de Eu wederom zo dom is om meer sancties in te stellen dan kan het zomaar eens zijn dat de Russen inderdaad alles dicht zetten of op een laag pitje gas en olie doorvoeren.
Dat zal uiteraard weer gevolg hebben dat gas en olie prijzen omhoog gaan EN uiteraard aan de USA een kans bieden om nog meer oorlogs taal uit te slaan richting Moskou.

Ik kan mij niet voorstellen dat Merkel, Cameron, Rutte en Hollande vreselijk blij zijn met deze situatie.
DUTCHKOzondag 25 januari 2015 @ 19:06
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:03 schreef meth1745 het volgende:
Rusland zal gas en olie niet afsluiten, tenzij er een oorlog uitbreekt. En dan hebben we grotere problemen...
Die oorlog is er al..... en het is Rusland tegen de USA....
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 19:06
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:01 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hij schrijft toch keer op keer dat dat enkele jaren flinke problemen op zal leveren?
En hoe meer problemen we hebben hoe meer geldpotjes er beschikbaar komen om het sneller op te lossen. En die oplossing gaat dan inderdaad buiten Rusland om, daar die een onbetrouwbare partner is.

Iets waar we overigens na eerdere crisissen sowieso mee bezig zijn. Het compleet afsluiten door Rusland zou dit gewoon in een stroomversnelling gooien.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 19:06
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:05 schreef DUTCHKO het volgende:

Ik kan mij niet voorstellen dat Merkel, Cameron, Rutte en Hollande vreselijk blij zijn met deze situatie.
Vergeet ook Poetin niet, aangezien hij zelf het grootste slachtoffer zal zijn van zo'n actie. Rusland heeft de harde valuta in ruil voor haar gas gewoon keihard nodig.
DUTCHKOzondag 25 januari 2015 @ 19:08
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:02 schreef DeJori het volgende:

[..]

Het is bovendien een betoog voor het aanleggen van meer LNG terminals, iets waaraan al gewerkt wordt:

[..]

Uit hetzelfde artikel: The EU is pressing Ukraine to reform its energy business, in particular to put gas meters on the border with Russia rather than rely on measurements taken at pumping stations inside the country. Many see a lack of meters as a prime source of corruption.

Toch fijn om op Oekrainie te vertrouwen als toegangsleverancier voor de EU. _O-
DeJorizondag 25 januari 2015 @ 19:10
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:08 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Uit hetzelfde artikel: The EU is pressing Ukraine to reform its energy business, in particular to put gas meters on the border with Russia rather than rely on measurements taken at pumping stations inside the country. Many see a lack of meters as a prime source of corruption.

Toch fijn om op Oekrainie te vertrouwen als toegangsleverancier voor de EU. _O-
Hehe, ik denk niet dat er ook maar n iemand in dit topic denkt dat Oekrane niet corrupt is :D
DUTCHKOzondag 25 januari 2015 @ 19:11
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:02 schreef DeJori het volgende:

[..]

Het is bovendien een betoog voor het aanleggen van meer LNG terminals, iets waaraan al gewerkt wordt:

Voor Russisch geleverd gas. :Y
meth1745zondag 25 januari 2015 @ 19:11
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:06 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Die oorlog is er al..... en het is Rusland tegen de USA....
Een economische, nog geen militaire. Als verdere sancties een echte oorlog uitlokken zal het allereerst tussen Rusland en West Europa zijn.
DUTCHKOzondag 25 januari 2015 @ 19:12
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:10 schreef DeJori het volgende:

[..]

Hehe, ik denk niet dat er ook maar n iemand in dit topic denkt dat Oekrane niet corrupt is :D
Dus dat geeft niet te denken?
Al die miljarden die ze schuldig waren aan Rusland? Was dat niet ff fijn als de Eu dat voor haar rekening nam als zij snel lid werden? (en wat dus ook prompt gebeurde)
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 19:12
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:10 schreef DeJori het volgende:

[..]

Hehe, ik denk niet dat er ook maar n iemand in dit topic denkt dat Oekrane niet corrupt is :D
Volgens mij is er geen enkel land waar er geen corruptie is. Sommige landen hebben het alleen wat erger dan andere landen.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 19:13
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:12 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dus dat geeft niet te denken?
Al die miljarden die ze schuldig waren aan Rusland? Was dat niet ff fijn als de Eu dat voor haar rekening nam als zij snel lid werden? (en wat dus ook prompt gebeurde)
En die miljarden die Rusland nog als boete uit heeft staan vanwege corruptie vergeet je maar even?
DUTCHKOzondag 25 januari 2015 @ 19:13
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:11 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Een economische, nog geen militaire. Als verdere sancties een echte oorlog uitlokken zal het allereerst tussen Rusland en West Europa zijn.
Ik hoop het niet voor West Europa want dat gaat slecht voor haar aflopen....
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 19:13
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:12 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dus dat geeft niet te denken?
Al die miljarden die ze schuldig waren aan Rusland? Was dat niet ff fijn als de Eu dat voor haar rekening nam als zij snel lid werden? (en wat dus ook prompt gebeurde)
Snel lid worden van de EU? Wanneer was daar werkelijk sprake van?
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 19:14
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:12 schreef teckna het volgende:

[..]

Volgens mij is er geen enkel land waar er geen corruptie is. Sommige landen hebben het alleen wat erger dan andere landen.
Oh, Oekraine scoort gewoon slecht wat dat betreft.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 19:14
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:13 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ik hoop het niet voor West Europa want dat gaat slecht voor haar aflopen....
Waarom precies? En hoe slecht is slecht volgens jou?
DeJorizondag 25 januari 2015 @ 19:15
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:11 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Voor Russisch geleverd gas. :Y
Nee hoor, kijk maar naar de deelnemers:
http://www.adria-lng.hr/index_en.php?f=&m=1&s=0
DUTCHKOzondag 25 januari 2015 @ 19:15
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:13 schreef teckna het volgende:

[..]

En die miljarden die Rusland nog als boete uit heeft staan vanwege corruptie vergeet je maar even?
Bedoel je de Youkos zaak?
DeJorizondag 25 januari 2015 @ 19:15
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:12 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dus dat geeft niet te denken?
Al die miljarden die ze schuldig waren aan Rusland? Was dat niet ff fijn als de Eu dat voor haar rekening nam als zij snel lid werden? (en wat dus ook prompt gebeurde)
Heb ik iets gemist? Is Oekrane stiekem lid geworden van de EU?
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 19:15
quote:
2s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:14 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Oh, Oekraine scoort gewoon slecht wat dat betreft.
Zonder twijfel, en zowel in de Europa als Russisch gezinde hoek, beiden zijn geen haar beter.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2015 19:23:54 ]
meth1745zondag 25 januari 2015 @ 19:22
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:15 schreef teckna het volgende:

[..]

Zonder twijfel, en zowel in de Europa als Russisch gezinde hoek, beiden zijn geen haar eter.
Doet zo'n gerucht de ronde dan? :o
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 19:24
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:22 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Doet zo'n gerucht de ronde dan? :o
Er zullen vast inderdaad haar fetisjisten bestaan, maar betwijfel het :+ heb t al aangepast :P
DUTCHKOzondag 25 januari 2015 @ 19:24
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:15 schreef DeJori het volgende:

[..]

Heb ik iets gemist? Is Oekrane stiekem lid geworden van de EU?
Nee ik doel hier op het betalen van de gasrekening.
http://www.rferl.org/cont(...)rantee/26665835.html
Outgoing EU Commission President Jose Manuel Barroso, who oversaw the signing, hailed the agreement, saying, "There is now no reason for people in Europe to stay cold this winter."

Ik geloof meer in deze uitspraken, gemaakt door authoriteiten op dit gebied, dan op forummers.
Om maar te zwijgen over de gevolgen als de Russen inderdaad alles stil zouden zetten.
DeJorizondag 25 januari 2015 @ 19:29
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:24 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Nee ik doel hier op het betalen van de gasrekening.
http://www.rferl.org/cont(...)rantee/26665835.html
Outgoing EU Commission President Jose Manuel Barroso, who oversaw the signing, hailed the agreement, saying, "There is now no reason for people in Europe to stay cold this winter."

Ik geloof meer in deze uitspraken, gemaakt door authoriteiten op dit gebied, dan op forummers.
Om maar te zwijgen over de gevolgen als de Russen inderdaad alles stil zouden zetten.
Ja niemand ontkent dit toch ook :9

99.999 zegt dat het de eerste jaren problemen op kan leveren. Dat heeft de EU weten te voorkomen door dit contract met Rusland te sluiten. Vervolgens wordt er gewerkt aan het minder afhankelijk worden van gas uit Rusland, waarover ik een artikel post. Dat sluit aan bij de opmerking dat het geen blijvend probleem is.

Natuurlijk is het vervelend als Rusland de kraan dichtdraait. Zij hebben daar alleen ng meer last van dan wij, vooral wij in het westen van Europa.
DUTCHKOzondag 25 januari 2015 @ 19:35
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:29 schreef DeJori het volgende:

[..]

Ja niemand ontkent dit toch ook :9

99.999 zegt dat het de eerste jaren problemen op kan leveren. Dat heeft de EU weten te voorkomen door dit contract met Rusland te sluiten. Vervolgens wordt er gewerkt aan het minder afhankelijk worden van gas uit Rusland, waarover ik een artikel post. Dat sluit aan bij de opmerking dat het geen blijvend probleem is.

Natuurlijk is het vervelend als Rusland de kraan dichtdraait. Zij hebben daar alleen ng meer last van dan wij, vooral wij in het westen van Europa.
Ik reageer even op de laatste zin.
Nee, ik denk dat het Westen daar veel meer last van heeft dan Rusland.
Om over de chaos en de werkloosheid wat dit gaat opleveren nog maar te zwijgen.
Duitsland zal hard getroffen worden en Duitsland is DE motor van de EU.

Ik snap werkelijk niet dat de Eu haar levensbestaan op het spel zet voor een stelletje corrupte Oekrainiers.... :N
chroestjovzondag 25 januari 2015 @ 19:49
Ik zet nog even een muziekje op.

BEFEMzondag 25 januari 2015 @ 20:03
Poetin zal de 'rebellen' wel terug hebben gefloten.
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 20:07
SPOEDVERGADERING EU ministers van buitenlandse zaken.

Donderdag...
DeJorizondag 25 januari 2015 @ 20:08
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 20:07 schreef Scrummie het volgende:
SPOEDVERGADERING EU ministers van buitenlandse zaken.

Donderdag...
Spoedvergadering over vier dagen :')
DeJorizondag 25 januari 2015 @ 20:11
quote:
Spoedvergadering EU over Mariupol
Er komt een spoedvergadering van de EU-ministers van Buitenlandse Zaken over de situatie in de Oost-Oekraense havenstad Mariupol.

In die stad is een offensief van de separatisten gaande is. Dat meldt EU-buitenlandcordinator Federica Mogherini vandaag. De vergadering staat voor donderdag op het programma.

In Marioepol kwamen gisteren zeker dertig mensen om het leven bij een raketaanval, waar volgens de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE) de pro-Russische rebellen achter zitten.

Eerder vandaag zei de Oekraense president Petro Porosjenko dat de-escalatie van het conflict in Oost-Oekrane zijn grootst mogelijke prioriteit heeft. De regering in Kiev wil daarbij niet tornen aan het in september gesloten akkoord van Minsk (staakt-het-vuren en bufferzone). "We zien geen alternatief voor het Minsk-akkoord", zei hij volgens het ANP.

http://www.powned.tv/nieu(...)g_eu_over_mariu.html
Nintexzondag 25 januari 2015 @ 20:22
quote:
Indrukwekkende compilatie, laat goed zien dat deze oorlog niets heeft opgeleverd. Oekraine is nagenoeg failliet en het oosten ligt vrijwel volledig in puin.
Papierversnipperaarzondag 25 januari 2015 @ 20:30
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:35 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ik reageer even op de laatste zin.
Nee, ik denk dat het Westen daar veel meer last van heeft dan Rusland.
Om over de chaos en de werkloosheid wat dit gaat opleveren nog maar te zwijgen.
Duitsland zal hard getroffen worden en Duitsland is DE motor van de EU.

Ik snap werkelijk niet dat de Eu haar levensbestaan op het spel zet voor een stelletje corrupte Oekrainiers.... :N
Omdat dictator Putin een gevaar is voor de wereldvrede.
DUTCHKOzondag 25 januari 2015 @ 20:33
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 20:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Omdat dictator Putin een gevaar is voor de wereldvrede.
Ja DAT zal het zijn.....
meth1745zondag 25 januari 2015 @ 21:33
maxfdn twitterde op zondag 25-01-2015 om 20:50:12 According to previously unpublished appendix to Minsk agreements #Donetsk airport had to belong to separatists -http://t.co/2ku4MHqAOM#DAP reageer retweet
Romanuszondag 25 januari 2015 @ 21:35
Het vliegveld is ondertussen al (bijna geheel?) in handen van de rebellen toch?
meth1745zondag 25 januari 2015 @ 21:36
meth1745zondag 25 januari 2015 @ 21:39
KalabukhovArtem twitterde op zondag 25-01-2015 om 21:37:07 EU foreign ministers emergency meeting on #Mariupol - yes...Condemning #Donetsk attack? 15 civilians killed? No...silence. #hypocrisy reageer retweet
Zithzondag 25 januari 2015 @ 21:59
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:06 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Die oorlog is er al..... en het is Rusland tegen de USA....
De USA vs een land met een economie 2/3de van die van Frankrijk. Wat spannund.
MouzurXzondag 25 januari 2015 @ 22:01
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:35 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ik reageer even op de laatste zin.
Nee, ik denk dat het Westen daar veel meer last van heeft dan Rusland.
Om over de chaos en de werkloosheid wat dit gaat opleveren nog maar te zwijgen.
Duitsland zal hard getroffen worden en Duitsland is DE motor van de EU.

Ik snap werkelijk niet dat de Eu haar levensbestaan op het spel zet voor een stelletje corrupte Oekrainiers.... :N
Valt wel mee hoor, gewoon importeren uit andere landen.
Zithzondag 25 januari 2015 @ 22:01
quote:
2s.gif Op zondag 25 januari 2015 19:14 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom precies? En hoe slecht is slecht volgens jou?
Het budget dat jaarlijks in Rusland richting defensie gaat (dus inc wat er bij corrupte leiding en manschap verloren gaat) is evenveel als het defensiebudget van Frankrijk en Nederland samen.

EU gaat het dus zeker niet redden.
Zithzondag 25 januari 2015 @ 22:05
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 21:39 schreef meth1745 het volgende:
KalabukhovArtem twitterde op zondag 25-01-2015 om 21:37:07 EU foreign ministers emergency meeting on #Mariupol - yes...Condemning #Donetsk attack? 15 civilians killed? No...silence. #hypocrisy reageer retweet
Is dit nog iemand speciaals dat je zijn poep post ?

De aanval op de bushalte in Donesk was gedaan door small-caliber mortars. Die hebben 3-4 km bereik. Oekrainse soldaten zaten op 20+.
meth1745zondag 25 januari 2015 @ 22:19
InstantReporter twitterde op zondag 25-01-2015 om 21:54:56 BREAKING: Reports between 7500 and 8000 soldiers have been trapped by Pro-Russian forces in #Debaltsevo area. #Ukraine #Russia #Kiev reageer retweet
VonHenrick1 twitterde op zondag 25-01-2015 om 17:52:51 SIT REP Reports about a massive retreat or surrender in the Ukrainian ranks during today's battle near #Debaltsevo are unconfirmed yet! reageer retweet
VonHenrick1 twitterde op zondag 25-01-2015 om 20:27:53 Sorry 2 Ukie units, not battalions, have switched side! #Debaltsevo http://t.co/1Oy36Dyk6F reageer retweet
meth1745zondag 25 januari 2015 @ 22:23
quote:
Situational Report: 25 Jan 2015, 15:25 UTC

Fighting has been continued everywhere along the frontal line. The situation at the areas of Debaltsevo and Mariupol is especially strained.

LUGANSK area. NAF mopped up Troitskoe and Mius. Army of Novorossiya advanced to the suburbs of Popasnaya and started close fight with UAF. Krasny Yar, Stakhanov and Pervomaisk have been under fire by Ukrainian forces.

Heavy fighting has continued near Debaltsevo and Chernukhino, as well as near Lisichansk. Approaching Debaltsevo, NAF have broken through the 2nd defence line (from four).

DONETSK area. Vostochny district of Mariupol was heavily fired with “Grad” MLRS—according to the accounts of locals, fire came from the area near JSC Ilyich Steel Iron Works and Stary Krim. Ten civilians were killed, more than fifty got injured. Later in the evening there was information about twenty people died. Whereas, the liberation of Mariupol has started—Novorossiya forces are advancing. Fighting for Krymskoe, NAF approaching Orekhovo-Donetskoe. The Militia took parts of Krasnogorovka and Mariinka.

Ukrainian forces are holding their positions approximately in 1,5-2,5 km from the airport terminals. After NAF had pushed the enemy out off Peski, the intensity of fire at Donetsk and suburbs lowered a little bit. However, today UAF has resumed shelling of the Donetsk, and also Krasnogvardeisky and Vostochny districts of Makeevka—at least 6 civilians killed.

NAF defeated a Ukrainian roadblock near Krasny Partizan and took a section of road Donetsk-Gorlovka. NAF pretty close approached Uglegorsk, now Novorossiya troops are mopping up to Mayorsk (near Nikitovka). There is an information about liberation of the village of Dolomitnoe (near Artyomivsk).

Heavy fighting took place near airport, Peski, Gorlovka, and Nikishino. In Nikishino NAF tried to advance against the enemy, but Ukrainian forces strongly repelled the attempt of breakthrough, in the result of what about 7 militiamen were killed and more than 10 injured. According to the Militia’s report, UAF is getting reinforcement near Svetlodar, Peski, and Krymskoe.

Ukrainian forces destroyed a bread-baking plant in Gorlovka, and a hospital in Stakhanov.
Right now

UAF is getting reinforcement in Avdeevka. The Militia reported, that Ukrainian troops had set their postions in residential area just between the dwelling houses, thus NAF was going to attack with infantry not using artillery to avoid casualties among the locals. According to the latest reports, the Militia is successfully closing Debaltsevo cauldron now. Novorossiya forces are on offensive to Mariupol.
http://slavyangrad.org/2015/01/25/sitrep-25-jan-2015/
#ANONIEMzondag 25 januari 2015 @ 22:47
Over dat gas gesproken:

Russia's New Turkish Stream Gas Strategy More Bark Than Bite

http://www.themoscowtimes(...)han-bite/514731.html

quote:
"Gazprom's negotiating position is weak. It is backed by nothing other than statements that Europe cannot do without Russian gas. Unfortunately, it can," said Sergei Pikin, director of the Energy Development Fund, a Moscow-based think tank.
meth1745zondag 25 januari 2015 @ 23:47
B8OjVXkIAAAZ4zV.jpg
Romanuszondag 25 januari 2015 @ 23:49
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 23:47 schreef meth1745 het volgende:
[ afbeelding ]
Waarom heeft Oekrane die troepen eigenlijk niet teruggetrokken? Lijkt me voordeliger om die troepen te behouden en het gebied te verlaten dan maar proberen dat gebied te behouden met de mogelijkheid (zeker zoals het er nu uit ziet) je duizenden militairen verliest.
deelnemerzondag 25 januari 2015 @ 23:52
Conflict_Report twitterde op zondag 25-01-2015 om 16:22:00 Russian media reports, its troops got further help on the #Debaltseve front and will have encircled Ukrainian troops soon.#Ukraine reageer retweet
Conflict_Report twitterde op zondag 25-01-2015 om 16:26:09 Counterattack and destroy the enemy army or give up #Debaltseve and the #Donbas.Start to dig trenches around Kharkiv and Dnepropetrovsk... reageer retweet
Conflict_Report twitterde op zondag 25-01-2015 om 18:04:21 #NewsStatnitsa Luhanska is once again under heavy Russian artillery shelling this afternoon.Also #Krymske was shelled the whole day. reageer retweet
Conflict_Report twitterde op zondag 25-01-2015 om 23:43:01 #FootageUkr MP Oleh Lyashko orders #Grad fire: "For Volnovakha, for Mariupol, for Ukraine!"https://t.co/KbFA713kBz http://t.co/jlhWSiVGpM reageer retweet
MouzurXzondag 25 januari 2015 @ 23:54
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 23:49 schreef Romanus het volgende:

[..]

Waarom heeft Oekrane die troepen eigenlijk niet teruggetrokken? Lijkt me voordeliger om die troepen te behouden en het gebied te verlaten dan maar proberen dat gebied te behouden met de mogelijkheid (zeker zoals het er nu uit ziet) je duizenden militairen verliest.
Geen tijd ervoor?

Wat wilt Rusland nou eigenlijk?
Ze kunnen Oost-Oekrane nooit annexeren. De Krim was nog "lichtelijk" te verdedigen, maar de andere delen zullen nooit worden erkend door de EU/VS
DeJorizondag 25 januari 2015 @ 23:58
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 23:47 schreef meth1745 het volgende:
[ afbeelding ]
Waar kijk ik naar?
Is dit bij Luhansk? Mijn Cyrillisch is niet al te best.
MouzurXzondag 25 januari 2015 @ 23:59
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 23:58 schreef DeJori het volgende:

[..]

Waar kijk ik naar?
Is dit bij Luhansk? Mijn Cyrillisch is niet al te best.
Gebruik http://liveuamap.com/ om te vergelijken.
deelnemermaandag 26 januari 2015 @ 00:00
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 23:58 schreef DeJori het volgende:

[..]

Waar kijk ik naar?
Is dit bij Luhansk? Mijn Cyrillisch is niet al te best.
Debaltseve

Kateryna_Kruk twitterde op zondag 25-01-2015 om 23:19:17 Situation in #Debaltseve is hard,but still controllable:terr.are attacking from two directions with big amount of heavy military machinery reageer retweet
meth1745maandag 26 januari 2015 @ 00:03
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 23:58 schreef DeJori het volgende:

[..]

Waar kijk ik naar?
Is dit bij Luhansk? Mijn Cyrillisch is niet al te best.
Debaltseve, halverwege Donetsk en Luhansk.
DeJorimaandag 26 januari 2015 @ 00:03
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 23:59 schreef MouzurX het volgende:

[..]

Gebruik http://liveuamap.com/ om te vergelijken.
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 00:00 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Debaltseve

Kateryna_Kruk twitterde op zondag 25-01-2015 om 23:19:17 Situation in #Debaltseve is hard,but still controllable:terr.are attacking from two directions with big amount of heavy military machinery reageer retweet
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 00:03 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Debaltseve, halverwege Donetsk en Luhansk.
Dank ^O^
Woestijnvosmaandag 26 januari 2015 @ 00:09
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 23:58 schreef DeJori het volgende:

[..]

Waar kijk ik naar?
Is dit bij Luhansk? Mijn Cyrillisch is niet al te best.
Een klassieke tang beweging.
DeJorimaandag 26 januari 2015 @ 00:11
quote:
14s.gif Op maandag 26 januari 2015 00:09 schreef Woestijnvos het volgende:

[..]

Een klassieke tang beweging.
Hehe ja zo ver was ik al :9 Ik zat meer met de schaal van de map, zat plaatsnamen te vergelijken en dacht toen, fuck it, ik vraag het wel even. Maar bedankt ;)
deelnemermaandag 26 januari 2015 @ 00:13

ChristopherJM twitterde op zaterdag 24-01-2015 om 15:46:57 Rebel leader Alexander Zakharchenko just now in #Donetsk: 'Attack on #Mariupol has begun. We will have #Debaltseve surrounded in days.' reageer retweet
deelnemermaandag 26 januari 2015 @ 00:21
RutheniaRus twitterde op zondag 25-01-2015 om 18:53:52 24.01 - Ukrainian checkpoint in #Debaltseve, 40th battalion, tank attack. http://t.co/fICvCgQn9H reageer retweet
Nintexmaandag 26 januari 2015 @ 00:25
Die Oekrainers maken echt geen schijn van kans, Debaltseve gaat een massaslachting worden als ze niet snel een nieuwe strategie verzinnen. :{
deelnemermaandag 26 januari 2015 @ 00:27
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 00:25 schreef Nintex het volgende:
Die Oekrainers maken echt geen schijn van kans, Debaltseve gaat een massaslachting worden als ze niet snel een nieuwe strategie verzinnen. :{
8 uur geleden was er al sprake van terugtrekking.

ChristopherJM twitterde op zondag 25-01-2015 om 16:25:52 .@lb_ua says rebels attacking #Debaltseve. 3 hrs of heavy fire, losses on Ukrainian side, many injured, withdrawing. http://t.co/DvhatfyVhl reageer retweet
Nintexmaandag 26 januari 2015 @ 00:34
rConflictNews twitterde op maandag 26-01-2015 om 00:28:31 BREAKING: #UNSC emergency meeting will be held tomorrow on #Mariupol. Ukrainian Ambassador says: "different from all previous ones" reageer retweet
deelnemermaandag 26 januari 2015 @ 00:37
Conflict_Report twitterde op maandag 26-01-2015 om 00:13:05 #BreakingReportOne Ukrainian soldier killed, one wounded in #suicide #car #bomb attack on checkpoint in #Marinka shortly ago.#Ukraine reageer retweet
Romanusmaandag 26 januari 2015 @ 00:45
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 00:37 schreef deelnemer het volgende:
Conflict_Report twitterde op maandag 26-01-2015 om 00:13:05 #BreakingReportOne Ukrainian soldier killed, one wounded in #suicide #car #bomb attack on checkpoint in #Marinka shortly ago.#Ukraine reageer retweet
Zelfmoordacties? Vreemd
Woestijnvosmaandag 26 januari 2015 @ 01:05
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 00:45 schreef Romanus het volgende:

[..]

Zelfmoordacties? Vreemd
Was vast een verdwaald ISIS mannetje. :P
meth1745maandag 26 januari 2015 @ 01:21
EU threatens more Russia sanctions after Mariupol attack
https://euobserver.com/foreign/127356

Russia suspends official EU parliament visits
https://euobserver.com/foreign/127350
deelnemermaandag 26 januari 2015 @ 01:33
quote:
Rebellen Oekrane maken opmars

De vredesverdragen uit Minsk staan onder druk nu de rebellen het plan opzij leggen en openlijk de aanval kiezen. Ook op andere plekken langs de frontlinie zijn over en weer beschietingen. Hoewel het Oekraense leger is verdreven van de zwaar gehavende luchthaven van Donetsk wordt een paar kilometer verderop nog altijd gevochten. Ten noorden van Loehansk zijn er gevechten, en in de buurt van het plaatsje Debaltsovo hebben de rebellen een snelle opmars gemaakt waarna verschillende Oekraense legereenheden nagenoeg zijn omsingeld. Met het steuntje in de rug uit Rusland hebben de rebellen militair de overhand.

Het uiteindelijke doel van de rebellenopmars blijft onduidelijk. Op de Krim, het schiereiland dat Rusland vorig jaar annexeerde, zijn troepen in staat van paraatheid gebracht. Rusland zou gemakkelijk een doorgang over land kunnen forceren. 'De bevrijding van Marioepol is begonnen. Het Oekraense leger trekt zich terug, tot de Krim is het 280 kilometer', schrijft Roestam Temirgalijev, ondervoorzitter van de ministerraad van de Russische Krim op zijn Facebookpagina.

2735788.jpeg
Nibb-itmaandag 26 januari 2015 @ 01:42
Repost, maar soit:

ARES is excited to announce the release of our latest Research Report, “Raising Red Flags: An Examination of Arms & Munitions in the Ongoing Conflict in Ukraine, 2014“. The report represents the culmination of months of research, identifying and examining over 100 different weapons systems, more than 60 different munitions, and more than 70 different armoured vehicles documented in the conflict. The report details a number of so-called ‘flag weapons’ which have likely been supplied by foreign states, including materiel produced after the fall of the Soviet Union, and up to present day. It also examines the use of cluster munitions, incendiary weapons, white phosphorus, land mines, and tactical ballistic missiles. (Armament Research Services).

ARES Research Report no. 3, “Raising Red Flags: An Examination of Arms & Munitions in the Ongoing Conflict in Ukraine, 2014″.

ARES Research Report no. 3, Annexes.
meth1745maandag 26 januari 2015 @ 01:43
quote:
Ukraine's President Rejected Peace Proposal Made by Vladimir Putin: Kremlin Spokesman

Moscow, Russia: Ukraine's President Petro Poroshenko rejected a peace plan proposed to him last week by his Russian counterpart Vladimir Putin, Putin's spokesman Dmitry Peskov said on Sunday evening, according to Russian media.

Peskov said the plan, contained in a letter sent by Putin on Thursday evening, proposed a ceasefire by both government forces and separatist militiamen in southeastern Ukraine, as well as the withdrawal of heavy artillery by both sides.

"In recent days, Russia has consistently undertaken efforts as an intermediary in regulating the conflict," Peskov said in comments quoted by the ITAR TASS news agency.

"In particular, on Thursday night a written address was sent by the president of Russia to the president of Ukraine, in which a concrete plan was proposed to both sides in the conflict to withdraw heavy artillery."

A copy of the letter was published by the Russian television channel NTV. In it, Putin proposed "urgent measures for the cessation of mutual shelling, and also the rapid withdrawal by the sides in the conflict of means of destruction with a calibre higher than 100 mm".
http://www.ndtv.com/artic(...)lin-spokesman-650665
Chernamaandag 26 januari 2015 @ 03:19
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 18:50 schreef Zith het volgende:

[..]

zzz. Nederland produceert in zn eentje ~ de helft van wat Rusland naar heel Europa stuurt (cijfers 2012-2013). In het Noorden kan Scandinavie wat meer produceren, in het zuiden kan Noord-Afrika meehelpen, We hebben het midden oosten die graag geld wilt verdienen en amerika die nu op een berg fracking gas zit.

Na een jaartje of 2 hebben we die russische gas helemaal niet nodig zodat rusland op zn knieen mag aankloppen of het voor 2dehands prijzen aan china kan verkopen.

Rusland is 2% van de wereld economie. Rusland zn economie is 2/3de van Frankrijk. Rusland is een dwerg met goedkoop gas.
Ik denk dat je het allemaal te makkelijk opvat. Het gaat niet om gas en de 2% van de wereld economie alleen. Maar als Rusland klapt dan ontstaan er mogelijk vele andere problemen binnen de EU. Vluchtelingen, afzetmarkt, extremisme dat zich gaat vormen over de gehele EU. Allemaal zaken die zich kunnen gaan vormen. En zolang we met een land te maken hebben waar kernwapens aanwezig zijn moet je zeker geen chaos willen waar warlords toegang kunnen krijgen tot leuk speelgoed. Als we niets van het MO hebben geleerd dan leren we het dus nooit.

En al lijkt Rusland nog zo zwak en shit. Het kan hier de hele consumptie maatschappij verstoren. En aangezien we nog niet een dag zonder telefoon kunnen en zonder onze degelijke infra zul je moeten oppassen.

Je kijkt door de ogen van jezelf en leefomgeving en denkt dat Russen ook zo leven. Alles is hier geregeld. Een beetje tegenslag en het land is in paniek. De Russen hebben niet eens een fatsoenlijke infra laat staan een verzorgingsstaat en burgerrechten. En de meeste Russen hebben niets(zeker al buiten de steden). Maar juist dat maakt het zeer lastig. Het is een totaal andere cultuur waar het vaderland een grotere speelt dan economie bij onheil.

maw je hebt niets te winnen en alleen maar iets te verliezen. Het is een bizarre situatie waarvan je mag hopen dat het snel eindigt en alles weer normaal kan doordraaien. En daarom is die federatie niet te vermijden voordat daar de rust kan wederkeren.

Btw. Ik weet niet of het waar is maar er zouden mobile crematoriums gebruikt worden door de Oekrane(Kiev) of rebellen. Dat is toch wel heel bizar. Heeft iemand daar betrouwbare info over?
Speculant.maandag 26 januari 2015 @ 04:09
Het MO is volgens mij precies zoals de bedoeling is. Golfstaten en KSA zijn stabiel. Iraq wilde niet zo luisteren en dat is met twee golfoorlogen opgelost. Koeweit vrij gemaakt voor investeringen en in de tweede golfoorlog de olie velden rond Basrah. Nu is het tijd voor de olievelden rond Kirkuk en daarnaast is het wel handig dat er een stel gekken rondlopen die ondertussen Syria klem zetten. Landen die dingen 'zelf' willen doen hebben ze in het westen een broertje dood. Sowieso moet al dat leger materiaal ook rendement geven. Waarom denk je dat Nederland overal aan mee doet?

Rusland geeft ook een gigantisch leger en past een beetje hetzelfde toe in Kaukasus/Oekrane regio.Rusland gaat niet klappen lijkt me(en je moet dat ook niet willen idd). Ze zijn volgens mij best wel eensgezind. Dat die paar anders denkende onder de duim worden gehouden zal er ook wel mee te maken hebben. Het is ook helemaal geen volk als in Arabi waar alle stammen willen zoals ze het zelf willen zonder discussie. Een MO situatie zie ik niet gebeuren.
DustPuppymaandag 26 januari 2015 @ 08:28
quote:
Wat heeft het nou voor zin om een verdrag met Rusland te sluiten?
Die zijn toch helemaal geen partij in dit conflict?
:')
reza1maandag 26 januari 2015 @ 09:21
DeJorimaandag 26 januari 2015 @ 10:14
Wordt nog een slachtpartij als die troepen bij debaltseve omsingeld zijn. Iemand een idee hoeveel troepen daar nog zitten?
UpsideDownmaandag 26 januari 2015 @ 10:18
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 10:14 schreef DeJori het volgende:
Wordt nog een slachtpartij als die troepen bij debaltseve omsingeld zijn. Iemand een idee hoeveel troepen daar nog zitten?
Overgave en vrije aftocht denk ik.
meth1745maandag 26 januari 2015 @ 10:31
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 10:14 schreef DeJori het volgende:
Wordt nog een slachtpartij als die troepen bij debaltseve omsingeld zijn. Iemand een idee hoeveel troepen daar nog zitten?
7500 is het door de rebellen meest genoemde cijfer.. Geen cijfer van Oekrainse zijde gezien.
koekwausssmaandag 26 januari 2015 @ 10:36
Debaltsevo nieuwe versterkingen. Wil t nog wel is zien.
UpsideDownmaandag 26 januari 2015 @ 10:36
Ook berichten dat het Oekranse leger versterking heeft gestuurd naar Debaltseve, dus ze zijn nog lang niet verslagen.
DeJorimaandag 26 januari 2015 @ 10:37
SputnikATO twitterde op maandag 26-01-2015 om 09:53:27 Можете спать спокойно! Дебальцево получило большое подкрепление.Идет серьёзное подавление огневых точек оккупанта РФ http://t.co/iggtZtKyf6 reageer retweet
quote:
Kan rustig slapen! Debaltseve ontving grote versterkingen. Er is een ernstige onderdrukking van het afvuren punten bewoner van de Russische Federatie
Nibb-itmaandag 26 januari 2015 @ 11:01
Ukraine Reignites: Why Russia Should be Added to the State Sponsors of Terrorism List
Over the weekend, Russian-led separatist forces took control of most of the ruined airport in Donetsk, forcing a final retreat by Ukrainian forces. Hours later, separatists launched a deadly rocket attack on the port city of Mariupol, killing 27 civilians. The fatalities only add to a ten-month conflict that has left 5,000 civilians and many more Ukrainian security forces, separatists, and Russian combatants dead. (Foreign Affairs).
Nibb-itmaandag 26 januari 2015 @ 11:08
leonidragozin twitterde op maandag 26-01-2015 om 09:29:54 NG article on Russia denying aid to Transnistria contains suggestion that Moscow could swap T for the recognition of Crimea. Probing. reageer retweet
DustPuppymaandag 26 januari 2015 @ 12:14
RyskeldiSatke twitterde op maandag 26-01-2015 om 11:41:14 It's official Ukrainian MP Nadya Savchenko is PACE delegate http://t.co/kDgQY2KDi0 Imprisonment turned into international case reageer retweet
Your move, Russia.
meth1745maandag 26 januari 2015 @ 12:23
quote:
Russia Defiant After Threats From West Over Ukraine

Russia's foreign minister struck a defiant note Monday after Western leaders threatened to further punish Moscow for escalated fighting in eastern Ukraine over the weekend.

Russian Foreign Minister Sergey Lavrov told journalists that rocket shelling Saturday in the city of Mariupol, which left at least 30 people dead, was a tragedy that was being manipulated to "whip up anti-Russian hysteria" in the West.

The ruble tumbled by almost 3 percent on news of more possible sanctions against Russia, dropping to 65.5 to the dollar from 63.7.

Lavrov blamed Kiev for the uptick in violence, and said that the rebels were only responding to a government offensive.

"To expect that they (the rebels) would simply reconcile themselves to being bombed would be naive," he said. "They started to act... with the goal of destroying Ukrainian army positions being used to shell populated areas."
http://abcnews.go.com/Pol(...)est-ukraine-28481830
meth1745maandag 26 januari 2015 @ 12:29
quote:
Poland-Russia row sours Auschwitz commemoration
..
This unusual diplomacy deteriorated into a public spat when a Polish radio station asked the country's foreign minister, Grzegorz Schetyna whether it was petty not to invite Mr Putin.

He decided to answer by crediting the Ukrainians for liberating Auschwitz, rather than the Soviet Union's Red Army.
http://www.bbc.com/news/blogs-eu-30957027
#ANONIEMmaandag 26 januari 2015 @ 12:31
quote:
Dat relletje is toch van een paar dagen terug?
meth1745maandag 26 januari 2015 @ 12:32
quote:
2s.gif Op maandag 26 januari 2015 12:31 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat relletje is toch van een paar dagen terug?
26 January 2015 Last updated at 08:12 GMT
deelnemermaandag 26 januari 2015 @ 12:40
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 20:33 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ja DAT zal het zijn.....
Dat is het.
#ANONIEMmaandag 26 januari 2015 @ 13:07
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 12:32 schreef meth1745 het volgende:

[..]

26 January 2015 Last updated at 08:12 GMT
Dat hij riep al enige tijd terug

http://nos.nl/artikel/201(...)uschwitz-leugen.html
deelnemermaandag 26 januari 2015 @ 13:15
quote:
byahmaandag 26 januari 2015 @ 13:21
moddergooien wordt feller en feller. Ben benieuwd hoe ver beide partijen het durven op te laten lopen.
Solstice1maandag 26 januari 2015 @ 13:42
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 13:15 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Oh Lavrov, mooie clown.
icecreamfarmer_NLmaandag 26 januari 2015 @ 14:13
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 22:01 schreef Zith het volgende:

[..]

Het budget dat jaarlijks in Rusland richting defensie gaat (dus inc wat er bij corrupte leiding en manschap verloren gaat) is evenveel als het defensiebudget van Frankrijk en Nederland samen.

EU gaat het dus zeker niet redden.
3x niets dus voor zo'n enorm land. Je beseft dat de EU uit 27 landen bestaat. Die sovjet hordes bestaan niet meer.
#ANONIEMmaandag 26 januari 2015 @ 14:17
Defense Industry Will Pull Russia Out of Economic Crisis — Minister

http://www.themoscowtimes.com/article/514888.html

Waar hebben we dit eerder gezien... Ook nogal een domme tactiek omdat de multiplier voor defensie uitgaven kleiner is dan 1. Er zal dus wel meer achter zitten.

[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2015 14:28:50 ]
icecreamfarmer_NLmaandag 26 januari 2015 @ 14:25
First, the West can supply lethal weapons to Ukraine to give it the capability to inflict real harm on Russia’s regular and irregular forces as the fighting heats up again as the various “ceasefires” fall apart. There have been some minor flows of weapons from Poland, the Baltic States, and Canada, but only the U.S. can supply the advanced radar, anti-tank weapons, and missile-evasion technology.
Reinforcing Ukraine’s defensive capabilities places Putin under severe pressure. Russian deaths on the Ukrainian field of battle already number in the thousands – a fact the Putin regime has tried to conceal. Societies of Mothers of Russian Soldiers are mobilizing against the war in Ukraine, and Putin can scarcely jail their leaders as he does dissidents. The Russian people are emphatically against sending their sons to fight in Ukraine. A muscular Ukraine would impose such losses on Russia that would threaten the existence of the Putin regime.
http://www.theblaze.com/c(...)to-pull-the-trigger/
DustPuppymaandag 26 januari 2015 @ 14:34
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 14:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
First, the West can supply lethal weapons to Ukraine to give it the capability to inflict real harm on Russia’s regular and irregular forces as the fighting heats up again as the various “ceasefires” fall apart. There have been some minor flows of weapons from Poland, the Baltic States, and Canada, but only the U.S. can supply the advanced radar, anti-tank weapons, and missile-evasion technology.
Reinforcing Ukraine’s defensive capabilities places Putin under severe pressure. Russian deaths on the Ukrainian field of battle already number in the thousands – a fact the Putin regime has tried to conceal. Societies of Mothers of Russian Soldiers are mobilizing against the war in Ukraine, and Putin can scarcely jail their leaders as he does dissidents. The Russian people are emphatically against sending their sons to fight in Ukraine. A muscular Ukraine would impose such losses on Russia that would threaten the existence of the Putin regime.
http://www.theblaze.com/c(...)to-pull-the-trigger/
Dit zou ongetwijfeld resulteren in een full-scale war met Rusland.
Solstice1maandag 26 januari 2015 @ 14:36
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 14:34 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Dit zou ongetwijfeld resulteren in een full-scale war met Rusland.
Daar heeft Rusland alleen maar bij te verliezen.
Nibb-itmaandag 26 januari 2015 @ 14:38
obk twitterde op maandag 26-01-2015 om 13:30:01 Techniek staat voor niets. Deze raket kwam uit oostelijke richting. http://t.co/7SLdufSlAh reageer retweet
Marioepol.
#ANONIEMmaandag 26 januari 2015 @ 14:47
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 14:36 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Daar heeft Rusland alleen maar bij te verliezen.
Niemand wint bij een oorlog, maar feit is dat je ergens een grens zult moeten trekken.
DustPuppymaandag 26 januari 2015 @ 14:54
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 14:36 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Daar heeft Rusland alleen maar bij te verliezen.
Dat wint niemand. Als ze dreigen te verliezen zijn ze gek genoeg om met nukes te gooien.
Houtenbeenmaandag 26 januari 2015 @ 15:08
SkyNews twitterde op maandag 26-01-2015 om 14:54:25 Almost 500 miners trapped after shell hits electric substation in war-torn east Ukraine http://t.co/f2T9j3aFHg http://t.co/6BEXbaAhh6 reageer retweet
deelnemermaandag 26 januari 2015 @ 15:34
ChristopherJM twitterde op maandag 26-01-2015 om 13:54:47 #Ukraine PM @Yatsenyuk_AP says state of emergency has officially been imposed in #Donetsk and #Luhansk regions, where nine-month-war rages. reageer retweet
ChristopherJM twitterde op maandag 26-01-2015 om 14:25:36 #Ukraine's Cabinet of Ministers declares state of high alert in all regions of the country, state of emergency in Donbass - @Yatsenyuk_AP reageer retweet
ChristopherJM twitterde op maandag 26-01-2015 om 14:28:30 Top Ukrainian security advisor tells me state of emergency grants military greater powers in #Donetsk, #Luhansk regions, but not martial law reageer retweet
Infectionmaandag 26 januari 2015 @ 15:36
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 15:34 schreef deelnemer het volgende:
ChristopherJM twitterde op maandag 26-01-2015 om 13:54:47 #Ukraine PM @Yatsenyuk_AP says state of emergency has officially been imposed in #Donetsk and #Luhansk regions, where nine-month-war rages. reageer retweet
ChristopherJM twitterde op maandag 26-01-2015 om 14:25:36 #Ukraine's Cabinet of Ministers declares state of high alert in all regions of the country, state of emergency in Donbass - @Yatsenyuk_AP reageer retweet
ChristopherJM twitterde op maandag 26-01-2015 om 14:28:30 Top Ukrainian security advisor tells me state of emergency grants military greater powers in #Donetsk, #Luhansk regions, but not martial law reageer retweet
Rusland staat klaar om te vechten tot aan Kiev?
deelnemermaandag 26 januari 2015 @ 15:43
quote:
kjovano twitterde op maandag 26-01-2015 om 12:36:13 People in centre of #Donetsk going about daily business despite loud, regular shelling http://t.co/uvtb8Z3lZH reageer retweet
B8ReckCIIAAoV1H.jpg:large
Infectionmaandag 26 januari 2015 @ 15:50
quote:
Poetin noemt Oekraens leger 'legioen van de NAVO'

Het Oekraense leger is in essentie een 'NAVO-legioen' dat niet de nationale belangen van Oekrane verdedigt, maar Rusland wil beteugelen.

Dat zei de Russische president Vladimir Poetin volgens het staatsmedium Russia Today maandag tegen studenten in Sint-Petersburg.

Het Oekraense leger is volgens Poetin geen leger, "maar een buitenlands legioen. In dit geval een buitenlands NAVO-legioen."

"We zeggen vaak: het Oekraense leger, het Oekraense leger. Maar wie vecht daar echt? Er zijn inderdaad wat officile legereenheden, maar over het algemeen vechten daar zogenoemde 'vrijwillige nationalistische bataljons'", aldus Poetin. Die bataljons zouden onderdeel uitmaken van het NAVO-legioen.

"Helaas weigeren de officile autoriteiten in Kiev het pad van een vreedzame oplossing te volgen. Ze willen de crisis niet met politieke middelen oplossen", aldus Poetin.
#ANONIEMmaandag 26 januari 2015 @ 15:56
Ach er zullen nu genoeg Russisch gezinden zijn die dit als het ultieme bewijs zien dat de NAVO daar aan het vechten is nu hun grote leider dat publiekelijk beweerd. Putin moet wel harder worden in zijn retoriek daar er nieuwe sancties tegen Rusland komen. En het mag allemaal niet de schuld van Rusland zijn, dus is het makkelijker vingertjes te wijzen om een boeman te creren. Er zullen vast ook genoeg Russisch gezinden zijn die hierdoor tegen de grote boze NAVO willen vechten omdat die daar hun perverse westerse gedachtengoed verspreiden.

Tot nu toe heb ik alleen nog maar een inmens grote hoeveelheid beelden gezien van colonnes Russisch materieel/personeel en een videootje van schijnt een Amerikaanse huurling aan de Oekraense zijde en een filmpje waar wat amerikaans wapentuig laten zien werd, waar nog steeds niet duidelijk is of het nu echte wapens zijn of simpelweg een air pallet gun.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2015 15:59:55 ]
DUTCHKOmaandag 26 januari 2015 @ 15:59
quote:
1s.gif Op maandag 26 januari 2015 14:13 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

3x niets dus voor zo'n enorm land. Je beseft dat de EU uit 27 landen bestaat. Die sovjet hordes bestaan niet meer.
Wat vele forum leden maar niet begrijpen is dat er zat Oostblokkers zijn die NIET tegen Rusland wensen te vechten.
Dus mocht er een oorlog op grote schaal uitbreken dan zullen in vele landen de wapens intern opgepakt worden. Daar heeft Rusland dan geen last van maar wel baat bij.
Maar ik denk niet dat het van de EU zijde zover zal komen want ze zijn al te benauwd om grondtroepen tegen IS in te zetten. :Y
DUTCHKOmaandag 26 januari 2015 @ 16:01
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 15:56 schreef teckna het volgende:
Ach er zullen nu genoeg Russisch gezinden zijn die dit als het ultieme bewijs zien dat de NAVO daar aan het vechten is nu hun grote leider dat publiekelijk beweerd. Putin moet wel harder worden in zijn retoriek daar er nieuwe sancties tegen Rusland komen. En het mag allemaal niet de schuld van Rusland zijn, dus is het makkelijker vingertjes te wijzen om een boeman te creren. Er zullen vast ook genoeg Russisch gezinden zijn die hierdoor tegen de grote boze NAVO willen vechten omdat die daar hun perverse westerse gedachtengoed verspreiden.

Tot nu toe heb ik alleen nog maar een inmens grote hoeveelheid beelden gezien van colonnes Russisch materieel/personeel en een videootje van schijnt een Amerikaanse huurling aan de Oekraense zijde en een filmpje waar wat amerikaans wapentuig laten zien werd, waar nog steeds niet duidelijk is of het nu echte wapens zijn of simpelweg een air pallet gun.
Dit hele verhaal geld ook andersom,
Filmpje gezien over de "opstand" in het begin? Wie denk je dat daar achter zit?

Ik vind het diep treurig dat vele forummers nog steeds met open ogen in allerlei propaganda tuimen zowel van oost als van west.
icecreamfarmer_NLmaandag 26 januari 2015 @ 16:02
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 15:59 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Wat vele forum leden maar niet begrijpen is dat er zat Oostblokkers zijn die NIET tegen Rusland wensen te vechten.
Dus mocht er een oorlog op grote schaal uitbreken dan zullen in vele landen de wapens intern opgepakt worden. Daar heeft Rusland dan geen last van maar wel baat bij.
Maar ik denk niet dat het van de EU zijde zover zal komen want ze zijn al te benauwd om grondtroepen tegen IS in te zetten. :Y
De meeste oostblokkers hebben een hekel aan twee dingen:
Russen en Duitsers.

Overigens denk ik niet dat er veel russen staan te springen om afgeslacht te worden in een oorlog.
#ANONIEMmaandag 26 januari 2015 @ 16:03
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:01 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]
Ik vind het diep treurig dat vele forummers nog steeds met open ogen in allerlei propaganda tuimen zowel van oost als van west.
Ik wilde zeggen dat je daarvoor alleen maar in de spiegel hoefde te kijken maar besefte mij net op tijd dat je enkel in de oosterse propaganda trapt.

Ben een beetje moe van dat 'ik trap tenminste niet in propaganda!' geroep en vervolgens alle Russische propaganda gal uitspuwt.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2015 16:06:06 ]
Nibb-itmaandag 26 januari 2015 @ 16:06
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 15:56 schreef teckna het volgende:
Tot nu toe heb ik alleen nog maar een inmens grote hoeveelheid beelden gezien van colonnes Russisch materieel/personeel en een videootje van schijnt een Amerikaanse huurling aan de Oekraense zijde en een filmpje waar wat amerikaans wapentuig laten zien werd, waar nog steeds niet duidelijk is of het nu echte wapens zijn of simpelweg een air pallet gun.
Die wapens kwamen waarschijnlijk uit Georgi. De bewakers van Zakharchenko liepen er ook mee.
#ANONIEMmaandag 26 januari 2015 @ 16:09
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:06 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Die wapens kwamen waarschijnlijk uit Georgi. De bewakers van Zakharchenko liepen er ook mee.
Het zou mij niet eens verbazen als het gewoon indirect door de Amerikanen is gestuurd, zeg maar een beetje hetzelfde principe als dat de Europese paprika's nu ook gewoon in de Russische winkels liggen via een soortgelijke omweg om wetgeving en sancties te omzeilen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2015 16:09:42 ]
DUTCHKOmaandag 26 januari 2015 @ 16:10
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

De meeste oostblokkers hebben een hekel aan twee dingen:
Russen en Duitsers.

Overigens denk ik niet dat er veel russen staan te springen om afgeslacht te worden in een oorlog.
Onzin.
En ik denk niet dat veel Westerse jongens er op zitten te wachten om afgeslacht te worden voor deze "gezegende" EU. :Y
DUTCHKOmaandag 26 januari 2015 @ 16:11
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:03 schreef teckna het volgende:

[..]

Ik wilde zeggen dat je daarvoor alleen maar in de spiegel hoefde te kijken maar besefte mij net op tijd dat je enkel in de oosterse propaganda trapt.

Ben een beetje moe van dat 'ik trap tenminste niet in propaganda!' geroep en vervolgens alle Russische propaganda gal uitspuwt.
Waar spuug ik dan Russische propaganda?
Graag wat linkjes optoveren aub.
icecreamfarmer_NLmaandag 26 januari 2015 @ 16:11
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:10 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Onzin.
En ik denk niet dat veel Westerse jongens er op zitten te wachten om afgeslacht te worden voor deze "gezegende" EU. :Y
Ga je kwats maar eens in polen verkopen of tjechie of de baltische staten. :')
DUTCHKOmaandag 26 januari 2015 @ 16:14
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Ga je kwats maar eens in polen verkopen of tjechie of de baltische staten. :')
Andersom, zuid kant is meer pro russisch dan anti.
Hoe je het keert of wend, de chaos zal meer aanwezig zijn in het EU gedeelte dan in Rusland.

Maar goed, een oorlog op volle schaal is wel het laatste wat je wil
#ANONIEMmaandag 26 januari 2015 @ 16:16
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:11 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Waar spuug ik dan Russische propaganda?
Graag wat linkjes optoveren aub.
NWS / Crisis Oekrane - Rusland #167 Mariupol onder vuur en vele anderen.

Roepen dat bij een conflict met Rusland het direct tot burgeroorlog komt in een flink deel van Oost-Europa is puur wensdenken onder invloed van propaganda.
Nibb-itmaandag 26 januari 2015 @ 16:16
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:09 schreef teckna het volgende:

[..]

Het zou mij niet eens verbazen als het gewoon indirect door de Amerikanen is gestuurd, zeg maar een beetje hetzelfde principe als dat de Europese paprika's nu ook gewoon in de Russische winkels liggen via een soortgelijke omweg om wetgeving en sancties te omzeilen.
Daarmee bedoelde ik door de Russen buitgemaakt in Georgi. Enne...

B7f-OLsCIAAy8Z8.jpg
DUTCHKOmaandag 26 januari 2015 @ 16:17
quote:
2s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:16 schreef 99.999 het volgende:

[..]

NWS / Crisis Oekrane - Rusland #167 Mariupol onder vuur en vele anderen.

Roepen dat bij een conflict met Rusland het direct tot burgeroorlog komt in een flink deel van Oost-Europa is puur wensdenken onder invloed van propaganda.
(proest)
#ANONIEMmaandag 26 januari 2015 @ 16:17
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:14 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Andersom, zuid kant is meer pro russisch dan anti.
Hoe je het keert of wend, de chaos zal meer aanwezig zijn in het EU gedeelte dan in Rusland.

Maar goed, een oorlog op volle schaal is wel het laatste wat je wil
Uiteraard is een oorlog wel het laatste wat men wil. Zeker in Oekrane is men die Russische oorlog meer dan zat.

Maar mocht het tot een EU-Rusland conflict komen dan zal de chaos in Rusland uiteraard veel groter zijn. Het conflict vindt plaats aan hun grens, niet in de EU.
#ANONIEMmaandag 26 januari 2015 @ 16:18
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:17 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

(proest)
Dat je zelf niet meer ziet dat je zwaar onder invloed van de propaganda bent lijkt me niet vreemd.
meth1745maandag 26 januari 2015 @ 16:18
quote:
2s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:17 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Uiteraard is een oorlog wel het laatste wat men wil. Zeker in Oekrane is men die Russische oorlog meer dan zat.

Maar mocht het tot een EU-Rusland conflict komen dan zal de chaos in Rusland uiteraard veel groter zijn. Het conflict vindt plaats aan hun grens, niet in de EU.
Dacht men aan de vooravond van de eerste wereldoorlog ook.
#ANONIEMmaandag 26 januari 2015 @ 16:19
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:18 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Dacht men aan de vooravond van de eerste wereldoorlog ook.
Wat precies?
DUTCHKOmaandag 26 januari 2015 @ 16:20
quote:
2s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:18 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat je zelf niet meer ziet dat je zwaar onder invloed van de propaganda bent lijkt me niet vreemd.
Ja natuurlijk. Jij zal het wel weten uiteraard. _O-
#ANONIEMmaandag 26 januari 2015 @ 16:20
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:16 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Daarmee bedoelde ik door de Russen buitgemaakt in Georgi. Enne...

[ afbeelding ]
Oh dat had ik niet eens meegekregen, ik dacht dat je bedoelde dat de Oekraners het daar gekocht hadden. Maar dit verbaast me nog evenmin eigenlijk :)

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2015 16:37:12 ]
meth1745maandag 26 januari 2015 @ 16:21
quote:
2s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:19 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wat precies?
Dat het een beperkt conflict zou blijven.
#ANONIEMmaandag 26 januari 2015 @ 16:22
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:11 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Waar spuug ik dan Russische propaganda?
Graag wat linkjes optoveren aub.
Bijna iedere reactie van je in dit draadje joh. Het almachtige Rusland heeft in alles gelijk en alles komt door de gemene EU.

Met een ding heb je overigens wel gelijk. De EU heeft een daadkracht van 0.
#ANONIEMmaandag 26 januari 2015 @ 16:23
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:20 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ja natuurlijk. Jij zal het wel weten uiteraard. _O-
Ja, je bent niet de eerste en vermoedelijk ook niet de laatste hier die last heeft van dat syndroom.
Bij sommigen gaat het over en anderen schieten er wat in door. Maar er is nog hoop hoor. Ratio overwint vaak wel.
DUTCHKOmaandag 26 januari 2015 @ 16:25
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:22 schreef teckna het volgende:

[..]

Bijna iedere reactie van je in dit draadje joh. Het almachtige Rusland heeft in alles gelijk en alles komt door de gemene EU.

Met een ding heb je overigens wel gelijk. De EU heeft een daadkracht van 0.
Ik zeg helemaal niet dat het almachtige Rusland gelijk heeft.
Laat dan eens ZIEN waar ik dat zeg?
Ik beweer alleen dat dit hele conflikt is veroorzaakt door de USA vanwege in verregaande bemoeienis in de zogenaamde "volksopstand". En dat gaf een kettingreaktie en nu zit de Eu en de rest van de wereld wederom met een bloedig konflikt in hun maag.
Maar gelukkig heb je zelf al kunnen konstateren dat de USA wapenleveranciers goede zaken doen. _O-
DUTCHKOmaandag 26 januari 2015 @ 16:26
quote:
14s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:23 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ja, je bent niet de eerste en vermoedelijk ook niet de laatste hier die last heeft van dat syndroom.
Bij sommigen gaat het over en anderen schieten er wat in door. Maar er is nog hoop hoor. Ratio overwint vaak wel.
Kleine kinder gereutel.
#ANONIEMmaandag 26 januari 2015 @ 16:27
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:26 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Kleine kinder gereutel.
Dat is het inderdaad. Soort kinderlijk denken dat het een strijd is tussen Rusland en de rest van de wereld waarbij je krampachtig voor Rusland wilt zijn en daarom alles wat daar vandaan komt als zoete koek slikt.
Trekt wellicht wel weg als je volwassen (of nuchter) wordt.
DUTCHKOmaandag 26 januari 2015 @ 16:29
quote:
2s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is het inderdaad. Soort kinderlijk denken dat het een strijd is tussen Rusland en de rest van de wereld waarbij je krampachtig voor Rusland wilt zijn en daarom alles wat daar vandaan komt als zoete koek slikt.
Trekt wellicht wel weg als je volwassen (of nuchter) wordt.
Nog meer gereutel.
Maar ik neem het je niet kwalijk. Zal de leeftijd wel zijn. _O-
#ANONIEMmaandag 26 januari 2015 @ 16:30
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:25 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ik zeg helemaal niet dat het almachtige Rusland gelijk heeft.
Laat dan eens ZIEN waar ik dat zeg?
Ik beweer alleen dat dit hele conflikt is veroorzaakt door de USA vanwege in verregaande bemoeienis in de zogenaamde "volksopstand". En dat gaf een kettingreaktie en nu zit de Eu en de rest van de wereld wederom met een bloedig konflikt in hun maag.
Maar gelukkig heb je zelf al kunnen konstateren dat de USA wapenleveranciers goede zaken doen. _O-
God, ik heb genoeg mensen gezien met een plaat voor hun kop maar dit is een nieuwe low. Blijf maar geloven dat je niet in propaganda trapt.
#ANONIEMmaandag 26 januari 2015 @ 16:31
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:29 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Nog meer gereutel.
Maar ik neem het je niet kwalijk. Zal de leeftijd wel zijn. _O-
Joh, jij zet jezelf voor gek, ik niet :).
Basterdsmaandag 26 januari 2015 @ 16:33
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:25 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ik zeg helemaal niet dat het almachtige Rusland gelijk heeft.
Laat dan eens ZIEN waar ik dat zeg?
Ik beweer alleen dat dit hele conflikt is veroorzaakt door de USA vanwege in verregaande bemoeienis in de zogenaamde "volksopstand". En dat gaf een kettingreaktie en nu zit de Eu en de rest van de wereld wederom met een bloedig konflikt in hun maag.
Maar gelukkig heb je zelf al kunnen konstateren dat de USA wapenleveranciers goede zaken doen. _O-
Maar is die bewering ook nog ergens op gebaseerd dan? Je bent namelijk niet de eerste die dat roept zonder overtuigend aan te tonen waarom en hoe dat precies gegaan is.
DUTCHKOmaandag 26 januari 2015 @ 16:33
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:30 schreef teckna het volgende:

[..]

God, ik heb genoeg mensen gezien met een plaat voor hun kop maar dit is een nieuwe low. Blijf maar geloven dat je niet in propaganda trapt.
In plaats van om kinderlijke beschuldigingen te uiten kun je ook proberen mijn statement te weerleggen.
Voor jouw heb ik nog een beetje hoop, voor 99.999 niet meer.... :Y
theNullmaandag 26 januari 2015 @ 16:35
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 15:34 schreef deelnemer het volgende:
ChristopherJM twitterde op maandag 26-01-2015 om 13:54:47 #Ukraine PM @Yatsenyuk_AP says state of emergency has officially been imposed in #Donetsk and #Luhansk regions, where nine-month-war rages. reageer retweet
ChristopherJM twitterde op maandag 26-01-2015 om 14:25:36 #Ukraine's Cabinet of Ministers declares state of high alert in all regions of the country, state of emergency in Donbass - @Yatsenyuk_AP reageer retweet
ChristopherJM twitterde op maandag 26-01-2015 om 14:28:30 Top Ukrainian security advisor tells me state of emergency grants military greater powers in #Donetsk, #Luhansk regions, but not martial law reageer retweet
Noodtoestand, en wat gaat dat nu in de praktijk betekenen?
meth1745maandag 26 januari 2015 @ 16:41
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:35 schreef theNull het volgende:

[..]

Noodtoestand, en wat gaat dat nu in de praktijk betekenen?
Dat Yatsenyuk z'n naam weer eens in het nieuws komt? Jaloers op Poroshenko misschien...
ZOAmaandag 26 januari 2015 @ 16:43
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:35 schreef theNull het volgende:

[..]

Noodtoestand, en wat gaat dat nu in de praktijk betekenen?
Dat Frau Merkel volledig verantwoord nog een paar miljard euro mag overmaken... uiteraard via de 'Privat Bank' van de heer Yatsenjoek zelf
DUTCHKOmaandag 26 januari 2015 @ 16:43
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:33 schreef Basterds het volgende:

[..]

Maar is die bewering ook nog ergens op gebaseerd dan? Je bent namelijk niet de eerste die dat roept zonder overtuigend aan te tonen waarom en hoe dat precies gegaan is.
Er is zat aan bewijs geleverd (neem nu het filmpje aan het begin van dit draadje) dat de Ultra rechtse (Nazi) partij achter de hele opstand zat. Men schoot zelfs op eigen mensen om de schuld naar de andee kant te gooien. (en tactiek wat vaak voorkomt)

Daarbij komt nog dat alles in het westdeel gebeurd, waar men meer pro Eu was dan in het oosten.
Je kunt dus heel reeel spreken van een revolutionairte machtsgreep , door een deel van het volk tegen het andere deel, overigens geheel ON-democratisch en illigaal.
De geheime gesprekken die de USA ambassadeur voerde met de oppositie, het bekende "fuck de Eu" zin, zijn goede bewijzen dat de USA achter de hele omwenteling zat.

Neem dan nog het feit dat de Oekrainie een belangrijke en uiterst gevoelige doorvoer ader is van Russisch gas en olie, en dat vrijwel elke Oekrainier in het parlement corrupt is tot in het bot, dan begrijp je wel dat er een Russische "zet" te verwachten viel.
Alleen die zet, de annexatie van de Krim, kwam behoorlijk verrassend.

En nu zitten we met de gebakken peren, vooral de Oekrainische burgers, en wachten we op de volgende, vast verrassende, zet van de Russen.
Op de Eu kunnen we lang wachten want die kunnen toch niets anders dan sancties inzetten.
En dat weten de Russen ook.
DUTCHKOmaandag 26 januari 2015 @ 16:45
shit dubbel. sorry
DUTCHKOmaandag 26 januari 2015 @ 16:53
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:35 schreef theNull het volgende:

[..]

Noodtoestand, en wat gaat dat nu in de praktijk betekenen?
Dat je lekker op burgers mag knallen zonder je te verantwoorden....
Solstice1maandag 26 januari 2015 @ 17:09
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:35 schreef theNull het volgende:

[..]

Noodtoestand, en wat gaat dat nu in de praktijk betekenen?
Daar ben ik wel benieuwd naar inderdaad.
MouzurXmaandag 26 januari 2015 @ 17:10
Jaja de mensen in Polen, Estland/Letland/Litouwen etc zullen echt blij zijn wanneer Rusland hun binnenvalt. Nee die zien Rusland helemaal zitten en zullen de wapens oppakken tegen hun medemens.

Daarom zitten ze allemaal bij de Navo en de EU, of is dat ook allemaal geheim en ondemocratisch gebeurd?
bartholmaandag 26 januari 2015 @ 17:52
Straks om 19:00 uur Nederlandse tijd (2 uur vervroegd vanwege de blizzard) begint de spoedzitting over Oekrane in de UN Veiligheidsraad

Live te volgen via http://webtv.un.org/
deelnemermaandag 26 januari 2015 @ 18:23
bartholmaandag 26 januari 2015 @ 18:36
quote:
Putin praat poep
Houtenbeenmaandag 26 januari 2015 @ 18:41
Russisch konvooi onderweg van Donetsk naar Pisky
B8SwpJFCYAAk-cX.png
B8Swo83CEAAo38e.png
B8SwqaACAAEpZcz.png
B8Swp69CcAAIuke.png

meth1745maandag 26 januari 2015 @ 18:44
quote:
Kiev ‘punishes’ civilians in Donetsk with travel permits and drugs blockade

Ukrainians in disputed areas suffer as Kiev restricts access to food, electricity and medicines

As the conflict in East Ukraine enters another hot phase, residents of the rebel-controlled territories say they are now stranded due to a new travel permit system introduced by Kiev, while aid organisations have warned that a medical crisis could be on the horizon as Ukrainian authorities refuse to let through vital medicines.

“Since November, a series of measures taken by the Ukrainian government has effectively cut off civilians living in rebel-controlled areas and made it increasingly difficult to provide humanitarian aid,” said a statement by Mdecins sans Frontires. The organisation said it had tried to deliver medical supplies to hospitals in the frontline city of Gorlovka on two occasions last week and failed to get through.
http://www.theguardian.co(...)vel-permit-medicines
meth1745maandag 26 januari 2015 @ 18:54
quote:
Russia may extend sojourn for Ukrainians of conscription age — Putin

ST. PETERSBURG, January 26 /TASS/. Russian President Vladimir Putin said on Monday that Moscow might extend the period of sojourn in Russian territory for Ukrainians of conscription age who can be drafted into the Ukrainian army.

“Many people, by the way, do not want to be mobilized. They are trying to move into Russia and lie low for some time. And they are absolutely right because they are simply being sent under bullets like cannon fodder,” Putin said at a meeting with the students of the “Gornyi” University of Mineral Resources.

At the same time, the president said Ukrainian nationals can not stay in Russia longer than for a period established by the law.

“Under a new law, Ukrainian citizens cannot stay in Russia for more than 30 days. After that they have to return to Ukraine where they are being caught and sent under the bullets again. That is why I think that we are going to change something in that law,” Putin said adding the sojourn of some categories of people, especially those of conscription age, could be extended within legal framework.
http://itar-tass.com/en/russia/773406
meth1745maandag 26 januari 2015 @ 18:55
ZOAmaandag 26 januari 2015 @ 18:59
quote:
Ik kan nergens uit opmaken dat het Russen zijn...
Houtenbeenmaandag 26 januari 2015 @ 19:01
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 18:59 schreef ZOA het volgende:

[..]

Ik kan nergens uit opmaken dat het Russen zijn...
Oke rebellen konvooi
ZOAmaandag 26 januari 2015 @ 19:04
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 19:01 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Oke rebellen konvooi
Ja... Oekrainse seperatisten
meth1745maandag 26 januari 2015 @ 19:04
Carl Bildt leeft nog!
carlbildt twitterde op maandag 26-01-2015 om 18:08:21 Looks as if the critical battle in the Donbass war is now for control of #Debaltseve. Would be significant setback for Ukraine if lost. reageer retweet
#ANONIEMmaandag 26 januari 2015 @ 19:05
Het systematisch rebellen of seperatisten blijven noemen doet er niets aan af dat de leiders daar Russische huurlingen zijn en deze ondersteund worden door Russisch materieel en personeel en het groepje 'vrijwilligers' dat meevecht is maar bijzonder klein. Iets dat door Strelkov, de toenmalige leider van het hele groepje later gewoon is toegegeven.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2015 19:06:31 ]
Basterdsmaandag 26 januari 2015 @ 19:06
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 16:43 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Er is zat aan bewijs geleverd (neem nu het filmpje aan het begin van dit draadje) dat de Ultra rechtse (Nazi) partij achter de hele opstand zat. Men schoot zelfs op eigen mensen om de schuld naar de andee kant te gooien. (en tactiek wat vaak voorkomt)
Heh..nu zitten de Nazi's er opeens achter, daarnet beweer je nog dat dit hele conflict veroorzaakt is door de VS. :?

En doel je dan op dat filmpje met de vermeende Amerikaanse mercenary? Dat filmpje bewijst mijn inziens nog niets. Het zou van alles kunnen zijn. Sowieso staat het Oekrane natuurlijk vrij om buitenlanders in te huren.
quote:
Daarbij komt nog dat alles in het westdeel gebeurd, waar men meer pro Eu was dan in het oosten.
Je kunt dus heel reeel spreken van een revolutionairte machtsgreep , door een deel van het volk tegen het andere deel, overigens geheel ON-democratisch en illigaal.
Waarom?
quote:
De geheime gesprekken die de USA ambassadeur voerde met de oppositie, het bekende "fuck de Eu" zin, zijn goede bewijzen dat de USA achter de hele omwenteling zat.
Het laat zien dat de VS op de achtergrond politieke processen in Oekrane probeerde te sturen. Meer ook niet.

Ik sta overal voor open, maar als je mij wil overtuigen dat de Amerikanen hier achter zaten zul je met meer moeten komen, dit verhaal is echt niet overtuigend en duidelijk genoeg.
ZOAmaandag 26 januari 2015 @ 19:10
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 19:06 schreef Basterds het volgende:

[..]

Heh..nu zitten de Nazi's er opeens achter, daarnet beweer je nog dat dit hele conflict veroorzaakt is door de VS. :?

En doel je dan op dat filmpje met de vermeende Amerikaanse mercenary? Dat filmpje bewijst mijn inziens nog niets. Het zou van alles kunnen zijn. Sowieso staat het Oekrane natuurlijk vrij om buitenlanders in te huren.

[..]

Waarom?

[..]

Het laat zien dat de VS op de achtergrond politieke processen in Oekrane probeerde te sturen. Meer ook niet.

Ik sta overal voor open, maar als je mij wil overtuigen dat de Amerikanen hier achter zaten zul je met meer moeten komen, dit verhaal is echt niet overtuigend en duidelijk genoeg.
Feit is dat de VS het beter wilde doen na het Georgiedrama .. dus stuurden ze Saakashvili als topadviseur naar Kiev...
Romanusmaandag 26 januari 2015 @ 19:12
Hoeveel doden zijn er nou +/- aan beide kanten gevallen? Want Oekrane is op dit moment qua grondgebied aan het verliezen maar vanuit hun kanalen lijkt het net alsof er duizenden rebellen/Russen zijn omgekomen. Lijkt me nogal tegenstrijdig, tenzij er honderdduizenden rebellen zijn, maar dat lijkt me dan weer niet realistisch.
ZOAmaandag 26 januari 2015 @ 19:13
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 19:05 schreef teckna het volgende:
Het systematisch rebellen of seperatisten blijven noemen doet er niets aan af dat de leiders daar Russische huurlingen zijn en deze ondersteund worden door Russisch materieel en personeel en het groepje 'vrijwilligers' dat meevecht is maar bijzonder klein. Iets dat door Strelkov, de toenmalige leider van het hele groepje later gewoon is toegegeven.
Kan je ermee zitten.. ze verstaan elkaar prima.. beter dan Kiev en de EU/VS elkaar verstaan
#ANONIEMmaandag 26 januari 2015 @ 19:13
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 19:10 schreef ZOA het volgende:

[..]

Feit is dat de VS het beter wilde doen na het Georgiedrama .. dus stuurden ze Saakashvili als topadviseur naar Kiev...
Van Saakashvili kun je veel zeggen, maar op economisch en veiligheidsgebied is Georgi er sprongen op vooruit gegaan in zijn regeerperiode. Met name zijn anticorruptie programma is een ongekend succes geweest, en het moge duidelijk zijn dat Oekrane zoiets donders goed kan gebruiken.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2015 19:14:09 ]
#ANONIEMmaandag 26 januari 2015 @ 19:14
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 19:12 schreef Romanus het volgende:
Hoeveel doden zijn er nou +/- aan beide kanten gevallen? Want Oekrane is op dit moment qua grondgebied aan het verliezen maar vanuit hun kanalen lijkt het net alsof er duizenden rebellen/Russen zijn omgekomen. Lijkt me nogal tegenstrijdig, tenzij er honderdduizenden rebellen zijn, maar dat lijkt me dan weer niet realistisch.
In het overzicht hier rechts staat wel een en ander.
http://en.wikipedia.org/wiki/2014_pro-Russian_unrest_in_Ukraine
Maar hoe recent het is weet ik niet.
ZOAmaandag 26 januari 2015 @ 19:14
quote:
1s.gif Op maandag 26 januari 2015 19:13 schreef J.B. het volgende:

[..]

Van Saakashvili kun je veel zeggen, maar op economisch en veiligheidsgebied is Georgi er sprongen op vooruit gegaan in zijn regeerperiode. Met name zijn anti corruptie programma is een ongekend succes geweest, en het moge duidelijk zijn dat Oekrane zoiets donders goed kan gebruiken.
Laat ie daar nou net niets aan doen :)
#ANONIEMmaandag 26 januari 2015 @ 19:15
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 19:13 schreef ZOA het volgende:

[..]

Kan je ermee zitten.. ze verstaan elkaar prima.. beter dan Kiev en de EU/VS elkaar verstaan
Nee hoor, maar noem het beestje dan gewoon bij de naam in plaats van het systematisch Rebellen of Separatisten noemen.
#ANONIEMmaandag 26 januari 2015 @ 19:17
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 19:14 schreef ZOA het volgende:

[..]

Laat ie daar nou net niets aan doen :)
Inderdaad, hij doet zelfs helemaal niks :'(

Saakashvili Says Rejects Ukraine Goverment Post

http://www.rferl.mobi/a/s(...)-offer/26721089.html

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2015 19:18:21 ]
meth1745maandag 26 januari 2015 @ 19:18
quote:
1s.gif Op maandag 26 januari 2015 19:13 schreef J.B. het volgende:

[..]

Van Saakashvili kun je veel zeggen, maar op economisch en veiligheidsgebied is Georgi er sprongen op vooruit gegaan in zijn regeerperiode. Met name zijn anticorruptie programma is een ongekend succes geweest, en het moge duidelijk zijn dat Oekrane zoiets donders goed kan gebruiken.
daarom dat Georgi hem nu wil aanklagen, voor z'n extreem veiligheidsbeleid, tegen politieke tegenstanders...
Basterdsmaandag 26 januari 2015 @ 19:21
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 19:10 schreef ZOA het volgende:

[..]

Feit is dat de VS het beter wilde doen na het Georgiedrama .. dus stuurden ze Saakashvili als topadviseur naar Kiev...
Dat wist ik niet, heb je daar een bron voor?
ZOAmaandag 26 januari 2015 @ 19:21
quote:
9s.gif Op maandag 26 januari 2015 19:17 schreef J.B. het volgende:

[..]

Inderdaad, hij doet zelfs helemaal niks :'(

Saakashvili Says Rejects Ukraine Goverment Post

http://www.rferl.mobi/a/s(...)-offer/26721089.html
Zou hij een nieuwe revolutie voorzien?
ZOAmaandag 26 januari 2015 @ 19:22
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 19:21 schreef Basterds het volgende:

[..]

Dat wist ik niet, heb je daar een bron voor?
Ik doe niet aan bronnen en onderbouwing
Basterdsmaandag 26 januari 2015 @ 19:25
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 19:22 schreef ZOA het volgende:

[..]

Ik doe niet aan bronnen en onderbouwing
Oke, dan noteer ik het als onzin.
Nibb-itmaandag 26 januari 2015 @ 19:29
ZOAmaandag 26 januari 2015 @ 19:30
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 19:25 schreef Basterds het volgende:

[..]

Oke, dan noteer ik het als onzin.
Ja .. das een stuk makkelijker dan het even zelf na te zoeken...
#ANONIEMmaandag 26 januari 2015 @ 19:30
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 19:18 schreef meth1745 het volgende:

[..]

daarom dat Georgi hem nu wil aanklagen, voor z'n extreem veiligheidsbeleid, tegen politieke tegenstanders...
Ik doelde op criminaliteit. Het aantal moorden in Tbilisi is bijvoorbeeld gekelderd van 13 naar 4 per 100.000 inwoners in zijn regeerperiode. De resultaten voor de rest van het land zijn vergelijkbaar. Bron voor de moordratio is overigens: http://knoema.com/UNODCHP(...)us-city?tsId=1001240
Basterdsmaandag 26 januari 2015 @ 19:31
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 19:30 schreef ZOA het volgende:

[..]

Ja .. das een stuk makkelijker dan het even zelf na te zoeken...
Hallo, jij doet een bewering. Lijkt me heel normaal dat jij dat dan onderbouwt. En ik heb het natuurlijk wel even gezocht op google. Maar ik heb de bron daarvan dus niet gevonden.
deelnemermaandag 26 januari 2015 @ 19:36
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 19:12 schreef Romanus het volgende:
Hoeveel doden zijn er nou +/- aan beide kanten gevallen? Want Oekrane is op dit moment qua grondgebied aan het verliezen maar vanuit hun kanalen lijkt het net alsof er duizenden rebellen/Russen zijn omgekomen. Lijkt me nogal tegenstrijdig, tenzij er honderdduizenden rebellen zijn, maar dat lijkt me dan weer niet realistisch.
Officieel 5000 doden (strijders + burgers), waaronder ca. 1300 Oekraiense militairen.

Aantallen doden van de tegenstanders worden regelmatig overtrokken door de betrokken partijen.
Houtenbeenmaandag 26 januari 2015 @ 19:39
RT_com twitterde op maandag 26-01-2015 om 19:33:16 BREAKING: S&P downgrades Russia's credit rating to junk http://t.co/tMJp1Rwup1 http://t.co/30Rn6BPrz5 reageer retweet
meth1745maandag 26 januari 2015 @ 19:42
quote:
Goede zaak. Give the people what they want. (O'Jays, 1976)
icecreamfarmer_NLmaandag 26 januari 2015 @ 19:46
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 19:39 schreef Houtenbeen het volgende:
RT_com twitterde op maandag 26-01-2015 om 19:33:16 BREAKING: S&P downgrades Russia's credit rating to junk http://t.co/tMJp1Rwup1 http://t.co/30Rn6BPrz5 reageer retweet
Nog minder kapitaal voor de russische oorlogsmachine.
b4kl4pmaandag 26 januari 2015 @ 19:48
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 19:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Nog minder kapitaal voor de russische oorlogsmachine.
:') Juist, alsof binnenlands kapitaal zich iets van de junk status aan trekt :')
icecreamfarmer_NLmaandag 26 januari 2015 @ 19:49
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 19:48 schreef b4kl4p het volgende:

[..]

:') Juist, alsof binnenlands kapitaal zich iets van de junk status aan trekt :')
Nee dat was al weggesluist :') .
Maar het heeft minder impact idd vanwege de sancties die er al waren.
Nintexmaandag 26 januari 2015 @ 19:49
quote:
Laat goed zien waarom die onderhandelingen op niets uitlopen, Putin leeft in zijn eigen fantasiewereld.

Oh ja, Oekrainers zijn kanonnenvoer, dat mag natuurlijk niet, behalve als het zijn kanonnenvoer is.
b4kl4pmaandag 26 januari 2015 @ 19:50
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 19:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Nee dat was al weggesluist :') .
Maar het heeft minder impact idd vanwege de sancties die er al waren.
Nee, als een tank 100 roebel kost. Dan kost die niet ineens 1200 roebel omdat een buitenlandse instantie zegt dat de roebel junk is.

Een Amerikaanse tank die 100 dollar kost, en vroeger 100 roebel, kan nu wel ineens 1200 roebel kostten.
icecreamfarmer_NLmaandag 26 januari 2015 @ 19:52
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 19:50 schreef b4kl4p het volgende:

[..]

Nee, als een tank van 100 roebel kost. Dan kost die niet ineens 1200 roebel omdat een buitenlandse instantie zegt dat de roebel junk is.

Een Amerikaanse tank die 100 dollar kost, en vroeger 100 roebel, kan nu wel ineens 1200 roebel kostten.
Huh :?
Dit gaat over obligaties, niet over producten. Het is nu moeilijker voor rusland om leningen aan te trekken.
meth1745maandag 26 januari 2015 @ 19:52
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 17:52 schreef barthol het volgende:
Straks om 19:00 uur Nederlandse tijd (2 uur vervroegd vanwege de blizzard) begint de spoedzitting over Oekrane in de UN Veiligheidsraad

Live te volgen via http://webtv.un.org/
weer hetzelfde gelul als altijd
deelnemermaandag 26 januari 2015 @ 20:09
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 19:49 schreef Nintex het volgende:

[..]

Laat goed zien waarom die onderhandelingen op niets uitlopen, Putin leeft in zijn eigen fantasiewereld.

Oh ja, Oekrainers zijn kanonnenvoer, dat mag natuurlijk niet, behalve als het zijn kanonnenvoer is.
Putin keert het Westerse verhaal over 'Russische vrijwilligers' in Oost-Oekraine om. Maar dat is in dit geval een debating truc. Hij leeft niet in zijn eigen fantasie wereld wereld, maar hij speelt teveel spelletjes.
meth1745maandag 26 januari 2015 @ 20:10
quote:
Thanos Dokos, the director-general of the Hellenic Foundation for European and Foreign Policy (ELIAMEP), said that he does not expect any significant changes in Greece-Turkey relations under Syriza.

“They will follow roughly the same policy on Cyprus and the Aegean. Also, the emphasis will be on their domestic agenda, as well as relations with Greece's European partners, not foreign policy issues,” Dokos told Today's Zaman on Monday.

“Therefore, it is unlikely that they will make any radical policy changes during the next few months -- with the possible exception of the continued application of European sanctions against Russia,” he added.
http://www.todayszaman.co(...)h-turkey_370899.html
meth1745maandag 26 januari 2015 @ 20:55
quote:
Russian lawmakers attacked near Council of Europe building in Strasbourg

Managing officials of the Russian Communist party (KPRF) Gennady Zyuganov and First deputy head of the Communist Party Ivan Melnikov were attacked near the PACE building, TASS reported.

Both Zyuganov and Melnikov, who are members of the Russian delegation to PACE, expressed surprise and anger over the fact that nobody was near the building of the Council of Europe to shield them from the assaulters.

Talking to journalists, Melnikov confirmed that both were attacked. "We were kicked and pushed around," Melnikov said. He described the assaulters as "two Russian-speaking men who uttered the word "Ukraine" in connection with something Melnikov could not make out," he said. He expressed surprise over absence of security measures that the local law enforcers ought to have ensured.
http://www.panorama.am/en/society/2015/01/26/russia-mps-attacked/
#ANONIEMmaandag 26 januari 2015 @ 21:00
quote:
Dat moet precies net zo serieus onderzocht worden als dat incident met die Nederlandse diplomaat in Moskou in 2013. :)
meth1745maandag 26 januari 2015 @ 21:04
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 21:00 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat moet precies net zo serieus onderzocht worden als dat incident met die Nederlandse diplomaat in Moskou in 2013. :)
Ach, waarschijnlijk creert Rusland hier een voorwendsel om uit de Raad van Europa te stappen.
meth1745maandag 26 januari 2015 @ 21:36
KhouryGarrett twitterde op maandag 26-01-2015 om 21:31:36 Separatists claim to have taken #Popasna, cutting off Ukrainian troops in the #Debaltseve pocket. No other confirmation. #Ukraine reageer retweet
Nibb-itmaandag 26 januari 2015 @ 21:38
Cease-Fire in Shreds, Ukraine Sees Heaviest Fighting in Months
DONETSK, Ukraine — The shattered remains of a tank bearing a tattered Ukrainian flag sat beside the main highway to Mariupol on Monday afternoon, a remnant of what pro-Russian rebel forces said was a failed attempt by Ukrainian forces to push into rebel-held territory a few days after a shelling attack left 30 dead in that port city. (New York Times).
Mani89maandag 26 januari 2015 @ 21:42
Holy shitballs.

B8Q5Qg6CAAAbmeW.jpg
Infectionmaandag 26 januari 2015 @ 21:46
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 21:42 schreef Mani89 het volgende:
Holy shitballs.

[ afbeelding ]
Altijd handig zo'n tank destroyer.
Nibb-itmaandag 26 januari 2015 @ 21:55
quote:
7s.gif Op maandag 26 januari 2015 21:46 schreef Infection het volgende:

[..]

Altijd handig zo'n pantserhouwitser.
YellowBlacksmaandag 26 januari 2015 @ 21:55
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 14:54 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Dat wint niemand. Als ze dreigen te verliezen zijn ze gek genoeg om met nukes te gooien.
Dit gebeurt alleen, als Oekraine ook Rusland binnen gaat vallen, maar dat heeft totaal geen nut.
Infectionmaandag 26 januari 2015 @ 21:57
quote:
6s.gif Op maandag 26 januari 2015 21:55 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Het lijkt allemaal op elkaar. :@
Houtenbeenmaandag 26 januari 2015 @ 22:28
NUnl twitterde op maandag 26-01-2015 om 22:24:08 VN beschouwt raketaanval Marioepol als oorlogsmisdaad: http://t.co/SA08w0N9Zq reageer retweet
meth1745maandag 26 januari 2015 @ 22:34
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 22:28 schreef Houtenbeen het volgende:
NUnl twitterde op maandag 26-01-2015 om 22:24:08 VN beschouwt raketaanval Marioepol als oorlogsmisdaad: http://t.co/SA08w0N9Zq reageer retweet
quote:
De Verenigde Naties lieten maandag weten dat de daders bewust op burgers hebben geschoten, en dat is in strijd met internationale mensenrechten.
lekker vaag, "De Verenigde Naties" :')
#ANONIEMmaandag 26 januari 2015 @ 22:36
"a senior UN official" is wat je overal terugleest.

Maar op zich lijkt me dat er weinig over te discussiren valt. Natuurlijk is dit een oorlogsmisdaad. Net zoals wanneer separatisten zich tussen de bevolking verschansen, en net als wanneer het Oekraense leger dan roekeloos terugschiet en onnodig burgers raakt.

[ Bericht 72% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2015 22:40:38 ]
michaelmooremaandag 26 januari 2015 @ 23:16
http://www.telegraaf.nl/d(...)status_bij_SP__.html

en dat met fors gedaalde olie en gas prijzen, e een waardeloze roebel , waar gaat rusland die voetbalpot mee financieren


quote:
ma 26 jan 2015, 20:05
Rusland naar junkstatus bij S&P


LONDEN (AFN) - Kredietbeoordelaar Standard & Poor's (S&P) heeft de kredietrating van Rusland verlaagd naar BB+ met een negatieve verwachting. Dat werd maandag bekendgemaakt. Daarmee hebben de leningen van het land de zogenoemde 'junkstatus' gekregen.

S&P gaf in december al aan de rating van
meth1745maandag 26 januari 2015 @ 23:40
quote:
Translated from Russian by J.Hawk

“Right now the main news is the Debaltsevo pocket. The offensive is continuing. This thought is animating everyone. Heavy fighting on the Bakhmutka, our forces launched an attack here after repelling a Ukrainian attack yesterday. We launched an attack on Nizhnee from Novotoshkovka, and Krymskoye from the 29th and 31st checkpoints. We have cleared Zhelobok, took many prisoners. We are fighting for every meter of Popasnaya, the fighting is in its second day. Ukrainians stopped receiving reinforcements, while we were able to conduct a rotation which means the fighting has regained its intensity. Ukrainians tried to use their reserves to retake Krasnyy Pakhar but the attack failed. Militia in Novogriorevka (north of Debaltsevo) attacked Ukrainian forces in Logvinovo, but the Ukrainian positions held. The capture of Logvinovo, which sits on the road between Debaltsevo and Artemovsk, will cut off Ukrainian forces from its supplies, and divide the pocket into two parts which will greatly worsen their situation.”
http://fortruss.blogspot.(...)-debaltsevo.html?m=1
meth1745maandag 26 januari 2015 @ 23:44
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 23:16 schreef michaelmoore het volgende:
http://www.telegraaf.nl/d(...)status_bij_SP__.html

en dat met fors gedaalde olie en gas prijzen, e een waardeloze roebel , waar gaat rusland die voetbalpot mee financieren

[..]

Misschien dat een beetje polonium die rating agencies weer op het rechte pad zou krijgen. Als ik Putin was...
Houtenbeenmaandag 26 januari 2015 @ 23:44
Conflict_Report twitterde op maandag 26-01-2015 om 23:16:22 #NewsAn #Ukrainian An-225 visited #Ostrava today to pick up Czech T-72 main battle tanks for ... #Africa. http://t.co/Tb29VjUNFO reageer retweet
B8TxCPDIYAITGDU.png
Zithmaandag 26 januari 2015 @ 23:46
Russia tried to learn how to use high-speed trading to rock market, U.S. says

2 Russen in de USA opgepakt door de FBI voor spionage en/of plannen tot markt manipulatie

http://www.marketwatch.co(...)t-us-says-2015-01-26

quote:
WASHINGTON (MarketWatch) — Russia sought to use spies to get more information about high-frequency trading in a potential bid to destabilize the market, according to a court document released by the U.S. government on Monday.

The U.S. government on Monday made one arrest and charged two other diplomats with spying on behalf of Russia.

The Federal Bureau of Investigation says the trio sought information, and sought to set up a spy ring, to find out about a number of topics, including the impact of the economic sanctions the U.S. has imposed on Russia and an airplane manufacturing deal.

But one of the topics Russia wanted to know more about is a topic the U.S. government is also struggling to comprehend: high-frequency trading. Russia apparently wanted to use such trading to destabilize the market.

According to the FBI, a banker, Evgency Buryakov, was told to tell a Russian state-owned news outlet to get information on three specific questions. This was a conversation he had with the Russian trade representative, Igor Sporyshev, as translated by the FBI:

Buryakov: You can ask about ETF... E-T-F. E, exchange.

Sporyshev: Yes, got it.

Buryakov: How they are used, the mechanisms of use for destabilization of the markets.

Sporyshev: Mechanism — of — use — for —market — stabilization in modern conditions.

Buryakov: For destabilization.

Sporyshev: Aha.

Buryakov: Then you ask them what they think about limiting the use of trading robots... You can also ask about the potential interest of the participants of the exchange to the products tied to the Russian Federation.

A spokeswoman for the IntercontinentalExchange ICE, +0.48% , which owns the NYSE, declined to comment. An email to the Russian Embassy’s press office was not immediately returned.

High-frequency trading has been blamed by some for adding instability to markets.

In the book “Flash Boys,” author Michael Lewis says a surprisingly large number of the people pulled in by the big Wall Street banks to build the technology for high-frequency trading were Russians.

One, former Goldman Sachs programmer Sergey Aleynikov, was convicted of stealing trade secrets, before his conviction was overturned.
meth1745maandag 26 januari 2015 @ 23:49
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 23:46 schreef Zith het volgende:
Russia tried to learn how to use high-speed trading to rock market, U.S. says

2 Russen in de USA opgepakt door de FBI voor spionage en/of plannen tot markt manipulatie

http://www.marketwatch.co(...)t-us-says-2015-01-26

[..]

Hebben ze ook enig bewijs dat deze personen iets illegaals gedaan hebben?
Zithmaandag 26 januari 2015 @ 23:49
http://www.kyivpost.com/c(...)d-troops-378504.html

quote:
Belarus to de-Russify schools, ready to defend against invasion

Belarus has begun the process of "de-Russification" in schools and throughout the nation, local news website BelNovosti informs on Jan. 26. The move by the nation of 10 million people -- tightly controlled by President Alexander Lukashenko -- is signal that Belarus may be trying to distance itself politically from Russia.

Belarus Education Minister Mikhail Zhuravkov has said that, considering the large number of Russian-speaking citizens in the country, the process would be gradual. At the first stage, it includes the teaching of such two subjects -- the history and geography of Belarus -- only in the Belarusian language.

The Ministry of Education hopes that it will help pupils to love their mother tongue and stimulate a desire to learn other subjects also in the Belarusian language.

Starting Feb. 1, a new "martial law" comes into force. According to the document, the emergence of unmarked servicemen from another country on Belarusian territory will be considered aggression. The significant changes into the document give Minsk the possibility of imposing martial law without the enemy’s formal declaration of war, for example, in case of so-called "hybrid" conflicts as Ukraine is facing in Russia's proxy war against the nation.

The new law was approved by the House of Representatives, the Council of the Belarus Republic and signed by authoritarian President Alexander Lukashenko, and was published at the website of the National Center of Legal Information of the Republic of Belarus.

According to the document, martial law may be applied, not only in case of open annexation of the Belarusian territory, bombing and air strikes from another country, or the use of other weapons against Belarus, but also in case of "sending of armed groups, irregular forces or units of regular troops of another state" into Belarusian land.

In fact it describes the known phenomenon of "little green men," which refers to the Russian soldiers who didn't wear insignia when invading the Crimean peninsula last year.

Also, the law prescribes events that can become reasons for the imposition of martial law in the country. Among the threats, mentioned in the document, can be the concentration of troops of another country on the border with Belarus.

The imposition of martial law in Belarus means that the activity of Parliament will be temporary stopped, any rallies and demonstrations will be banned, elections cancelled, Belarusians in age of 15 to 60 years (55 for women) may be involved in unpaid work in defense sphere.

Earlier Belarusian Ambassador to Kyiv Valentin Velichko has said that Belarus supports Ukraine's territorial integrity and would never allow other states to carry out aggression against it from Belarusian soil.

"We support Ukraine as an integral unitary state in terms of the current Constitution that excludes federalization," the diplomat said.
Zithmaandag 26 januari 2015 @ 23:50
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 23:49 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Hebben ze ook enig bewijs dat deze personen iets illegaals gedaan hebben?
Al het bewijs zullen we tijdens het process wel horen. De FBI gaf wel een voorbeeld:

quote:
This was a conversation he had with the Russian trade representative, Igor Sporyshev, as translated by the FBI:

Buryakov: You can ask about ETF... E-T-F. E, exchange.

Sporyshev: Yes, got it.

Buryakov: How they are used, the mechanisms of use for destabilization of the markets.

Sporyshev: Mechanism — of — use — for —market — stabilization in modern conditions.

Buryakov: For destabilization.

Sporyshev: Aha.

Buryakov: Then you ask them what they think about limiting the use of trading robots... You can also ask about the potential interest of the participants of the exchange to the products tied to the Russian Federation.
Zithmaandag 26 januari 2015 @ 23:53
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 23:49 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Hebben ze ook enig bewijs dat deze personen iets illegaals gedaan hebben?
Hier een langer artikel trouwens:
http://uk.businessinsider(...)he-bronx-2015-1?r=US
meth1745maandag 26 januari 2015 @ 23:53
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 23:50 schreef Zith het volgende:

[..]

Al het bewijs zullen we tijdens het process wel horen. De FBI gaf wel een voorbeeld:

[..]

vragen stellen is geen misdrijf.
Zithmaandag 26 januari 2015 @ 23:54
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 23:53 schreef meth1745 het volgende:

[..]

vragen stellen is geen misdrijf.
http://www.scribd.com/doc(...)akov-Et-Al-Complaint

US v Evgeny Buryakov

Lees het maar door.
meth1745maandag 26 januari 2015 @ 23:55
quote:
The complaint said Buryakov was charged with one count of "conspiracy to act as an unregistered agent of a foreign government" and another count of "acting as an unregistered agent of a foreign government." These charges stem from the fact Buryakov was allegedly posing as a private citizen while working for the SVR.

U.S. regulations require people working on behalf of foreign governments in this country to register with the Department of Justice and Buryakov allegedly did not.
http://uk.businessinsider(...)1?r=US#ixzz3PyGIYAPf

niet registreren als een foreign agent, de ironie...
Romanusmaandag 26 januari 2015 @ 23:55
quote:
Ik dacht altijd dat Wit-Rusland praktisch Russisch was. Lukashenko was toch ook vrienden met Poetin?
TweeGrolschmaandag 26 januari 2015 @ 23:55
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 23:53 schreef meth1745 het volgende:

[..]

vragen stellen is geen misdrijf.
:')
meth1745maandag 26 januari 2015 @ 23:58
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 23:55 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

:')
My mistake, in de VS blijkbaar wel als je niet zegt voor wie je werkt, zelfs al vraag je openbare informatie op... :')
#ANONIEMdinsdag 27 januari 2015 @ 00:01
Lithuania's statement at the UN Security Council briefing on Ukraine

http://www.urm.lt/mission(...)riefing-on-ukraine-1

quote:
One does not seek peace by arming illegal fighters in a neighbouring country with advanced artillery systems, multiple rocket launchers, truckloads of arms and ammunition, and tanks. One does not seek peace by sending own troops and commandos to fight on the soil of its neighbour. One does not seek peace by continuous threats and intimidations vis--vis one’s neighbour nor by annexing parts of the neighbour’s territory. One does not seek peace by a continuous barrage of hate-mongering propaganda and lies aimed at dehumanising and demonising one’s neighbour. As long as Russia persists on this course, let us be frank, peace in Ukraine has no chances.

[...]

The international community should not, must not give in to these obfuscations. Therefore let me ask once again. How can a bunch of illegal militants expand their offensive, continue capturing territory, and threaten carrying out attacks on three fronts? How can a bunch of illegal militants without external trade ties, without income or budget, amass hundreds of armored combat vehicles, artillery systems, and rocket launchers, all those Tochka-Us, Grads, Uragans, and Buratinos? How can they afford modern tanks, each of which costs at least 4 million dollars? How can they claim their own air fleet? How can hundreds of Russian soldiers be dying on Ukraine's soil if they are not even there?
Goed stuk, die Litouwers slaan de spijker op de kop.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-01-2015 00:03:10 ]
TweeGrolschdinsdag 27 januari 2015 @ 00:02
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 23:58 schreef meth1745 het volgende:

[..]

My mistake, in de VS blijkbaar wel als je niet zegt voor wie je werkt, zelfs al vraag je openbare informatie op... :')
Nou dan staan ze straks snel weer buiten want dat is inderdaad niet illegaal.
Nibb-itdinsdag 27 januari 2015 @ 00:03
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 23:55 schreef Romanus het volgende:

[..]

Ik dacht altijd dat Wit-Rusland praktisch Russisch was. Lukashenko was toch ook vrienden met Poetin?
Dat wel, maar met zo'n grote hoeveelheid Russisch-sprekenden binnen de grens kan ik me voorstellen dat ze in Minsk wat nattigheid voelen.
meth1745dinsdag 27 januari 2015 @ 00:05
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 23:49 schreef Zith het volgende:
The Ministry of Education hopes that it will help pupils to love their mother tongue and stimulate a desire to learn other subjects also in the Belarusian language.

Veel geluk daarmee. Uit 2009:
quote:
According to results announced today from an investigation by The Center for Information and Analysis of the Presidency of Belarus ... for 72% of the population, Russian in the primary language used in everyday life ... According to the study, only 11.9% of inhabitants primarily speaks Belarusian, while the rest uses a mix of Russian and Belarusian. 29.4% ... speaks, reads, and writes in Belorusian, while 52.5% only speaks and reads it ... One in ten does not understand Belorusian [at all].
https://en.wikipedia.org/wiki/Belarus
meth1745dinsdag 27 januari 2015 @ 00:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 00:02 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Nou dan staan ze straks snel weer buiten want dat is inderdaad niet illegaal.
quote:
The complaint said Buryakov was charged with one count of "conspiracy to act as an unregistered agent of a foreign government" and another count of "acting as an unregistered agent of a foreign government." These charges stem from the fact Buryakov was allegedly posing as a private citizen while working for the SVR.

U.S. regulations require people working on behalf of foreign governments in this country to register with the Department of Justice and Buryakov allegedly did not.
#ANONIEMdinsdag 27 januari 2015 @ 00:07
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 23:55 schreef Romanus het volgende:

[..]

Ik dacht altijd dat Wit-Rusland praktisch Russisch was. Lukashenko was toch ook vrienden met Poetin?
Was ja, er is ook al een soort van handelsoorlog gaande tussen Rusland en Wit-Rusland omdat veel door Rusland gebande Europese producten via de Wit-Russische achterdeur (Euraziatische douane unie) toch op de Russische markt belanden. Daarnaast heeft Lukashenko afgelopen jaar voor het eerst zijn "state of the Union" in het Wit-Russisch ipv het Russisch gehouden. Eerder vond hij de Wit-Russische taal maar nutteloos.

Feit is dat Rusland zich aan het vervreemden is van zijn bondgenoten, in Kazachstan voelt Nazarbayev nattigheid en in Armeni is het hommeles doordat een Russische militair een volledige familie in Gumri heeft vermoord en die militair de hand boven het hoofd wordt gehouden.

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 27-01-2015 00:12:19 ]
Zithdinsdag 27 januari 2015 @ 00:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 00:02 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Nou dan staan ze straks snel weer buiten want dat is inderdaad niet illegaal.
In de aanklacht staat genoeg illegaals... vergeet niet dat je tegen meth praat het :P

Ze staan op tape over hun werk bij de geheime dienst te praten. Ze geven op t ape toe dat ze mensen proberen te ronselen in het bedrijfsleven en op universiteiten, voor de geheime dienst Ze overleggen hoe ze de markt kunnen destabiliseren. Ze staan op tape hoe ze bedrijfsgeheimen doorspelen (een voorbeeld wordt genoemd onderhandelingen over vliegtuigverkopen)
TweeGrolschdinsdag 27 januari 2015 @ 00:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 00:05 schreef meth1745 het volgende:

[..]

[..]

Nou kijk aan je hebt zelf z'n misdaad al opgezocht. Mooi. Nu even aan het forum je excuses aanbieden voor je domheid eerder dan maar.
meth1745dinsdag 27 januari 2015 @ 00:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 00:09 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Nou kijk aan je hebt zelf z'n misdaad al opgezocht. Mooi. Nu even aan het forum je excuses aanbieden voor je domheid eerder dan maar.
blijkbaar kan jij niet lezen.
Nintexdinsdag 27 januari 2015 @ 00:56
Ai, Oekraine heeft nog slechts 200 vliegtuigen over van de 400+ die ze een jaar geleden hadden:
https://medium.com/war-is-boring/ukraine-has-lost-half-its-warplanes-f0c8fe677e79
DUTCHKOdinsdag 27 januari 2015 @ 02:54
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 19:06 schreef Basterds het volgende:

[..]

Heh..nu zitten de Nazi's er opeens achter, daarnet beweer je nog dat dit hele conflict veroorzaakt is door de VS. :?

En doel je dan op dat filmpje met de vermeende Amerikaanse mercenary? Dat filmpje bewijst mijn inziens nog niets. Het zou van alles kunnen zijn. Sowieso staat het Oekrane natuurlijk vrij om buitenlanders in te huren.

[..]

Waarom?

[..]

Het laat zien dat de VS op de achtergrond politieke processen in Oekrane probeerde te sturen. Meer ook niet.

Ik sta overal voor open, maar als je mij wil overtuigen dat de Amerikanen hier achter zaten zul je met meer moeten komen, dit verhaal is echt niet overtuigend en duidelijk genoeg.
Sorry hoor maar als ik naar jouw antwoorden kijk dan moet ik spontaan lachen.
Ga je eens meer verdiepen in het onderwerp voor je wat roept. :W