abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_149035295
quote:
15s.gif Op zondag 25 januari 2015 11:59 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

In onderstaand bericht van de overheid (ministerie van Veiligheid en Justitie) uit 2013 kun je lezen dat ze zelfs al bezig zijn om beleid te maken voor de groep 12-minners: http://www.rijksoverheid.(...)ken-sinds-start.html
Het lijkt me stug dat dergelijk beleid er komt omdat ambtenaren zich anders vervelen...
Nee, dat komt omdat men in een vroeg stadium al zaken wil kunnen signaleren. Wat weer zorgt voor een effectiever beleid en het voorkomen van escalatie.

Nog steeds blijkt nergens uit dat 13- of 14-jarige criminelen een nieuwe ontwikkeling is ofzo.
pi_149035458
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 12:01 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De cijfers die ik liet zien, hadden betrekking op de groep vanaf 16 jaar. We praten nu over nóg jongere criminelen. De aanwas, dus. Nog even het fragment van NRC herhalen:

[..]

quote:
De jeugdcriminaliteitindex geeft de jongerencriminaliteit per buurt weer. Deze index wordt berekend aan de hand van gegevens over unieke verdachten tussen de 12 en 24 jaar, op basis van de woonplaats van de jongeren. Per buurt is het aandeel jeugdige verdachten geïndexeerd op het gemiddelde aandeel verdachten in 2007. Als een buurt een hoge jeugdcriminaliteitindex heeft, betekent dit dat er relatief veel jeugdige verdachten van criminaliteit wonen. De risicofactorenindex geeft aan in hoeverre in buurten risicofactoren aanwezig zijn die de kans op jeugdcriminaliteit vergroten.

De meest recente gegevens over jeugdcriminaliteit en risicofactoren gaan over het jaar 2013.
De jeugdcriminaliteit en de bijbehorende risicofactoren zijn tussen 2007 en 2013 gedaald. Ook tussen 2012 en 2013 is de jeugdcriminaliteit gedaald.
In 2012 was 4,5% van de jeugdigen (12 t/m 24 jaar) verdacht van criminaliteit, in 2013 ging het om 3,8%. Dit is een stuk minder dan in 2007, toen werd nog 6,2% van de jongeren van criminaliteit verdacht. Ook absoluut gezien daalt het totaal aantal jongeren dat verdacht wordt van criminaliteit.
http://www.os.amsterdam.n(...)liteit-licht-gedaald
pi_149035580
quote:
De jeugdcriminaliteit daalt al sinds 2007. In dat jaar werd 3,7 procent van de
jongeren tussen 12 en 25 jaar aangehouden als verdachte, in 2012 was dat
2,5 procent. Dat waren bijna 75 duizend jongeren. Dit zijn zowel jongeren die door
de politie zijn geregistreerd en tegen wie een proces-verbaal is opgemaakt, als
minderjarigen die in verband met een misdrijf zijn doorverwezen naar Halt (zie
kader). Jeugdigen vormen een aanzienlijk deel (ruim een derde) van alle in
Nederland aangehouden verdachten. Criminaliteit onder jongeren kan onder
meer te maken hebben met problemen in het gezin, schooluitval, drugsgebruik of
psychische problemen.
In 2012 kwam 4 procent van de jonge mannen voor een misdrijf in aanraking
met de politie. Het aandeel aangehouden jonge vrouwen lag met 1 procent een
stuk lager. Van alle aangehouden jongeren was 54 procent autochtoon. Dit komt
neer op 1,9 procent van alle autochtone jongeren in Nederland. Het aandeel
aangehoudenen onder allochtone jongeren was beduidend groter. Van de Marokkaanse
jongeren kwam in 2012 ruim 8 procent in aanraking met de politie, van de
Antilliaanse jongeren ruim 7 procent.
http://jeugdmonitor.cbs.n(...)ijkeJeugdMon_Web.pdf
  zondag 25 januari 2015 @ 12:41:18 #154
420375 Baconbus
Babuganesh.
pi_149036249
Niet iedereen heeft dezelfde definitie van 'feiten' en de 'werkelijkheid', maar al met al zeker een vermakelijk topic.
wooblabalurg
  zondag 25 januari 2015 @ 12:52:54 #155
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_149036498
Het nam al een tijdje af maar dit topic leert me dat de 12 jarigen van nu het weer laten omkeren en dat iedereen z'n kop in het zand steekt.
reset
pi_149045095
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 09:43 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Precies, maar we blijven deze "kinderen" wel zo behandelen. Softe aanpak. Gevolg: ze leren er geen ene moer van en groeien uit tot volleerde beroepscriminelen. Een complete generatie is ze inmiddels al voorgegaan.

Het wachten is nu weer op de gebruikelijke kliek die in dit topic komt uitleggen dat strenger straffen niet helpt. Met als gevolg dat we alles bij het oude laten en dat deze jochies voor galg en rad opgroeien. Dankzij het onvermogen van onze samenleving om streng en adequaat in te grijpen.
De vraag is alleen of dat opsluiten de juiste strenge straf is. Kijk, HALT past hier duidelijk niet bij (dat is gepast als je vandalisme hebt gepleegd of eens iets hebt gejat zonder vuurwapen of mes) maar we zouden wel eens voor een 'hard' regime kunnen kiezen waar de mensen wel beter van worden. Ik denk in dit geval - voor deze 'kinderen' - aan een streng regime met scholing en hard werken buiten de scholing. De klassieke R's maar dan opgelegd door mensen die een drilsergeant in het leger zouden kunnen zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149045129
quote:
Schattig maar niet erg relevant aangezien niemand weet in welke mate het aantal aangiftes het aantal misdrijven reflecteert. Doen mensen in dezelfde mate aangifte als in het verleden? Vertrouwen in de politie/justitie wat minder is geworden en daarom minder aangiftes en zo. Dit zuig ik nu niet even uit mijn duim, al vele jaren hoor je klachten dat de aangiftebereidheid is verminderd. We weten het gewoon niet, dit soort cijfers leg ik daarom naast me neer.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149045205
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 16:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De vraag is alleen of dat opsluiten de juiste strenge straf is. Kijk, HALT past hier duidelijk niet bij (dat is gepast als je vandalisme hebt gepleegd of eens iets hebt gejat zonder vuurwapen of mes) maar we zouden wel eens voor een 'hard' regime kunnen kiezen waar de mensen wel beter van worden. Ik denk in dit geval - voor deze 'kinderen' - aan een streng regime met scholing en hard werken buiten de scholing. De klassieke R's maar dan opgelegd door mensen die een drilsergeant in het leger zouden kunnen zijn.
Een hardere, strengere aanpak is niet een synoniem voor alleen maar strenger straffen. Met alleen strenger straffen kom je er ook niet. Je hebt een totaalaanpak nodig. Inclusief hulp , begeleiding en/of sancties (al naar gelang wat van toepassing is) voor ouders.

Waar het om gaat, is dat je dergelijk crimineel gedrag vroegtijdig de kop indrukt, voordat het nog veel erger wordt en je een nieuwe generatie beroepscriminelen hebt.
pi_149045243
Dan zijn we het met elkaar eens maar het is wel belangrijk om die nuance te benadrukken aangezien de meeste denken bij strenger straffen denken aan meer jail time in het huidige systeem.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149046063
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 16:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Schattig maar niet erg relevant aangezien niemand weet in welke mate het aantal aangiftes het aantal misdrijven reflecteert. Doen mensen in dezelfde mate aangifte als in het verleden? Vertrouwen in de politie/justitie wat minder is geworden en daarom minder aangiftes en zo. Dit zuig ik nu niet even uit mijn duim, al vele jaren hoor je klachten dat de aangiftebereidheid is verminderd. We weten het gewoon niet, dit soort cijfers leg ik daarom naast me neer.
Het ging om de claim van Elf dat criminelen steeds jonger worden. Dat blijkt nergens uit, integendeel. De criminaliteit daalt al jaren gestaag, zowel onder volwassenen als onder jeugdigen.
pi_149046117
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 17:01 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Een hardere, strengere aanpak is niet een synoniem voor alleen maar strenger straffen. Met alleen strenger straffen kom je er ook niet. Je hebt een totaalaanpak nodig. Inclusief hulp , begeleiding en/of sancties (al naar gelang wat van toepassing is) voor ouders.

Waar het om gaat, is dat je dergelijk crimineel gedrag vroegtijdig de kop indrukt, voordat het nog veel erger wordt en je een nieuwe generatie beroepscriminelen hebt.
Ik kan je op een blaadje geven dat we over 10 jaar weer een nieuwe generatie criminelen hebben, ongeacht de aanpak. En vooralsnog werkt de huidige aanpak prima.
pi_149046182
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 17:27 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het ging om de claim van Elf dat criminelen steeds jonger worden. Dat blijkt nergens uit, integendeel. De criminaliteit daalt al jaren gestaag, zowel onder volwassenen als onder jeugdigen.
Nee, het aantal aangiftes is gedaald. Dat zegt helaas niets over het aantal misdrijven!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149046384
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 17:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nee, het aantal aangiftes is gedaald. Dat zegt helaas niets over het aantal misdrijven!
Daar zijn wel redelijke indicaties van te geven; van slachtoffers van huiselijk geweld kunnen we dankzij onderzoeken ook een redelijk btetrouwbaar beeld schetsen ondanks de erg lage aangiftebereidheid.
pi_149046436
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 17:35 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Daar zijn wel redelijke indicaties van te geven; van slachtoffers van huiselijk geweld kunnen we dankzij onderzoeken ook een redelijk btetrouwbaar beeld schetsen ondanks de erg lage aangiftebereidheid.
Slechts een zeer klein deel van de bevolking kan hier een zinvolle uitspraak over doen. Ik neem aan dat je doelt op het feit dat artsen op de spoedafdeling verplicht zijn om het te melden als ze vermoeden dat er sprake is van mishandeling etc.
Het geeft misschien een indicatie voor dat ene misdrijf maar er zijn er zoveel...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149046646
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 17:37 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Slechts een zeer klein deel van de bevolking kan hier een zinvolle uitspraak over doen. Ik neem aan dat je doelt op het feit dat artsen op de spoedafdeling verplicht zijn om het te melden als ze vermoeden dat er sprake is van mishandeling etc.
Het geeft misschien een indicatie voor dat ene misdrijf maar er zijn er zoveel...
Nee, daar doel ik niet op. In een anonieme enquête zijn mensen bijvoorbeeld wel bereid om aan te geven dat ze slachtoffer zijn geworden van huiselijk geweld.

Daarnaast is de aangiftebereidheid ook niet dusdanig drastisch gedaald dat dergelijke cijfers helemaal niets meer zeggen, je kunt aan de hand van correcties en externe onderzoeken nog redelijk betrouwbare indicaties geven van bijvoorbeeld huiselijk geweld waar de aangiftebereidheid al behoorlijk laag ligt.

Dat dergelijke cijfers niets zeggen is onzin.
pi_149046783
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 17:43 schreef Xa1pt het volgende:
Dat dergelijke cijfers niets zeggen is onzin.
Ze zeggen niets voor de mensen die niet gespecialiseerd zijn in deze materie en bij de specialisten is het ook maar de vraag hoe er precies wordt gegoocheld. Natuurlijk kan je allerlei zinvolle correlaties leggen, anonieme enquêtes gebruiken etc. maar als ik iets heb geleerd van de vakgebieden waarbij ik een kijkje in de keuken heb gekregen (techniek) dan is het wel dat mensen zeer sterk hun vermogen tot overzicht bij complexe systemen overschatten. Een sceptische grondhouding is daarom een goed uitgangspunt. Het kan dat de cijfers dermate overtuigend zijn dat ze mij zouden overtuigen als ik me hierin zou specialiseren maar ik wacht het liever rustig af als ik geen zich heb op die materie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149047184
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 17:29 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ik kan je op een blaadje geven dat we over 10 jaar weer een nieuwe generatie criminelen hebben, ongeacht de aanpak. En vooralsnog werkt de huidige aanpak prima.
Je doet me denken aan die zelfbenoemde ex-wethouder (wiens username ik niet noem) die hier rondloopt. Een totaal gebrek aan ambitie.
pi_149047380
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 17:58 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Je doet me denken aan die zelfbenoemde ex-wethouder (wiens username ik niet noem) die hier rondloopt. Een totaal gebrek aan ambitie.
Als jij in de veronderstelling verkeert dat criminaliteit volledig uit te bannen valt moet je je vooral niet laten tegenhouden natuurlijk. Je zult alleen nogal bedrogen uitkomen.
pi_149047500
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 17:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ze zeggen niets voor de mensen die niet gespecialiseerd zijn in deze materie en bij de specialisten is het ook maar de vraag hoe er precies wordt gegoocheld.
Natuurlijk wel, daar komen dergelijke onderzoeken nu juist uit voort.
pi_149063459
quote:
0s.gif Op zondag 25 januari 2015 18:06 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Natuurlijk wel, daar komen dergelijke onderzoeken nu juist uit voort.
Je mist mijn punt, zij kunnen de mensen die niet hierin gespecialiseerd zijn van alles wijsmaken. Ik ga dan niet uit van kwade opzet maar van overschatting van hun eigen capaciteiten om het complexe geheel te overzien. Mensen zijn erg slecht in het werken met complexe systemen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149063474
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 21:33 schreef uwonnatalkok het volgende:
En btw WEER moet er nadruk worden gemaakt op het woordje 'getinte'
Ja, omdat het WEER gedaan wordt door getinte mensen.
pi_149063530
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 01:49 schreef Trebo het volgende:

[..]

Ja, omdat het WEER gedaan wordt door getinte mensen.
Tegenwoordig tinten tokkies met spray dat is hip
I will do what i must !!
pi_149064063
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 januari 2015 21:02 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Dat is weer eens wat anders dan knikkeren of pokemon kaarten ruilen.
Erg inventief en kleurrijk inderdaad. :Y
pi_149065713
quote:
7s.gif Op zondag 25 januari 2015 18:03 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Als jij in de veronderstelling verkeert dat criminaliteit volledig uit te bannen valt moet je je vooral niet laten tegenhouden natuurlijk. Je zult alleen nogal bedrogen uitkomen.
Het is net als met verkeersdoden; nul zal het nooit worden, maar je zou op z'n minst de ambitie kunnen hebben om een forse vermindering na te streven. En in te grijpen wanneer je een nieuwe generatie crimineeltjes ziet opdoemen, zodat je later in elk geval kunt zeggen dat je alles hebt gedaan om het probleem te beperken.
pi_149112839
En NOG een bericht uit dezelfde categorie. Deze keer gaan we naar Utrecht:

quote:
Overval op Trekpleister Amsterdamsestraatweg
De Trekpleistervestiging aan de Amstersdamsestraatweg is vanmiddag door drie jonge mannen overvallen. Ze zijn er vandoor gegaan. Onbekend is of ze geld hebben buitgemaakt.
De overvallers waren volgens een medewerkster van de winkel erg jong, zo tussen de 12 en 15 jaar. Ze spraken slecht Nederlands en waren erg zenuwachtig. Onder dreiging van een mes een een pistool eisten ze geld.

In de commotie na de overval werd niet direct duidelijk of de jongens iets hebben buitgemaakt. Ze gingen er in ieder geval lopend vandoor. Ze hadden zelfgemaakte bivakmutsen op.

De politie is met veel mensen op zoek geweest naar het drietal.
Bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)damsestraatweg.dhtml

Verder hoeven we hier niks mee hoor, qua beleid en dergelijke...
pi_149112908
Haha 'lichtgetinte'
Zullen net onder de zonnebank zijn gekomen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')