We hebben aparte kleedkamers voor vrouwen en mannen, eveneens aparte toiletten. Bij kleedkamers kan ik me er nog wel wat bij voorstellen, maar eigenlijk is dat toch ook niet meer van deze tijd? Je hebt ook homo's en lesbiennes die op dezelfde manier naar je lichaam zouden kijken als een hetero van het andere geslacht.
naar het toilet gaan.
Eigenlijk is dit toch gewoon achterhaald? Waarom niet gewoon één kleedkamer voor beide geslachten en één type toiletruimte? Waarom dat onderscheid? Tegenwoordig is dat toch helemaal niet meer nodig?
Transgenders voelen ook vaak ongemak bij het bepalen in welke ruimte ze moeten omkleden of
Als dit topic niet hier thuishoort, dan mag het verplaatst worden uiteraard.
Ben zelf niet gehandicapt dus als ik 't vraag ben ik perversquote:Op zaterdag 24 januari 2015 17:00 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Volgende keer gewoon vragen wie er komt dweilen als je in je broek piest ofzo.
Of je vraagt "wie helpt me even naar binnen" (ook al heb je geen hulp nodig), of als er iemand uitkomen meteen ropen "houd die deur even voor me open!".
Het is gebleken dat bij direct vragen mensen over het algemeen wel genegen zijn om te helpen/opzij te gaan.
In elk geval de test waard!
Okee, dan moet je gewoon je beurt afwachten.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 17:03 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ben zelf niet gehandicapt dus als ik 't vraag ben ik pervers
Goede ontwikkeling.quote:
[..]
Voor zover ik weet in bijna elke bioscoop wel. Ook vaak in restaurants
Ik zie wel invaliden toiletten, maar geen unisex toiletten hier in Portugal helaas.
Maar wat staat er dan op de deur , gewoon "WC"?
Dat niet, maar help wel eens iemand naar zo'n toilet toe. Dan is het ronduit asociaal als je toch voor gaat.quote:
[..]
Okee, dan moet je gewoon je beurt afwachten.
Nee, een rolstoel. Die gehandicaptenwc's zijn gewoon uniseksquote:[..]
Goede ontwikkeling.
Ik zie wel invaliden toiletten, maar geen unisex toiletten hier in Portugal helaas.
Maar wat staat er dan op de deur , gewoon "WC"?
Allemaal samen in een hok zou onder bepaalde doelgroepen (bv hormonale tieners) ongewenste spanningen kunnen veroorzaken, of er bijvoorbeeld voor zorgen dat bepaalde groepen zich niet meer welkom voelen (bv streng gelovigen).
Daarbij is het overgrote deel van de bevolking heteroseksueel, ergo scheiding mannen en vrouwen.
Dit is, net zoals heel veel zaken, gewoon een simpele kosten/baten analyse.
Geef mij een argument waarom het tegenwoordig niet meer nodig zou zijn in tegenstelling tot vroeger.quote:
Deel 2 Originele OP van deel 1:
We hebben aparte kleedkamers voor vrouwen en mannen, eveneens aparte toiletten. Bij kleedkamers kan ik me er nog wel wat bij voorstellen, maar eigenlijk is dat toch ook niet meer van deze tijd? Je hebt ook homo's en lesbiennes die op dezelfde manier naar je lichaam zouden kijken als een hetero van het andere geslacht.
naar het toilet gaan.
Eigenlijk is dit toch gewoon achterhaald? Waarom niet gewoon één kleedkamer voor beide geslachten en één type toiletruimte? Waarom dat onderscheid? Tegenwoordig is dat toch helemaal niet meer nodig?
Transgenders voelen ook vaak ongemak bij het bepalen in welke ruimte ze moeten omkleden of
Als dit topic niet hier thuishoort, dan mag het verplaatst worden uiteraard.
O zo, ja daar had ik het eerder ook al over. die gebruik ik dus ook gewoon als er een is.quote:
[..]
Nee, een rolstoel. Die gehandicaptenwc's zijn gewoon uniseks
Ik dacht dat je het overnaast de invaliden wc had over een unisex wc.
De invaliden wc zie je idd bijna overal al, gelukkig, al worden ze soms ook als berghok gebruikt...
Als ze die als berghok gebruiken mogen ze 'm mooi leeghalenquote:
[..]
O zo, ja daar had ik het eerder ook al over. die gebruik ik dus ook gewoon als er een is.
Ik dacht dat je het overnaast de invaliden wc had over een unisex wc.
De invaliden wc zie je idd bijna overal al, gelukkig, al worden ze soms ook als berghok gebruikt...
Hier heb ik dat nooit gezien Een extra wc als unisextoilet lijkt me een dure zaak, maar ook onnodig.
Omdat men wellicht tegenwoordig niet meer zo preuts is?quote:Op zaterdag 24 januari 2015 17:09 schreef thom_05 het volgende:
[..]
Geef mij een argument waarom het tegenwoordig niet meer nodig zou zijn in tegenstelling tot vroeger.
Overigens ben ik voor de mogelijkheid tot gescheiden naar de wc en omkleden, voor die zich daar prettiger bij voelen en de mogelijkheid voor unisex wc´s en hokjes en kleedkamers, voor wie daar geen moeite mee hebben.
Ik vind keuze belangrijk.
Je maakt een aanname. Ik ben preuts. Waar moet ik heen dan? In de bosjes?quote:
[..]
Omdat men wellicht tegenwoordig niet meer zo preuts is?
Overigens ben ik voor de mogelijkheid tot gescheiden naar de wc en omkleden, voor die zich daar prettiger bij voelen en de mogelijkheid voor unisex wc´s en hokjes en kleedkamers, voor wie daar geen moeite mee hebben.
Ik vind keuze belangrijk.
Sorry maar het is een onzin voorstel.
Dan moet een gemiddeld zwembad dus extra kleedhokken bouwen en extra wc's. Dat is toch een duur geintje voor slechts 'een keuze'?quote:
[..]
Omdat men wellicht tegenwoordig niet meer zo preuts is?
Overigens ben ik voor de mogelijkheid tot gescheiden naar de wc en omkleden, voor die zich daar prettiger bij voelen en de mogelijkheid voor unisex wc´s en hokjes en kleedkamers, voor wie daar geen moeite mee hebben.
Ik vind keuze belangrijk.
Mensen die graag gemengd om willen kleden kunnen naar een nudistenbad, me dunkt.
Betaal je het ook?quote:
[..]
Omdat men wellicht tegenwoordig niet meer zo preuts is?
Overigens ben ik voor de mogelijkheid tot gescheiden naar de wc en omkleden, voor die zich daar prettiger bij voelen en de mogelijkheid voor unisex wc´s en hokjes en kleedkamers, voor wie daar geen moeite mee hebben.
Ik vind keuze belangrijk.
Ik vind keuze zwaar overschat.
Daar waar de invalidentoilet op slot is en je een sleutel moet gaan halen en je er als valide niet in mag, is een unisex wc niet overbodig.quote:
[..]
Als ze die als berghok gebruiken mogen ze 'm mooi leeghalen
Een extra wc als unisextoilet lijkt me een dure zaak, maar ook onnodig.
Verder is het overal waar bij tijd en wijlen grote rijen ontstaan sowieso handig voor de doorstroming.
Nee, want per saldo blijven er vaak extra toiletten, alleen moeten er extra kosten gemaakt worden.quote:
[..]
Daar waar de invalidentoilet op slot is en je een sleutel moet gaan halen en je er als valide niet in mag, is een unisex wc niet overbodig.
Verder is het overal waar bij tijd en wijlen grote rijen ontstaan sowieso handig voor de doorstroming.
En waar de fuck moet je een sleutel vragen om naar de wc te mogen? Nooit gemerkt hier. Op plaatsen waar je naar de wc moet en je kan niet naar de gehandicaptenwc kan je gewoon naar een gewone wc hoor.
Het was maar een gooi....quote:
[..]
Je maakt een aanname. Ik ben preuts. Waar moet ik heen dan? In de bosjes?
Sorry maar het is een onzin voorstel.
Verder staat er toch duidelijk dat ik zelf voor de mogelijkheid van gescheiden wc´s en kleedhokjes ben, met daarnaast unisex.... zodat men kan kiezen en niet gedwongen wordt tot het een of het ander?
Er zijn genoeg plekken waar je een sleutel moet vragen zoals bij een pompstation of een bibliotheek of waar men ervaring heeft met vandalisme of seks op de WC...quote:
[..]
Nee, want per saldo blijven er vaak extra toiletten, alleen moeten er extra kosten gemaakt worden.
En waar de fuck moet je een sleutel vragen om naar de wc te mogen? Nooit gemerkt hier. Op plaatsen waar je naar de wc moet en je kan niet naar de gehandicaptenwc kan je gewoon naar een gewone wc hoor.
Extra kosten? Wat dacht je van gewoon de poppetjes die een mannetje of vrouwtje moeten voorstellen verwijderen? Als er meerdere units zijn hoeft dat maar van 1 unit.
En dat naar een gewone wc gaan is voor een transgender niet zo logish. Moet je gaan naar hoe je eruit ziet of gaan naar waar je mee plast? In beide gevallen kun je voor problemen komen te staan.
Bij pompstations moet je vaak een sleutel vragen ja, maar daar hoeft het niet slechts voor de gehandicaptenwc en is er één sleutel voor de wc. Die wc's zijn ook vaak uniseks...quote:
[..]
er zijn genoeg plekken waar je een sleutel moet vragen zoals bij een pompstation of een bibliotheek of waar men ervaring heeft met vandalisme of seks op de WC...
Extra kosten? Wat dacht je van gewoon de poppetjes die een mannetje of vrouwtje moeten voorstellen verwijderen? Als er meerdere units zijn hoeft dat maar van 1 unit.
Extra kosten ja. Wc's zijn vaak gescheiden van elkaar, dus 3 vrouwenwc's tegenover 3 mannenwc's. Dan is er geen mogelijkheid om een poppetje weg te halen, of je wil van alle vrouwen of mannenwc's een unisekswc maken of er moet een wc bijgebouwd worden...
Hoe je je voelt. Men kan niet verwachten dat er voor een zeer kleine groep in elke horecagelegenheid, bioscoop, station, trein, wat dan ook, extra wc's worden gemaakt.quote:
En dat naar een gewone wc gaan is voor een transgender niet zo logish. Moet je gaan naar hoe je eruit ziet of gaan naar waar je mee plast? In beide gevallen kun je voor problemen komen te staan.
De meeste pompstations die ik ken hebben gescheiden wc´s, maar dat kan natuurlijk per bedrijf verschillen. Maar het gaat niet specifiek om pompstations, ik noemde alleen wat voorbeelden waar je een sleutel moet halen.quote:
[..]
Bij pompstations moet je vaak een sleutel vragen ja, maar daar hoeft het niet slechts voor de gehandicaptenwc en is er één sleutel voor de wc. Die wc's zijn ook vaak uniseks...
Extra kosten ja. Wc's zijn vaak gescheiden van elkaar, dus 3 vrouwenwc's tegenover 3 mannenwc's. Dan is er geen mogelijkheid om een poppetje weg te halen, of je wil van alle vrouwen of mannenwc's een unisekswc maken of er moet een wc bijgebouwd worden...
Je kunt er een poppetje bijplakken aan de buitenkanten dan heb je zes wc´s en dan op de aparte deuren als je eenmaal binnen b van de 3 deuren 1 beplakken met unisex plaatje of zonder en 2 met mannetje of vrouwtje...
Als je een beetje creatief bent met je poppetjes plakken hoef je niks te verbouwen hoor.
Het heeft geen enkele meerwaarde voor normale mensen. Voor mensen met een vreemd fetish wel maar gelukkig is dat nog een taboo.quote:
[..]
Het was maar een gooi....
Verder staat er toch duidelijk dat ik zelf voor de mogelijkheid van gescheiden wc´s en kleedhokjes ben, met daarnaast unisex.... zodat men kan kiezen en niet gedwongen wordt tot het een of het ander?
Volgende keer beter.
Gr. Gr.
Leuk, sta je daar te pissen bij een urinoir, komen er groepjes vrouwen langsgelopenquote:
[..]
De meeste pompstations die ik ken hebben gescheiden wc´s, maar dat kan natuurlijk per bedrijf verschillen. Maar het gaat niet specifiek om pompstations, ik noemde alleen wat voorbeelden waar je een sleutel moet halen.
Je kunt er een poppetje bijplakken aan de buitenkanten dan heb je zes wc´s en dan op de aparte deuren als je eenmaal binnen b van de 3 deuren 1 beplakken met unisex plaatje of zonder en 2 met mannetje of vrouwtje...
Als je een beetje creatief bent met je poppetjes plakken hoef je niks te verbouwen hoor.
Nee, ik ben voor keuze maar dit vind ik veel te ver gaan. Veel te ver.Hoe je je voelt werkt dus niet als een wc bitch gaat bepalen dat je er niet inkomt omdat je te manlijk of vrouwlijk bent of je wordt uitgelachen bv.quote:
[..]
Hoe je je voelt. Men kan niet verwachten dat er voor een zeer kleine groep in elke horecagelegenheid, bioscoop, station, trein, wat dan ook, extra wc's worden gemaakt.
Maar ik wil je graag aanbieden om het eens te proberen om je als vrouw te kleden en te kijken welke wc je zelf liever kiest en hoe anderen reageren.
Want travestieten stuiten op hetzelfde probleem. Die zijn soms echt niet welkom bij de dames, maar ook niet bij de heren. moet dan dus of brutal zijn, of geluk hebben dat er geen toiletjuffrouw is en niemand anders in het gebouwtje.
En nogmaals ik vraag niet om extra wc´s maar gewoon om wat creatiever om te gaan met poppetjes plakken.
Ik snap dat men hier en daar aan regels vast zit en daar is het lastiger (maar die hebben eigenlijk altijd wel een invaliden wc), maar sowieso als men nieuw gaat bouwen is het wel iets waar men zich over zou kúnnen buigen.
Waarom overal weer zo'n probleem van maken. Is dat in tegenwoordig of zo?
En mocht je dan toevallig transseksueel zijn, dan kies je toch gewoon een toilet en ga je daar pissen. Ik mag namelijk hopen dat het transseksuelen niet zo heel erg veel kan schelen wat andere, mogelijk bekrompen, mensen van ze denken. Dan wordt het waarschijnlijk erg lastig om je nog in het openbaar te begeven.
Vrouwen zullen over het algemeen niet kiezen om ergens binnen te gaan waar kerels staan te zeiken omdat die erger stinken, op 1 deur duidelijk staat dat er alleen urioirs achter hangen, blijven ze daar wel weg, en bovendien sta je er toch met je rug naar toe?Jij hebt ogen in je nek zodat je ziet wie er achter je langs gaat? En er is ook nog een mogelijkheid om hokjes zo te hebben dat men niet langs urinoirs hoeft...quote:
[..]
Leuk, sta je daar te pissen bij een urinoir, komen er groepjes vrouwen langsgelopen
Ik heb nog nooit een wcruimte gezien met alleen maar urinoirs. En hoezo stinken mannen erger?quote:
[..]
Vrouwen zullen over het algemeen niet kiezen om ergens binnen te gaan waar kerels staan te zeiken omdat die erger stinken, op 1 deur duidelijk staat dat er alleen urioirs achter hangen, blijven ze daar wel weg, en bovendien sta je er toch met je rug naar toe?Jij hebt ogen in je nek zodat je ziet wie er achter je langs gaat? En er is ook nog een mogelijkheid om hokjes zo te hebben dat men niet langs urinoirs hoeft...
Sorry, maar dat is echt een triest argument...Het gaat niet om wat men denkt het gaat om werkelijk gewoon de WC uitgezet worden, of in elkaar geslagen.De transgender is verder ook bijzaak daar hoeft iets niet speciaal op ingericht, je kunt gewoon naar het invaliden toilet, maar unisex WC´s is gewoon handiger voor snellere doorstroming.quote:
Of we houden er gewoon mee op om bij het minste of geringste allerlei aanpassingen te maken voor de onbenulligheden van de zoveelste marginale groep mensen onder het mom van keuzevrijheid.
Waarom overal weer zo'n probleem van maken. Is dat in tegenwoordig of zo?
En mocht je dan toevallig transseksueel zijn, dan kies je toch gewoon een toilet en ga je daar pissen. Ik mag namelijk hopen dat het transseksuelen niet zo heel erg veel kan schelen wat andere, mogelijk bekrompen, mensen van ze denken. Dan wordt het waarschijnlijk erg lastig om je nog in het openbaar te begeven.
En helemaal als het gaat om een unit waar maar 1 wc is staat een een wasbak maakt het natuurlijk geen hol uit of daar een man of een vrouw zit, want die wordt niet gezien door een ander. Waarom daar dan nog een poppetje op de deur plakken en niet gewoon "WC?" Je doet thuis toch ook niet aan gescheiden wc´s?
Nee, dat is het niet. Dat is een argument dat je blijft herhalen maar niet onderbouwt... vrouwen gaan naar mannenwc's als de rij te lang is bij ze.quote:maar unisex WC´s is gewoon handiger voor snellere doorstroming.
Dat zie ik echt nooit gebeuren.quote:
[..]
Nee, dat is het niet. Dat is een argument dat je blijft herhalen maar niet onderbouwt... vrouwen gaan naar mannenwc's als de rij te lang is bij ze.
En is het aanpassen van alle toilet en omkleed ruimten dan niet gewoon symptoombestrijding, puur en alleen om werkelijk niemand voor het hoofd te stoten (wat überhaupt al nooit gaat lukken, maar goed) ??quote:
[..]
Het gaat niet om wat men denkt het gaat om werkelijk gewoon de WC uitgezet worden, of in elkaar geslagen.De transgender is verder ook bijzaak daar hoeft iets niet speciaal op ingericht, je kunt gewoon naar het invaliden toilet, maar unisex WC´s is gewoon handiger voor snellere doorstroming.
En helemaal als het gaat om een unit waar maar 1 wc is staat een een wasbak maakt het natuurlijk geen hol uit of daar een man of een vrouw zit, want die wordt niet gezien door een ander. Waarom daar dan nog een poppetje op de deur plakken en niet gewoon "WC?" Je doet thuis toch ook niet aan gescheiden wc´s?
Ik bedoel .. als dat gebeurt lijkt me dat het echte probleem niet is welk geslacht het poppetje op het bordje op de wc-deur heeft.
[ Bericht 5% gewijzigd door probeer op 24-01-2015 17:55:57 ]
Oké.quote:Op zaterdag 24 januari 2015 17:48 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dat zie ik echt nooit gebeuren.
Sowieso is dat al een reden om de boel gescheiden te houden.
Erg opportunistisch.quote:
Het is algemeen bekend dat de vrouwenwc-s veruit het goorst zijn.
Sowieso is dat al een reden om de boel gescheiden te houden.
Ik zie tegenwoordig soms zelfs het omgekeerde gebeuren.quote:
[..]
Dat zie ik echt nooit gebeuren.
Op de tweede verdieping van Tivoli Vredenburg zijn twee toiletblokken naast elkaar. Mannen en vrouwen. Maar bij de mannen hangen geen urinoirs en zijn er minder toiletten, waardoor de rij vaak een stuk langer is. Naar mate het later op de avond raakt, men meer drinkt en minder 'fucks geeft', zijn er dan uiteindelijk ook altijd wel een paar kerels die denken 'ik ga hier niet op wachten', daad bij woord voegen en een hokje bij het vrouwentoilet in schieten. Speelt waarschijnlijk wel mee dat de 2 toiletruimtes allebei een open deur hebben en je dus makkelijker kan zien of dat 'kan'.
Mannenpis stinkt erger. Mannen kunnen heerlijk ruiken en ook heerlijk stinken hoor, niks mis mee.quote:
[..]
Ik heb nog nooit een wcruimte gezien met alleen maar urinoirs. En hoezo stinken mannen erger?
Maar vraag willekeurige vrouwen maar wat ze vinden van urinoirs, je hoeft het niet van mij aan te nemen,ik ben tenslotte geen "echte" vrouw.
Als ze er niks te zoeken hebben, zullen ze er niet heen gaan.
Nee er is niet vaak een ruimte met alleen urinoirs (hoewel er op festivals wel degelijk pisbakken en pispalen zijn)er is vaak een rij uninioirs en 1 (of meer) hokje (s). Ze kunnen de hokjes een aparte ingang geven. Dat is echt geen enorme uitgave.
Er zijn echt wel mogelijkheden te bedenken zonder dat je nou wc´s bij gaat bouwen. En anders blijf je gewoon van de heren en doe je bij de dames 1 unisex.
Maar eh, er kunnen nu wel groepjes homos voorbij komen die je kont staan te keuren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Alentejana op 24-01-2015 18:11:40 ]
Hoezo ben jij geen echte vrouw? Dat je eerst een man was boeit toch niet?quote:
[..]
Mannenpis stinkt erger. Mannen kunnen heerlijk ruiken en ook heerlijk stinken hoor, niks mis mee.
Maar vraag willekeurige vrouwen maar wat ze vinden van urinoirs, je hoeft het nie van mij aan te nemen,ik ben tenslotte geen "echte" vrouw.
Als ze er niks te zoeken hebben, zullen ze er niet heen gaan.
Nee er is niet vaak een ruimte met alleen urinoirs (hoewel er op festivals wel degelijk pisbakken en pispalen zijn)er is vaak een rij uninioirs en 1 (of meer) hokje (s). Ze kunnen de hokjes een aparte ingang geven. Dat is echt geen enorme uitgave.
Er zijn echt wel mogelijkheden te bedenken zonder dat je nou wc´s bij gaat bouwen. En anders blijf je gewoon van de heren en doe je bij de dames 1 unisex.
Maar eh, er kunnen nu wel groepjes homos voorbij komen die je kont staan te keuren.
Je gaat er steeds andere voorbeelden bij halen, ik kan hier niets mee, sorry.
Dat van die homo's is laag. Sorry hoor
_!Jup. Gezeik in de marge, mbv de meest verdraaide 'what if' voorbeelden. Waarbij ik me serieus begin af te vragen wat de achterliggende motivatie is. Gaat het nou serieus om die wc, of is het meer het willen halen van je gelijk, want iedereen is immers gelijkwaardig en je recht moet en zal je nou eenmaal afdwingen en er gebruik van maken, zelfs als het er helemaal niet zo veel toe doet.quote:
[..]
Hoezo ben jij geen echte vrouw? Dat je eerst een man was boeit toch niet?
Je gaat er steeds andere voorbeelden bij halen, ik kan hier niets mee, sorry.
Dat van die homo's is laag. Sorry hoor
Daarbij lijkt het echte probleem te zijn dat er dus idioten zijn die agressie vertonen wanneer ze het niet eens zijn met de toiletkeuze van een transseksueel of transgender oid. Doe dáár dan wat aan, en gooi mensen die zich niet kunnen gedragen er linea recta uit, ipv de hele boel verbouwen om werkelijk iedereen tevreden proberen te houden.
Veel wel, maar niet iedereen durft dat, zeker niet als je het hebt over oudere mensen.quote:
[..]
Nee, dat is het niet. Dat is een argument dat je blijft herhalen maar niet onderbouwt... vrouwen gaan naar mannenwc's als de rij te lang is bij ze.
Dat is hetzelfde als met de invaliden WC, dat is feitelijk gewoon al een unisex wc die gewoon is aangepast maar een valide mag daar ook best op, maar men doet het niet snel.
En hé, ik zit hier niet om te verdedigen dat er iets zou moeten hoor. Maar het is wel een aantrekkelijk idee gewoon om unisex WC´ s en kleedhokken erbij te hebben. Ik zie de bezwaren niet.
Overigens moet ik ineens denken aan een vriendin van me die ging duiken met vrienden. Dan ga je dus ook naakt in zo´n duikpak. Die stonden zich gewoon bij elkaar op straat om te kleden, bij gebrek aan een kleedhok. Niemand die keek en al helemaal niet naar elkaar.
Aha! daar komt de aap uit de mauw. Mevrouw vind het oneerlijk dat mannen geen rij hebben en wil uniseks wc's zodat ze nog maarde helft van de tijd hoeft te wachten.quote:
maar unisex WC´s is gewoon handiger voor snellere doorstroming.
Jawel, want die agressief regaren vinden dat ze in hun recht staan omdat ze feitelijk territorium verdedigen.quote:
[..]
En is het aanpassen van alle toilet en omkleed ruimten dan niet gewoon symptoombestrijding, puur en alleen om werkelijk niemand voor het hoofd te stoten (wat überhaupt al nooit gaat lukken, maar goed) ??
Ik bedoel .. als dat gebeurt lijkt me dat het echte probleem niet is welk geslacht het poppetje op het bordje op de wc-deur heeft.
En los van dat feit zijn er dus ook toiletjuffrouwen die gewoon op uiterlijk scheiden en dan kun je dus ook in de kant komen waar je je niet thuis voelt.
En als je het hebt over dat je apart moet kunnen omdat je het niet prettig vind dat er eentje van het andere geslacht bij komt, dan moet je ook dat argument doortrekken voor de trangender die dus gedwongen wordt tussen het voor hem of haar andere geslacht te moeten zitten. Dan heeft iedereen recht op privacy.
Zelf kan ik nog op een emmer midden in de huiskamer als het moet hoor, ik neem het nu even op voor die het echt een dingetje vinden.
Gezamelijke kleedhokken zijn nog meer een probleem, maar een unisex hok lost dat niet op, individuele hokjes wel.
Computer gaat weer eens raar doen, dus ik stop even.
Nee, ik was niet eerst een man. Ik ben een non-op transman, oftwel geboren met een vagina, nog steeds vrouw aan de buitenkant, want nooit lichamelijk aangepast maar identificeer me met het manlijke geslacht,quote:
[..]
Hoezo ben jij geen echte vrouw? Dat je eerst een man was boeit toch niet?
Je gaat er steeds andere voorbeelden bij halen, ik kan hier niets mee, sorry.
Dat van die homo's is laag. Sorry hoor
Waarom is het laag van die homos? Er is geen verschil of een homo of een vrouw je komt staat te keuren als je staat te pissen. Ik zou daar dus niet zo op letten,wie er achter me langs loopt.
Welk gelijk dan? Ik sta voor keuze van én gescheiden én unisex, meer niet. Ik zeg nergens dat ik vind dat men het moet verplichten ofzo. Ik ben zelf dik tevreden met invaliden toiletten.Maar ik zie gewoon ook geen bezwaar unisex toiletten. Dat heeft toch niks met gelijkhalen te maken?quote:
[..]
Jup. Gezeik in de marge, mbv de meest verdraaide 'what if' voorbeelden. Waarbij ik me serieus begin af te vragen wat de achterliggende motivatie is. Gaat het nou serieus om die wc, of is het meer het willen halen van je gelijk,
Maar ik moet echt stoppen computer maakt er een potje van.
IEDEREEN wil korter wachten.quote:
[..]
Aha! daar komt de aap uit de mauw. Mevrouw vind het oneerlijk dat mannen geen rij hebben en wil uniseks wc's zodat ze nog maarde helft van de tijd hoeft te wachten.
Ik zou mij erg onprettig voelen bij gedeelde wc's of gedeelde kleedkamers.
Als er niets anders is dan heb ik er geen issue mee zoals bij pompstations.
Maar zeker puber jongers en bepaalde andere types zie ik liever niet in de wc's en kleedhokjes.
Want? Bang dat ze je gaan uitlachen om je bochel of zo?quote:
Nee hoor!
Ik zou mij erg onprettig voelen bij gedeelde wc's of gedeelde kleedkamers.
Als er niets anders is dan heb ik er geen issue mee zoals bij pompstations.
Maar zeker puber jongers en bepaalde andere types zie ik liever niet in de wc's en kleedhokjes.
Het is niet het gevoel dat ik gekeurd wordt hoor. Maar als je geen man bent is dat gewoon niet uit te leggen.quote:
[..]
Nee, ik was niet eerst een man. Ik ben een non-op transman, oftwel geboren met een vagina, nog steeds vrouw aan de buitenkant, want nooit lichamelijk aangepast maar identificeer me met het manlijke geslacht,
Waarom is het laag van die homos? Er is geen verschil of een homo of een vrouw je komt staat te keuren als je staat te pissen. Ik zou daar dus niet zo op letten,wie er achter me langs loopt.
Al die termen, ik word er warrig van
Volgens mij zegt het veel dat jij op je profiel van Fok! jezelf een vrouw noemt... Hier heb je de keuze je te identificeren met hoe je je voelt en daar maak je ook geen gebruik van.Bij mannen WC's zijn (bijna) nooit rijen.quote:
Als vrouwen gewoon hun ding doen en weggaan...quote:
[..]
Bij mannen WC's zijn (bijna) nooit rijen.
+ Urinoirs nemen minder ruimte in.quote:
[..]
Als vrouwen gewoon hun ding doen en weggaan...
[ afbeelding ]
Als je mannen- en vrouwen toiletten zou gaan combineren, kunnen mannen voortaan ook een nummertje trekken en in de rij gaan staan voordat ze naar de wc kunnen. Daar pas ik voorquote:
Deel 2 Originele OP van deel 1:
We hebben aparte kleedkamers voor vrouwen en mannen, eveneens aparte toiletten. Bij kleedkamers kan ik me er nog wel wat bij voorstellen, maar eigenlijk is dat toch ook niet meer van deze tijd? Je hebt ook homo's en lesbiennes die op dezelfde manier naar je lichaam zouden kijken als een hetero van het andere geslacht.
naar het toilet gaan.
Eigenlijk is dit toch gewoon achterhaald? Waarom niet gewoon één kleedkamer voor beide geslachten en één type toiletruimte? Waarom dat onderscheid? Tegenwoordig is dat toch helemaal niet meer nodig?
Transgenders voelen ook vaak ongemak bij het bepalen in welke ruimte ze moeten omkleden of
Als dit topic niet hier thuishoort, dan mag het verplaatst worden uiteraard.
Nee, omdat het eerlijk gezegd niet in me op is gekomen iets anders in te vullen dan wat ik normaal papieren in moet vullen (en veranderen gaat niet).quote:
Hier heb je de keuze je te identificeren met hoe je je voelt en daar maak je ook geen gebruik van.
Ik ben ook pas vrij recent weer volop met mijn gender identiteit bezig, ik heb het lang laten rusten.
Ik moet trouwens even benadrukken dat de OP niet oorspronkelijk van mij is! Ik ben niet degene die het eerste topic gestart is.
Waarom gaat veranderen niet?quote:
[..]
Nee, omdat het eerlijk gezegd niet in me op is gekomen iets anders in te vullen dan wat ik normaal papieren in moet vullen (en veranderen gaat niet).
Ik ben ook pas vrij recent weer volop met mijn gender identiteit bezig, ik heb het lang laten rusten.
Ik moet trouwens even benadrukken dat de OP niet oorspronkelijk van mij is! Ik ben niet degene die het eerste topic gestart is.
Offtopic: Vraag me ook af hoe het kan dat je je niet met je gender identiteit bezig bent. Lijkt me dat je zoiets toch elk moment van de dag voelt?
Je geslacht veranderen in je profiel lukt niet achteraf, probeer het maar.quote:
[..]
Waarom gaat veranderen niet?
Offtopic: Vraag me ook af hoe het kan dat je je niet met je gender identiteit bezig bent. Lijkt me dat je zoiets toch elk moment van de dag voelt?
Ik heb me aangepast aan het lichaam zeg maar. Weg van de minste weerstand. Daar kon ik mee leven. Maar de laatste jaren heb ik er steeds minder vrede mee.
Ik ben wel bereid om overal uitgebreider op in te gaan, want het lijkt oprechte belangstelling, maar dan wel via pm, want ik ben niet het onderwerp.
Net gedaanquote:
[..]
Je geslacht veranderen in je profiel lukt niet achteraf, probeer het maar.
Ik heb me aangepast aan het lichaam zeg maar. Weg van de minste weerstand. Daar kon ik mee leven. Maar de laatste jaren heb ik er steeds minder vrede mee.
Ik ben wel bereid om overal uitgebreider op in te gaan, want het lijkt oprechte belangstelling, maar dan wel via pm, want ik ben niet het onderwerp.
En nee, dat snap ik. Daarom typte ik al offtopic
Tja, maar mannen moeten ook wel eens kakken.quote:
[..]
+ Urinoirs nemen minder ruimte in.
Maar meidjen brengen idd gemiddeld meer tijd door omdat ze ook gaan zitten opmaken en oksels uitwassen en tampons verwisselen enzo.
overigens kunnen ze ook gebruik maken van een urinoir, met een hulpmiddel, maar mannen vindne het niet leuk als er een vrouw bij komt staan.
Kortom er is nog best gène en daarom is alles over het algemeen nog steeds gescheiden als er meerdere tegelijk het toiletgebouw in kunnen.
Ik ken geen een vrouw die die hulpmiddelen fijn vindt, en ik heb t toch aan best veel vrouwen gevraagd.quote:
[..]
Tja, maar mannen moeten ook wel eens kakken.
Maar meidjen brengen idd gemiddeld meer tijd door omdat ze ook gaan zitten opmaken en oksels uitwassen en tampons verwisselen enzo.
overigens kunnen ze ook gebruik maken van een urinoir, met een hulpmiddel, maar mannen vindne het niet leuk als er een vrouw bij komt staan.
Kortom er is nog best gène en daarom is alles over het algemeen nog steeds gescheiden als er meerdere tegelijk het toiletgebouw in kunnen.
Dat opmaken en oksels wassen willen vrouwen toch ook niet doen waar mannen bij zijn?? Laat staan maandverband verwisselen...
Dat maandverband wisselen doen ze toch wel in de hokjes zelf neem ik aan?quote:
[..]
Ik ken geen een vrouw die die hulpmiddelen fijn vindt, en ik heb t toch aan best veel vrouwen gevraagd.
Dat opmaken en oksels wassen willen vrouwen toch ook niet doen waar mannen bij zijn?? Laat staan maandverband verwisselen...
Sommige dingen zijn wel te horen hoor.quote:
[..]
Dat maandverband wisselen doen ze toch wel in de hokjes zelf neem ik aan?
als ik dit zo lees, is het probleem vooral hoe mensen er mee omgaan. Niet de fysieke wc's. Het lijkt me veel goedkoper toiletjuffrouwen hier in voor te lichten, dan tig wc erbij bouwen of zorgen dat iedereen een lastige keus moet maken.quote:
[..]
Hoe je je voelt werkt dus niet als een wc bitch gaat bepalen dat je er niet inkomt omdat je te manlijk of vrouwlijk bent of je wordt uitgelachen bv.
Maar ik wil je graag aanbieden om het eens te proberen om je als vrouw te kleden en te kijken welke wc je zelf liever kiest en hoe anderen reageren.
Want travestieten stuiten op hetzelfde probleem. Die zijn soms echt niet welkom bij de dames, maar ook niet bij de heren. moet dan dus of brutal zijn, of geluk hebben dat er geen toiletjuffrouw is en niemand anders in het gebouwtje.
En nogmaals ik vraag niet om extra wc´s maar gewoon om wat creatiever om te gaan met poppetjes plakken.
Ik snap dat men hier en daar aan regels vast zit en daar is het lastiger (maar die hebben eigenlijk altijd wel een invaliden wc), maar sowieso als men nieuw gaat bouwen is het wel iets waar men zich over zou kúnnen buigen.
Als iedereen het zou accepteren, zou de keus van wc helemaal niet meer zo moeilijk zijn,
Dat gaat dan wel alleen op voor trangenders en op zich zou het inderdaad al een hele vooruitgang zijn als men andere mensen zelf laten bepalen naar welke WC ze willen ook al zien ze er niet helemaal conform de norm uit.quote:
[..]
als ik dit zo lees, is het probleem vooral hoe mensen er mee omgaan. Niet de fysieke wc's. Het lijkt me veel goedkoper toiletjuffrouwen hier in voor te lichten, dan tig wc erbij bouwen of zorgen dat iedereen een lastige keus moet maken.
Als iedereen het zou accepteren, zou de keus van wc helemaal niet meer zo moeilijk zijn,
Maar aan transfobie van andere wc gebruikers doe je niet zo veel.
Voor minder rijen zou gemengd ook makkelijk zijn. Geen extra wc´s, gewoon geen poppetjes meer op de deuren of een aantal daarvan. Ik snap de bezwaren TEGEN unisex wc´s niet zo.
Plus, als men wel invalide wc´s kan maken op last van de overheid en allerlei wetjes, waarom kunnen er dan niet unisex wc´s maken? Het kan op z´n minst overwogen worden bij nieuwe projecten.
In huizen zijn wc´s toch ook unisex?
Zou het toentertijd toch niet zo leuk hebben gevonden als je "die ene jongen" dan elk moment in de WC's had kunnen tegenkomen... Ja, sneu verhaal
, maar de kern is (en dat blijkt ook best een beetje uit de reacties in dit topic vind ik) is dat velen (zowel man als vrouw denk ik) het huidige concept eigenlijk wel prettig vinden. Voor transgenders ligt dat anders (begrijp ik ook volkomen 
), maar dat is en blijft nou éénmaal een hele kleine groep.Het zijn wel alleen de vrouwen die het daarvoor gebruiken. Dan zou je ook dames plus unisex wc´s kunnen hebben. Of een aparte "powderroom" want dat heeft niets meer met je behoefte doen te maken.quote:
Ik zat er nog eens over na te denken. In de tijd dat ik nog veel uitging en erg met het andere geslacht bezig was, zag ik de WC's ook wel als een soort van "retraite". Daar kon je het dan lekker uitgebreid en ongestoord met je vriendinnen over die "ene leuke jongen" hebben en vervolgens je hele voorkomen nog eens tiendubbel controleren (en één en ander bijwerken indien nodig).
Ja, sneu verhaal
Mijn punt is vooral dat de meesten het wel best vinden zo. Daarmee wordt de kans dat er iets aan zal worden gedaan automatisch kleiner.quote:
[..]
Het zijn wel alleen de vrouwen die het daarvoor gebruiken. Dan zou je ook dames plus unisex wc´s kunnen hebben. Of een aparte "powderroom" want dat heeft niets meer met je behoefte doen te maken.
Vrouwen kunnen ongestoord ouwehoeren en tutten. Mannen hebben het lekker rustig en hoeven niet lang in de rij te staan.