ziggyziggyziggy, mag je de schuld geven van vertraging in het Noorden. Dr_Flash, Grootste AnsaldoBredaFanBoy met Zugzwang van de Lage Landen. Scarlet_Dragonfly, random betweter die een hekel heeft aan OV-chipkaart-haters. James1988, geilt op treinenbouwer Alstom, hogesnelheidstreinen, SNCF en Duitsland. (en Brabant ) Yreal, vindt de infrastructuur/logistiek interessant en wordt sowieso opgewonden van alles met meer dan 1000 pk. greavy, vindt de OV-chipkaart maar niks en ziet i.p.v. het huidige materieel liever overal SLT's rijden. bork, voor alle mooie plaatjes, kloppende info en kindvriendelijke verhalen. Crientj, Ginger, Servexmeisje en inspiratieloos. Eet graag 714's. Darkwing_Duck, der Nahverkehrsprofi. Parijskenner en liefhebber van kleine spoorlanden. Flodder450, Is een keer komen aanlopen en is sindsdien van de partij in deze reeks! b2py, Alcoholist, weersonheilsprofeet en zeurpiet met een spoorhobby. Verliefd op PKP IC. Ireyon, de Baas van Roosendaal, die het wel weet (Brabant ). Peterselieman, PSM voor intimi, voor al uw kruidvatkaartjes over de grens. dennistd, Fantacolist, civiel vervoer. Zug-Chef, Arrivalover die alle badslipperexpressen hekelt JDude, voor overbodige feitjes over parttime-treinforensen in Brabant ( ).
• In dit topic vinden we vrijwel alles interessant wat met rails te maken heeft. Goederentreinen, trams en metro's zijn hier ook allemaal welkom, evenals informatie over vervoersbedrijven en materieelsoorten. Twijfel je of iets in dit topic thuishoort? Plaats het gerust en je merkt het vanzelf wel.
• Afkortingen en nummertjes om o.a. stations en treinen aan te duiden, zijn niet wenselijk. Zo heet station Gvc hier Den Haag Centraal en is trein 3626 gewoon de Intercity van Roosendaal naar Zwolle van 07:50 uur. Treinstelnummers mogen gewoon genoemd worden, maar dan wel graag met materieelsoort erbij vermeld.
• Als je hier komt zeiken op het verkeerde bedrijf, lachen we je uit. Een sein- of wisselstoring is vrijwel nooit de schuld van de Nederlandse Spoorwegen en het uitvallen van een IC Direct is niet de schuld van AnsaldoBreda. Terechte klachten kun je natuurlijk wel altijd hier kwijt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En hier verder! Vanaf nu elk nieuw topic beginnen met frontseinen.
Op zaterdag 24 januari 2015 11:57 schreef Frozen-assassin het volgende: Een jaar geleden kondigde Meerstadt nog aan dat het buitenland jaloers was op NS vanwege haar winterdienstregeling
Op zaterdag 24 januari 2015 11:57 schreef Frozen-assassin het volgende: Een jaar geleden kondigde Meerstadt nog aan dat het buitenland jaloers was op NS vanwege haar winterdienstregeling
Op zaterdag 24 januari 2015 11:57 schreef Frozen-assassin het volgende: Een jaar geleden kondigde Meerstadt nog aan dat het buitenland jaloers was op NS vanwege haar winterdienstregeling
Op het gebied van klanttevredenheid of op gebied van inkomsten? Dat laatste komt omdat de provincie een extra zak geld aan Veolia geeft elk jaar. Dat soort aanpassingen zouden verboden moeten worden. Te laag ingeschreven? Jammer joh, maar dan gaat de zaak op de fles. Eventuele restschulden zouden dan wel door het moederbedrijf betaald moeten worden.
PM mij! Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Binnen het hoofdkantoor van de NS klinkt nog een tweede argument tegen de splitsing van het huidige NS-net: het zou het einde betekenen van de Nederlandse Spoorwegen zoals we het kennen.
Alleen vergeet iedereen zich af te vragen waarom dat wat zou boeien
Hoe zit dat nu dan met Veolia? Ze zouden (naar wat ik begreep) niet meer meedoen met de volgende concessie omdat het allemaal niet loonde? Toch kwam er een rechtzaak omdat de NS weer die lijntjes over wilde nemen?
Veolia heeft nu Limburg. Veolia wil Limburg houden. NS (Abellio) wil Limburg ook graag hebben. Veolia vindt het niet eerlijk dat Abellio (NS) Limburg zou krijgen. Veolia begint rechtszaak. Veolia verliest rechtszaak. Veolia wil gewoon inschrijven op Limburg, laag bod. Frans moederbedrijf Veolia zegt: bod veel te laag, jullie moeten hoger inschrijven. Veolia schrijft hoger in waardoor de gegarandeerd verliezen. Veolia start opnieuw rechtszaak omdat Abellio (NS) of Arriva (DB) gewonnen heeft, en wil zo alsnog concessie (voor hoog bod) binnenhalen of in elk geval zo lang mogelijk doorrijden onder huidige voorwaarden.
[ Bericht 5% gewijzigd door dennistd op 24-01-2015 12:58:13 ]
PM mij! Disclaimer: Mijn posts worden geschreven als user, en niet als crew, tenzij dit duidelijk wordt aangegeven
Op zaterdag 24 januari 2015 12:40 schreef Monopoly het volgende: Hoe zit dat nu dan met Veolia? Ze zouden (naar wat ik begreep) niet meer meedoen met de volgende concessie omdat het allemaal niet loonde? Toch kwam er een rechtzaak omdat de NS weer die lijntjes over wilde nemen?
I am confused.
Hoe langer het gerekt wordt, hoe langer Veolia nog mag rijden, aangezien het lijntje voor hun rendabel is willen ze natuurlijk nog langer daar rijden. Zo begrijp ik het
Als gevolg van grillig winterweer is de treindienst vanochtend verstoord geraakt. Momenteel wordt de treindienst vanuit de Randstad geleidelijk opgestart. Naar verwachting rijden er in de middag op alle lijnen weer treinen, hoewel het nog enige tijd zal duren voordat de treindienst volledig volgens plan rijdt. In het Noordoosten van Nederland gelden nog steeds beperkingen door winterse omstandigheden.
Wij adviseren om de berichtgeving op NS.nl in de gaten te houden of indien mogelijk uw reis uit te stellen.
Volgende update om 13:00 uur.
Dat is nu. Ik hou de berichtgeving in de gaten. Kom op met die update!
Je schroeft de infraheffing gewoon omhoog met in totaal het bedrag dat het Rijk nu als dividend krijgt. Dan kan NS als ze de concessie behouden nog steeds quitte spelen, en als een andere private partij het efficiënter te kunnen dan heb je nog steeds evenveel opbrengsten voor de overheid.
Je schroeft de infraheffing gewoon omhoog met in totaal het bedrag dat het Rijk nu als dividend krijgt. Dan kan NS als ze de concessie behouden nog steeds quitte spelen, en als een andere private partij het efficiënter te kunnen dan heb je nog steeds evenveel opbrengsten voor de overheid.
Aangezien veel van het geld via Servex en Abellio verdiend wordt weet ik niet of het wel zo simpel ligt, maar aangezien ik het naadje van de kous niet weet kan ik er verder ook weinig zinnigs over zeggen.
Aangezien veel van het geld via Servex en Abellio verdiend wordt weet ik niet of het wel zo simpel ligt, maar aangezien ik het naadje van de kous niet weet kan ik er verder ook weinig zinnigs over zeggen.
Goed, dan de dividend die voortvloeit uit de activiteiten van NS Reizigers.
Op zaterdag 24 januari 2015 14:20 schreef James1988 het volgende: Wat is er vanochtend in vredesnaam gebeurd? Wordt ons spoor gerund door een stel incompetente mongolen die zich iedere keer weer laten verrassen?
mijn nichtje van 5 kan dit beter....wat een randdebielen.
Volgens mij zijn er vier oorzaken waarom het tegenwoordig zo moeilijk is om met winters weer te rijden:
1. De laatste decennia is massaal overgestapt naar relatief lichter materiaal. De zware locs (1100,1200, 1300,2200,2400) zijn vervangen door treinstellen in de reizigersdienst die vervolgens ook steeds lichter zijn geworden en in de goederendienst gewoon verdwenen. Zwaarder materieel drukt zich een weg door de ijsaanslag op zowel de rails als op de bovenleiding.
2. Er is steeds minder goederenvervoer op het spoor en wat er nog aan goederenvervoer is, dat zijn lange doorgaande treinen die vaak ook nog eens gebruik maken van speciale goederen sporen. De buurtgoederentrein is allang verdwenen, dus de zware loc (en treinen) komen eigenlijk alleen nog maar op de doorgaande sporen.
3. De privatisering van NS fungeert als katalysator van het geheel. Nu NS een privaat bedrijf is, is de missie in eerste plaats winst maken. Allerlei voorzieningen die in het verleden werden toegepast zijn allang verdwenen omdat ze te "duur" zijn.
4. Tot slot doet het rijdend personeel nog een duit in het zakje omdat ze weigeren "rondjes rond te kerk te rijden".
En 5.: ProRail verzaakt zijn taak, namelijk zorgen voor beschikbare infrastructuur. In het VK doet Network Rail het tegenovergestelde: ze laten 's nachts lege treinen rijden juist om te voorkomen dat de boel vastvriest.
Ook wanneer er storm wordt verwacht rijdt men lege treinen, om zo te voorkomen dat de treinen in de ochtend niet kunnen rijden omdat blijkt dat er een boom op het spoor ligt die men nog niet eerder had gezien.
Op zaterdag 24 januari 2015 14:39 schreef FredvZ het volgende: Volgens mij zijn er vier oorzaken waarom het tegenwoordig zo moeilijk is om met winters weer te rijden:
1. De laatste decennia is massaal overgestapt naar relatief lichter materiaal. De zware locs (1100,1200, 1300,2200,2400) zijn vervangen door treinstellen in de reizigersdienst die vervolgens ook steeds lichter zijn geworden en in de goederendienst gewoon verdwenen. Zwaarder materieel drukt zich een weg door de ijsaanslag op zowel de rails als op de bovenleiding.
2. Er is steeds minder goederenvervoer op het spoor en wat er nog aan goederenvervoer is, dat zijn lange doorgaande treinen die vaak ook nog eens gebruik maken van speciale goederen sporen. De buurtgoederentrein is allang verdwenen, dus de zware loc (en treinen) komen eigenlijk alleen nog maar op de doorgaande sporen.
3. De privatisering van NS fungeert als katalysator van het geheel. Nu NS een privaat bedrijf is, is de missie in eerste plaats winst maken. Allerlei voorzieningen die in het verleden werden toegepast zijn allang verdwenen omdat ze te "duur" zijn.
4. Tot slot doet het rijdend personeel nog een duit in het zakje omdat ze weigeren "rondjes rond te kerk te rijden".
quote:
Op zaterdag 24 januari 2015 14:46 schreef James1988 het volgende: En 5.: ProRail verzaakt zijn taak, namelijk zorgen voor beschikbare infrastructuur. In het VK doet Network Rail het tegenovergestelde: ze laten 's nachts lege treinen rijden juist om te voorkomen dat de boel vastvriest.
Ook wanneer er storm wordt verwacht rijdt men lege treinen, om zo te voorkomen dat de treinen in de ochtend niet kunnen rijden omdat blijkt dat er een boom op het spoor ligt die men nog niet eerder had gezien.
1. Te duur 2. Te lastig voor dienstregeling, storingsgevoelig bla bla 3. Zoals al gezegd; te duur = minder winst, afschaffen die hap 4. Vakbondengeneuzel, oprotten ermee 5. Te duur
Als gevolg van grillig winterweer is de treindienst vanochtend verstoord geraakt. Ernstige ijsafzetting op de bovenleiding had tot gevolg dat treinen geen stroom konden afnemen en dus niet konden rijden.
Grillig noemen ze dat. Er valt 3 centimeter sneeuw. In januari. HUU GRILLIG Flikker op zeg Stakkers.
Grillig noemen ze dat. Er valt 3 centimeter sneeuw. In januari. HUU GRILLIG Flikker op zeg Stakkers.
Sterker nog: hier lag om 8 uur vanochtend gewoon water op straat, dus het lijkt me sterk dat de regio Haarlem toen plat lag door ijs- of sneeuwafzetting op de bovenleiding. Toch heeft hier tot het middaguur welgeteld 1 trein gereden. Dat zal hier wel gewoon het gevolg zijn geweest van falende logistiek van de NS .
Op donderdag 22 januari 2015 20:53 schreef Viezze het volgende: Ik vind zo'n assessment een beetje overdreven. Die krijg je ook als je luchtverkeersleider wordt (uiteraard anders). Voor een conducteur is persoonlijkheid en motivatie veel belangrijker lijkt me.
Dat inderdaad. Maar goed, als ik alles hier zo lees pas ik ook niet bij de NS. Ik wil werken namelijk.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
Grillig noemen ze dat. Er valt 3 centimeter sneeuw. In januari. HUU GRILLIG Flikker op zeg Stakkers.
Nouja, ijzel kán een probleem zijn, maar dat kun je voorblijven door te voorkomen dat het vastvriest. Zo'n ontzettend uitzonderlijk fenomeen is het nou ook weer niet.
Maarja, als je 'volledig verrast werd' (dixit NS) houdt het wel zo'n beetje op. Dat weerbureau van het occr kun je trouwens ook wel opheffen
Ondertussen ben ik begonnen in het boek 'de ontsporing' over het HSL-drama. Ik vreesde dat het vooral een vakbonden-achtig "het is allemaal de schuld van de liberalisering"-verhaaltje zou worden, maar tot nu toe lijkt dat mee te vallen.
Maar heeft er nou al iemand ook maar één foto van vandaag uit Nederland gezien? Van die zogenaamd totaal verrassende onverwachte ernstige ijzelafzettingen?
Op zaterdag 24 januari 2015 17:35 schreef Dr_Flash het volgende: Maar heeft er nou al iemand ook maar één foto van vandaag uit Nederland gezien? Van die zogenaamd totaal verrassende onverwachte ernstige ijzelafzettingen?
ik heb wel foto's gezien van een rode 6400 loc met twee SGM stellen waarbij beide pantografen omhoog waren. deze trein heeft van amsterdam tot den helder en terug gereden.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Wat ik begreep is dat de ijzel zo intens was dat het geen zin had om de stroomafnemer tegen de draad te zetten want die kreeg toch geen spanning. Dan kan je dus ook niet even de draad warm trekken..
Op zaterdag 24 januari 2015 17:54 schreef spectrumanalyser het volgende: ik heb wel foto's gezien van een rode 6400 loc met twee SGM stellen waarbij beide pantografen omhoog waren. deze trein heeft van amsterdam tot den helder en terug gereden.
Ja dat snap ik dan niet zo. Waar is die dieselloc dan voor?
ja dezelfde vraag had ik andersom. het ijsvrij maken van de bovenleiding zou toch juist gebeuren door een grote hoeveelheid stroom op te nemen? zo zou de boel opwarmen. als de stellen getrokken worden lijkt het mij dat je niet veel opneemt.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
is het mogelijk om een dieselloc als stroomleverancier in te zetten voor een reizigerstrein?
Waarom staan de pantografen dan omhoog? Plus dat wat jij nu zegt in geen velden of wegen heb gelezen op Somda, dus doe even link naar de betreffende post aub.
Op zaterdag 24 januari 2015 18:00 schreef spectrumanalyser het volgende: ja dezelfde vraag had ik andersom. het ijsvrij maken van de bovenleiding zou toch juist gebeuren door een grote hoeveelheid stroom op te nemen? zo zou de boel opwarmen. als de stellen getrokken worden lijkt het mij dat je niet veel opneemt.
Inderdaad, een zo hoog mogelijke stroom. Warmt het lekker op
Dit dus. Loc levert tractie, SGM panto op en karren maar. Om te voorkomen dat er door ijzel een trein ging stranden, werd er dus een wegsleeploc voor geplaatst.
En voor wie het door deze problematiek bij NS nog ontgaan is: Vandaag heeft Arriva weer een D-GTW tussen Almelo en Mariënberg ingezet. Lint 34 van Arriva is alwéér defect, en staat alwéér in de werkplaats met grote motorproblemen.. Als het goed is, zou er een GTW uit Zutphen gehaald zijn. Die moet echter morgenavond weer terug, om maandagochtend in de spits mee te rijden.
Tot nu toe is toch wel minimaal 80% van de uitval door een defecte trein tussen Almelo en Mariënberg door dat stel gebeurt. Lint 33 schijnt veel betrouwbaarder en fijner te rijden. Zelf ook wel gemerkt: Lint 34 maakt veel meer herrie en trilt veel meer tijdens het optrekken.
Laat die dingen onderhouden bij NedTrain in Hengelo, die hebben verstand van de linten, aangezien de Linten van Syntus redelijk stilletjes hun diensten draaien, laten ze in Zutphen maar lekker aan die GTW-tjes knutselen
Op zaterdag 24 januari 2015 14:39 schreef FredvZ het volgende: Volgens mij zijn er vier oorzaken waarom het tegenwoordig zo moeilijk is om met winters weer te rijden:
1. De laatste decennia is massaal overgestapt naar relatief lichter materiaal. De zware locs (1100,1200, 1300,2200,2400) zijn vervangen door treinstellen in de reizigersdienst die vervolgens ook steeds lichter zijn geworden en in de goederendienst gewoon verdwenen. Zwaarder materieel drukt zich een weg door de ijsaanslag op zowel de rails als op de bovenleiding.
Dat klopt maar 2200 & 2400 zijn diesels en hebben hier geen invloed op, maar het heeft te maken met de techniek die er in de locomotieven gebruikt wordt (even heel kort door de bocht; met rijweerstandentechniek is dit veel minder problematisch dan met chopper/thyristorsturing.)
quote:
2. Er is steeds minder goederenvervoer op het spoor en wat er nog aan goederenvervoer is, dat zijn lange doorgaande treinen die vaak ook nog eens gebruik maken van speciale goederen sporen. De buurtgoederentrein is allang verdwenen, dus de zware loc (en treinen) komen eigenlijk alleen nog maar op de doorgaande sporen.
Dat maakt niet zoveel uit want Mat '64 kan hetzelfde als de 1100 t/m 1500 en daarnaast hebben de moderne locomotieven zoals de 189'ers hetzelfde probleem met ijzel/rijp op de bovenleiding. In Duitsland rijden er bij ernstige rijp bijna geen elektrische treinen meer maar wordt er een voorspan van Baureihe 218's gebruikt voor de IC's zelfs.
quote:
3. De privatisering van NS fungeert als katalysator van het geheel. Nu NS een privaat bedrijf is, is de missie in eerste plaats winst maken. Allerlei voorzieningen die in het verleden werden toegepast zijn allang verdwenen omdat ze te "duur" zijn.
NS is altijd een privaat bedrijf geweest en nooit een staatsbedrijf. Ik weet dat het procedureel discutabel is maar het is wel de juridische realiteit. Wat dat betreft is er dus nooit iets veranderd. De eis van winst maken komt vanuit de aandeelhouder trouwens, in plaats van de blanco cheque die vroeger geschreven werd.
quote:
4. Tot slot doet het rijdend personeel nog een duit in het zakje omdat ze weigeren "rondjes rond te kerk te rijden".
Amen.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
Op zaterdag 24 januari 2015 18:49 schreef greavy het volgende: En voor wie het door deze problematiek bij NS nog ontgaan is: Vandaag heeft Arriva weer een D-GTW tussen Almelo en Mariënberg ingezet. Lint 34 van Arriva is alwéér defect, en staat alwéér in de werkplaats met grote motorproblemen.. Als het goed is, zou er een GTW uit Zutphen gehaald zijn. Die moet echter morgenavond weer terug, om maandagochtend in de spits mee te rijden.
Zou me niet verbazen als morgenavond weer een D-GTW uit het noorden komt. Daar is de reserve net wat groter
Ja, zou mij niet verbazen. De GTW uit Zutphen moet iig morgenavond weer terug naar Zutphen. Omdat een GTW uit Zutphen sneller is geregeld dan uit Groningen/Leeuwarden, is het ook wel logisch dat dit in het weekend sowieso ff geregeld wordt.
Op zaterdag 24 januari 2015 18:49 schreef greavy het volgende: En voor wie het door deze problematiek bij NS nog ontgaan is: Vandaag heeft Arriva weer een D-GTW tussen Almelo en Mariënberg ingezet. Lint 34 van Arriva is alwéér defect, en staat alwéér in de werkplaats met grote motorproblemen.. Als het goed is, zou er een GTW uit Zutphen gehaald zijn. Die moet echter morgenavond weer terug, om maandagochtend in de spits mee te rijden.
Volgens mij in het vorige deel geen reactie gehad op deze vraag: wat is er constant met dat ding aan de hand? Elke keer iets anders of voortdurend hetzelfde probleem?
Ik bied Arriva ¤5500 (8,5 cent/kg) voor die dingen. Laten Hans Keuper en Bennie Jolink maar weer de band op gaan
Op zaterdag 24 januari 2015 19:23 schreef greavy het volgende: Ja, zou mij niet verbazen. De GTW uit Zutphen moet iig morgenavond weer terug naar Zutphen. Omdat een GTW uit Zutphen sneller is geregeld dan uit Groningen/Leeuwarden, is het ook wel logisch dat dit in het weekend sowieso ff geregeld wordt.
Maar als dat Lintje echt zo belabberd is al gesteld wordt dan zouden ze ook kunnen overwegen om een andere uit de mottenballen te laten trekken.
Grootste probleem is wel dat die stellen waarschijnlijk eigendom van Arriva zelf zijn en je het dan minder snel doet dan wanneer je het leaset van de NS of NSFS
Op zaterdag 24 januari 2015 17:54 schreef Dr_Flash het volgende: Dat ijslaagje is zo broos als wat. Als je daar even een panto tegenaan zet breekt er meteen minstens 5 meter vrij los.
precies. Alsof er een gigantisch blok ijs op een kabeltje zit
Op zaterdag 24 januari 2015 19:29 schreef greavy het volgende: Het Lint'je heeft sinds de vorige reparatie net geen 3 dagen gereden. Er zijn motorische problemen, maar wat weet ik niet exact.
Afgelopen maandag heeft de GTW uit het Noorden daar gereden, en dinsdag was de 34 er weer. Donderdag raakte de 34 alweer defect.
Als het mogelijk is zou je er zo ongeveer een nieuw blok onder willen lepelen, zo vaak is dat ding stuk ...
Als het mogelijk is zou je er zo ongeveer een nieuw blok onder willen lepelen, zo vaak is dat ding stuk ...
Nieuw blok hoeft nog niets eens, zussen nog genoeg Lintjes terzijde, kan dat geen blok uit worden gehaald. Neem aan dat de motor toch redelijk eenvoudig toegankelijk is
Nieuw blok hoeft nog niets eens, zussen nog genoeg Lintjes terzijde, kan dat geen blok uit worden gehaald. Neem aan dat de motor toch redelijk eenvoudig toegankelijk is
Grootste probleem is denk ik de eigendomskwestie. NSFS versus Arriva