F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Jammer dat er gelijk weer users komen die het geloof van TS naar het rijk der fabelen verwijzen. Wat is dat toch voor een onzinnige missie. 
Atheïsten zijn de meest intolerante gelovigen in Nederland, dat is mijn idee althans.quote:Op maandag 19 januari 2015 23:00 schreef Boca_Raton het volgende:
Jammer dat er gelijk weer users komen die het geloof van TS naar het rijk der fabelen verwijzen. Wat is dat toch voor een onzinnige missie.
En ja, gelovigen, geloof in het niks.
De verbanden die je ziet in voorbeeld 2 en 3 slaan als een tang op een varken of zijn op z'n minst zwak te noemen. Voorbeeld 1 is een intense ervaring waar alleen jij iets mee kan.
Één ding is zeker.. als God bestaat is hij weer eens lekker duidelijk.
Één ding is zeker.. als God bestaat is hij weer eens lekker duidelijk.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Ik vind het niet heel gek dat je zo'n droom krijgt nadat je de hele dag religieuze informatie tot je hebt genomen, en ook nog eens expliciet vraagt om een teken. Alles wat dan eventueel als teken geinterpreteerd zou kunnen worden, wordt een teken voor jou omdat je net je brein gefocussed hebt om naar dat specifieke patroon te zoeken.quote:
Hi allemaal,
Ik geloof in God, omdat ik, vanwege de complexiteit van de wereld om ons heen, niet geloof dat dit zomaar is ontstaan. Dit zorgt ervoor dat ik tegelijkertijd ook aan het lezen ben over religie (en het christendom specifiek), hoewel ik veel gebeurtenissen in de Bijbel erg moeilijk te geloven vind.
Er zijn echter een aantal dingen gebeurd in m'n leven die je mogelijk zou kunnen interpreteren als teken van een christelijke God. Ik ben benieuwd wat jullie visie hierop is. Hieronder 3 voorbeelden.
Voorbeeld 1
Een aantal jaren geleden, na een hele Kinderbijbel in 1 dag te hebben uitgelezen, lag ik een hele nacht wakker. Toen ik eindelijk in de ochtend in slaap viel kreeg ik een droom. Een hele heldere droom; een droom zoals die nooit eerder had gehad, en dat terwijl ik de avond daarvoor had gevraagd om een teken. Ik voelde een hand op m’n schouder. Vervolgens werd ik door de lucht in getrokken. Ik hoorde de wind om me heen, en uiteindelijk hoorde ik God (althans, zo interpreteer ik het) tegen me praten. Met een liefdevolle maar veel autoriteit uitstralende stem. Deze droom voelde voor mij erg echt. Bij de vraag of ik zo door moest gaan met m’n leven hoorde ik een duidelijk “nee”. Al werd er niet gezegd waarom; er was ook geen duidelijke verwijzing naar het christendom in die droom. Maar het voelde alsof het God was die in deze droom tegen me praatte. Ik heb dit hierna ook nooit meer gehad.
Ik kan me voorstellen dat jullie raar opkijken bij mijn verhaal over een droom, maar ik heb zo'n droom ook maar 1 keer in m'n leven gehad en het heeft erg veel impact op me gehad.
Volgens mij is het zelfs een tip/voorbereiding voor mensen die lucide willen dromen om te focussen op datgene waar ze over willen dromen, en dat ze controle houden (lucide zijn) in de droom.
Idem. Je bent heel erg bezig met een bepaald vraagstuk waar je hulp bij vraagt. Je brein gaat dus op zoek naar 'betekenis' en vindt dat in bepaalde nummers die je (onbewuste?) overtuiging bevestigen. Waarschijnlijk heb je de Bloodhound Gang ook gehoord met Bad Touch, maar kende je daar geen betekenis aan toe.quote:Voorbeeld 2
Ik heb me altijd afgevraagd hoe ik met vrouwen moet omgaan in deze onzekere tijden waarin ik eigenlijk niet weet wat ik geloof. Wat doe je als je je enigszins wel in het geloof verdiept, naar God op zoek bent, maar het anderzijds (nog) niet gelooft? Dit is altijd een worsteling geweest.
Op een ochtend, na het wakker worden, kreeg ik de gedachte “je geloof zal binnenkort getest worden”. Nu is dit natuurlijk een nogal breed begrip, een geloof dat getest wordt. Gaat iemand me binnenkort vragen wat ik geloof? Kom ik binnenkort een aantrekkelijke vrouw tegen die ik moet zien te weerstaan omdat zij puur en alleen naar seks op zoek zou zijn? En zo kun je nog een aantal voorbeelden bedenken (naast het feit dat het ook mogelijk een betekenisloze gedachte zou kunnen zijn).
Uiteindelijk kwam ik, 2 dagen na deze gedachte, in een bar een zeer aantrekkelijke vrouw tegen, waar ik die avond ook mee gezoend heb. Een vrouw die misschien niet al te serieuze bedoelingen had. Iemand waar je volgens een christelijke visie waarschijnlijk voor zou moeten oppassen.
Die ochtend daarna had ik (evenals de avond daarvoor) de volgende tekst in m'n hoofd van een bekend nummer: “I'd sell my soul for you babe”. Waarschijnlijk heb ik God toen ook gevraagd of ik dit moest zien als waarschuwing/teken. Later hoorde ik ook muziek van de Goo Goo Dolls “I’d give up forever to touch you”.
Moet ik zoiets interpreteren als een waarschuwing van God, dat ik me niet moet inlaten met bepaalde type vrouwen / geen seks moet hebben voor het huwelijk? Of is dit een aaneenschakeling van toevalligheden omdat ik heel lang op zoek ben naar antwoorden op dit gebied?
Ik vind het nogal een vreemde manier van een god om iets duidelijk te maken. Hoe zorgt zo'n god ervoor dat jij op de radio die nummers hoort? Draait de dj een ander nummer, maar verandert god het? Zorgt god ervoor dat de dj die nummers draait? Maar misschien had Faithless toch gelijk en is God een dj
Nee.quote:Voorbeeld 3
Kreeg een droom dat te maken had met wolven, evenals de gedachte “ze verlieten Jezus voor wolven”. Ik ging vervolgens opzoeken wat de Bijbel zegt over wolven, waaronder het volgende:
Ik weet dat er na mijn vertrek woeste wolven bij u zullen binnendringen, die de kudde niet zullen ontzien. 30 Uit uw eigen kring zullen mensen voortkomen die de waarheid verdraaien om de leerlingen voor zich te winnen.
Na dit stuk tekst vroeg ik of God me kon vertellen of dit een teken was en ging ik naar Facebook toe. Toevallig of niet: ik zag bovenaan de pagina een filmpje staan waarbij een schaap een wolf wegjaagde.
Zoals jullie misschien weten wordt Jezus vaak afgebeeld als een lam. Een lam dat, volgens de Bijbel, aan het eind al het kwaad (wolven) uit de wereld wegjaagt.
Mijn vraag is nu: zouden jullie zulke dingen opvatten als teken van God?
Op zich is de vraag wel interessant: wat zou voor mij een teken (bewijs) zijn dat er een bovennatuurlijk wezen bestaat? En ik heb eerlijk gezegd geen idee.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Obvious troll is obvious?quote:
[..]
Atheïsten zijn de meest intolerante gelovigen in Nederland, dat is mijn idee althans.
En ja, gelovigen, geloof in het niks.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Nee. Ik ben het er in ieder geval mee eens. En verder hoop ik dat we niet op het vraagstuk ingaan.quote:
Dat hebben we je al eens proberen uit te leggen. De ervaringen van TS zijn geen bewijs voor een god. Zijn ervaringen kunnen ook logisch verklaard worden door psychologische principes, in dit geval confirmation bias.quote:
Jammer dat er gelijk weer users komen die het geloof van TS naar het rijk der fabelen verwijzen. Wat is dat toch voor een onzinnige missie.
Dan heb je van al die discussies hier over atheisme weinig opgestoken, als je het met haar eens bent.quote:
[..]
Nee. Ik ben het er in ieder geval mee eens. En verder hoop ik dat we niet op het vraagstuk ingaan.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Hoe ben je op dat idee gekomen? Doordat atheïsten weigeren homo's te trouwen op basis van hun heilige boek? Omdat atheïsten filmmakers en cartoonisten (dreigen te) vermoorden omdat ze hun profeet Dawkins beledigen? Of is het omdat atheïsten andere atheïsten dwingen afstand te nemen van hun familie als die niet atheïstisch zijn?quote:
[..]
Atheïsten zijn de meest intolerante gelovigen in Nederland, dat is mijn idee althans.
En ja, gelovigen, geloof in het niks.
Wat schrijft TS nou in z'n OP:quote:
[..]
Dat hebben we je al eens proberen uit te leggen. De ervaringen van TS zijn geen bewijs voor een god. Zijn ervaringen kunnen ook logisch verklaard worden door psychologische principes, in dit geval confirmation bias.
Geef je visie. Niet of God wel of niet bestaat, maar over zijn ervaringen.quote:Ik geloof in God, omdat ik, vanwege de complexiteit van de wereld om ons heen, niet geloof dat dit zomaar is ontstaan. Dit zorgt ervoor dat ik tegelijkertijd ook aan het lezen ben over religie (en het christendom specifiek), hoewel ik veel gebeurtenissen in de Bijbel erg moeilijk te geloven vind.
Er zijn echter een aantal dingen gebeurd in m'n leven die je mogelijk zou kunnen interpreteren als teken van een christelijke God. Ik ben benieuwd wat jullie visie hierop is. Hieronder 3 voorbeelden.
Dit moet toch te snappen zijn??
doe maar niet
[ Bericht 95% gewijzigd door Molurus op 20-01-2015 09:21:56 ]
[ Bericht 95% gewijzigd door Molurus op 20-01-2015 09:21:56 ]
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
TS vraagt:quote:
[..]
Wat schrijft TS nou in z'n OP:
[..]
Geef je visie. Niet of God wel of niet bestaat, maar over zijn ervaringen.
Dit moet toch te snappen zijn??
Mijn antwoord: nee, want er bestaat geen god. Het valt allemaal op een andere manier te verklaren.quote:Mijn vraag is nu: zouden jullie zulke dingen opvatten als teken van God?
jij en ik hebben geen god nodig, slechts tegenstanders van ons persoonlijke geloof.quote:
[..]
TS vraagt:
[..]
Mijn antwoord: nee, want er bestaat geen god. Het valt allemaal op een andere manier te verklaren.
zij houden ons warm snachts, zij en onze egos.
Wat mij 's nachts warm houdt is een elektrisch kacheltje...quote:
[..]
jij en ik hebben geen god nodig, slechts tegenstanders van ons persoonlijke geloof.
zij houden ons warm snachts, zij en onze egos.
Als je van mening verschilt, kan je dit steeds aan Wiki laten weten.quote:
Nee. Ik ben het er in ieder geval mee eens. En verder hoop ik dat we niet op het vraagstuk ingaan.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Athe%C3%AFsme
Als je ziet hoe wanhopig wij als mensen op zoek zijn naar structuur, betekenis en tekenen dan ben ik aardig sceptisch in elk geval.
Een aardig videootje hiervan is ook "Fear and Faith" van Derren Brown. Over hoe je binnen een kwartier een Godservaring bij iemand kunt kweken
Een aardig videootje hiervan is ook "Fear and Faith" van Derren Brown. Over hoe je binnen een kwartier een Godservaring bij iemand kunt kweken
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Gaat dat over het stimuleren van de temporaalkwab, of haal ik nu dingen door elkaar?quote:
Als je ziet hoe wanhopig wij als mensen op zoek zijn naar structuur, betekenis en tekenen dan ben ik aardig sceptisch in elk geval.
Een aardig videootje hiervan is ook "Fear and Faith" van Derren Brown. Over hoe je binnen een kwartier een Godservaring bij iemand kunt kweken
Derren Brown is wel goed. Dusdanig goed dat je je soms afvraagt of de kijker niet gewoon zelf in de maling wordt genomen.
Het is soms moeilijk te geloven hoe vatbaar mensen zijn voor het soort trucs dat Derren Brown doet. Bijna iedereen denkt "daar zou ik nou zelf nooit in trappen", inclusief ikzelf.
Niet meer aanwezig in dit forum.
als je nooit wanhoop geproefd hebt, of ware eenzaamheid, doodsangst of betekenisloosheid, dan weet je ook niet waar je over praat denk ik.quote:
Als je ziet hoe wanhopig wij als mensen op zoek zijn naar structuur, betekenis en tekenen dan ben ik aardig sceptisch in elk geval.
Een aardig videootje hiervan is ook "Fear and Faith" van Derren Brown. Over hoe je binnen een kwartier een Godservaring bij iemand kunt kweken
oordelen is makkelijk van een afstand, je weet.
Dit is tenminste een antwoord op de vraag van TS.quote:
[..]
TS vraagt:
[..]
Mijn antwoord: nee, want er bestaat geen god. Het valt allemaal op een andere manier te verklaren.
wat ik probeer te zeggen is dat atheisten ophouden te bestaan wanneer het geloof sterft.quote:
[..]
Wat mij 's nachts warm houdt is een elektrisch kacheltje...
agnosten blijven onvermoeid doorlopen.
maar jouw overtuiging is niet meer dan een reactie op mijn overtuiging.
zonder mijn geloof had je niemand om tegen te schoppen en boos op te zijn.
jouw geloof bestaat bij de gratie van mijn geloof.
[ Bericht 1% gewijzigd door hel_en_omstreken op 20-01-2015 11:03:11 ]
Wat een bullshit. Als het geloof sterft, is iedereen atheïst. Atheïsten kunnen ook agnosten zijn. Atheïsme is geen geloof. Atheïsme bestaat niet om tegen iemand te schoppen of boos op iemand te zijn.quote:
[..]
wat ik probeer te zeggen is dat atheisten ophouden te bestaan wanneer het geloof sterft.
agnosten blijven onvermoeid doorlopen.
maar jouw overtuiging is niet meer dan een reactie op mijn overtuiging.
zonder mijn geloof had je niemand om tegen te schoppen en boos op te zijn.
jouw geloof bestaat bij de gratie van mijn geloof.
Kortom: geen enkele stelling die je poneert is juist.
Het is vrijwel dezelfde stelling als die ik eerder plaatste.quote:Op dinsdag 20 januari 2015 10:52 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Dit is tenminste een antwoord op de vraag van TS.
Ik heb de tekst gelezen en mijn antwoord is Ja. God wil dat jij door het leven gaat als maagd totdat jij sterft. Jij bent gekozen, aangeraakt door God en daarom krijg jij de eer om deze taak te vervullen. Mijn wens is dat het maagdendom jou veel voldoening zal geven.quote:
Mijn vraag is nu: zouden jullie zulke dingen opvatten als teken van God?
quote:
Als er in de eerst quote ipv God iets anders had gestaan, zou je het dan opvatten als teken van dat anders?quote:Mijn vraag is nu: zouden jullie zulke dingen opvatten als teken van God?
ok.quote:
[..]
Wat een bullshit. Als het geloof sterft, is iedereen atheïst. Atheïsten kunnen ook agnosten zijn. Atheïsme is geen geloof. Atheïsme bestaat niet om tegen iemand te schoppen of boos op iemand te zijn.
Kortom: geen enkele stelling die je poneert is juist.
leg me es uit dan waarom jij je gedwongen voelt als n klein kind te converseren met volwassenen die geloven?
waarom altijd die arrogante en kleinerende taal?
je snijdt jezelf constant in de vingers, niemand kan je serieus nemen hierdoor. dus neem ik aan dat je helemaal niet het doel hebt anderen te bekeren of ook maar te snappen, maar slechts wil schoppen om het schoppen.
