Stel je vragen aan de dierenarts! deel 29

quote:

Op vrijdag 9 januari 2015 19:38 schreef Miss_Isis het volgende:

[..]

Ik hoop het, maandag meer info dus dan zal ik vast updaten. Oh, weet jij btw hoe lang het duurt voor de uitslag van zo'n bloedonderzoek naar ammoniak en leverwaarden (enzymen?) beschikbaar is? Minuten, uren, dagen, of *slik* weken...?

Ammoniak dus vrijwel direct. Leverwaarden hangt vanaf of zij het in de praktijk kunnen doen (dan dezelfde dag), of opsturen (dan dag of 2).

Ik ga nu echt mee ophouden. Fijn weekend!

quote:

Op vrijdag 9 januari 2015 19:41 schreef Rawedni het volgende:
Heel erg bedankt! Erg goed om te horen. Nog 1 vraag, zou zo'n ontstekingsreactie niet voor enige gevoeligheid moeten zorgen bij de kat? En is zon reactie ook losliggend? Ik kan erin knijpen en krijg 0,0 reactie van mn poes..

Niet in de poes knijpen

Het hoeft niet super pijnlijk te zijn en misschien accepteert de kat heel veel van je

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

En hoe lang na de enting zou zo'n bult dan echt weg moeten zijn?

Binnen 1 maand na de inenting moet het toch weg zijn of heel klein geworden zijn. Soms blijft er wat litteken weefsel over, maar het moet niet groter zijn dan een erwtje. Anders moet je toch even je dierenarts weer aan de mouw trekken.

quote:

Op zaterdag 10 januari 2015 21:59 schreef Ireth het volgende:
Ik heb afgelopen woensdag bij Gizmo (je-weet-wel-poes van 15 jaar oud) een anti vlooien pipetje van Advantage voor 4kg+ in het nekje uitgeknepen en exact op die plek ontdekken we nu net een wondje ter grootte van een 10 ct muntje met een korstje er op.

Moeten we daar nu nog iets mee doen? Kan dit kwaad? Iemand die dit herkent??

Zo te lezen, heeft Gizmo een overgevoeligheidsreactie op een van de bestanden van dit vlooienmiddel. Soms kan het gebeuren, ook al heeft de kat het middel misschien al vaker gehad. Als het wat irritatie geeft, dan gaat de kat krabben. Als de huid kapot is, dan geeft het nog meer irritatie en dan gaat de kat nog verder krabben: de plek wordt steeds groter. Een klein plekje kan vanzelf genezen. Als het groot is/ groter wordt, dan moet je met de kat naar de dierenarts.

Sowieso, moet je de dierenarts en/of de fabrikant van het middel inlichten over deze bijwerking.

En de volgende keer: of toch doorgaan met dit middel (de huid moet dan wel eerst helemaal gezond zijn), maar als het weer gebeurt, dan in de toekomst toch een ander middel kiezen. Of gelijk kiezen voor een ander middel, eventueel geen druppels meer, maar een oraal middel of een band.

Beterschap voor de poezel!

quote:

Op maandag 12 januari 2015 10:27 schreef Miss_Isis het volgende:
Pfff... zou vanochtend terug gebeld worden ('je bent maandagochtend de eerste die ik bel') door de DA van dat onderzoekslab, maar nog niets gehoord (en lig al vanaf 6.30 wakker met de telefoon in de aanslag ).

En vanmiddag om 15.00u moesten we bij de DA zijn voor het bloedonderzoek naar leverwaarden en ammoniak, maar operatie nuchter blijven is helaas gefaald Ergens tussen 7.30 en 9.30 vanochtend hebben de katten hun voerbak omgegooid van de hoge kast af waar hij altijd staat, en ik weet 99.99% zeker dat Nori kattenbrokjes en kruimels heeft gegeten die daarbij op de grond zijn gevallen. Dat gebeurd dus echt nooit normaal, maar uiteraard wel op de dag dat Nori nuchter moet zijn

Nog een dag (twee dagen, anders heb ik geen auto) langer uitstellen dus maar...

Ammoniak niet nuchter bepalen heeft geen zin. Maar is het niet makkelijker om 's ochtends het bloed te prikken? Dan hoeft de hond alleen s nachts nuchter te zijn.
Hopelijk krijg je vandaag meer uitleg van Dechra!

quote:

Op maandag 12 januari 2015 10:49 schreef Miss_Isis het volgende:

[..]

Ik had net op 'invoeren' gedrukt en toen ging de telefoon

Nou, de DA van Dechra kon mij niet vertellen hoeveel % ammoniumuraat er precies was gevonden, aangezien het lab schijnbaar nogal moeilijk deed en het precieze percentage niet vrij wilde of kon geven (vond ik wel wat vreemd, maar goed...). Ze zou er nog even achteraan gaan om te kijken of ze er toch achter kon komen.

Ze zei verder dat uraat soms ook gevormd kon worden bij zeer geconcentreerde urine, dus dat zou eventueel ook nog een oorzaak zijn. Nori krijgt sinds haar eerste blaasontsteking wel altijd extra water over haar voer (dat sowieso al veel % water is, ivm vers natuurlijk) en regelmatig extra water met een smaakje tussendoor, maar goed, dat steentje zou dan misschien al wel eerder gevormd kunnen zijn.

Ze dacht dat, gezien het feit er geen andere symptomen zijn, er naw niets aan de hand was verder. Maar ze vond het gezien de fokplannen wel verstandig om voor de zekerheid bloedonderzoek en een galzuur...huppeldepup test te laten doen (zo één met bloedprikken, ammoniak inbrengen en opnieuw bloedprikken) om een shunt of andere leveraandoening uit te sluiten.

Ik ga dus nu maar eens de DA bellen om een nieuwe afspraak daarvoor te maken. En idd, dan maak ik een afspraak voor de ochtend als dat kan (dat was voor vandaag niet mogelijk, omdat er pas 's middags een auto beschikbaar is dus daarom moest ze wat langer nuchter zijn). Als die uitslag er is mocht ik haar terug bellen als ik nog vragen had zei ze, wat ik wel heel aardig vond Maar ik denk dat als ik dan nog vragen heb ik (ook) naar die expert mail waar jij me de naam van doorgegeven had.

Edit: de DA belt me straks even zelf terug over de nieuwe afspraak zei de assistente. Even afwachten dus nog of en wanneer dat kan (en wat dat gaat kosten ).

Edit Edit: Ik lees nu nog wat meer over die test, en lees dat normaal gesproken gewoon bloedprikken en ammoniak bepalen meestal de eerste stap is en er pas bij twijfel zo'n tolerantie/stimulatietest wordt gegaan? Weet jij eigenlijk wat de normale waarden voor een Labrador zijn? Is dat gelijk aan de waarden bij een Cairnterrier, of anders (hoger)?

De waarden zijn gewoon voor alle honden gelijk. Als de ammoniak waarde is hoger dan een bepaald niveau (dat verschilt per meet-apparatuur), dan is er verdenking op een levershunt. Om zeker te weten, ga je vervolgens een ammoniak stimulatie test uitvoeren. Dus er wordt eerst het bloed afgenomen, dan wat ammoniak chloride rectaal ingebracht en dan (na min of 40, geloof ik) weer wat bloed afgenomen.

Galzuren stimulatie test is weer wat anders Die wordt ook gedaan bij verdenking op levershunt of andere leverziekte en de uitslag ervan is meer betrouwbaar dan de uitslag van een gewone meting van galzuren in het bloed. Ik betwijfel of er veel eerstelijns praktijken zijn die standaard de galzuren stimulatie test uitvoeren. In Utrecht wordt het wel vaker gedaan. Nori zou het wel een leuke test vinden, want eerst wordt er het bloed na 12 uur vasten afgenomen (ok, dat is wel zielig, het vasten ), dan mag zij eten , en dan wordt er 2 uur later weer bloed afgenomen.

Maar ik zou gewoon met normale, simpele tests beginnen omdat Nori sowieso verder geen klinische verschijnselen heeft.

Heeft de arts van Dechra nog gezegd of je purine arm dieet moest volgen of niet?

quote:

Op maandag 12 januari 2015 11:38 schreef Miss_Isis het volgende:

[..]

Hmm, zij noemde het wel een galzuren-stimulatie test... Ik vroeg of dat zo'n test was met prikken-ammoniakinbrengen-prikken en toen zei ze ja Maar ok, dat is dus weer iets anders.

Beide worden wel eens gedaan bij het verdenken op een levershunt. En jij stel wel erg moeilijke vragen, ik kan me heel goed voorstellen dat de dierenarts aan de telefoon in de war raakt

quote:

Dan maar gewoon beginnen met de standaard dingen en vandaar verder kijken. Het is ook niet alsof we tijd of geld teveel hebben of Nori extra willen pesten of zo

En ik heb idd ook gevraagd of ze dan nog dieetvoer moest, en ze zei eerst 'Ja, zeker wel!', maar toen ik vroeg wat voor dieet dan en waarom dan zei ze dat dat ook eigenlijk ook af hing van de uitslag van de levertests. Als daar niets bijzonders uit kwam hoefde ze waarschijnlijk toch niet op dieet. Maar als ik daar nog vragen over had na de tests kon ik haar bellen. Ze zei iig wel (wat jij ook al zei en ik ook al dacht) dat wat mijn DA zei over Nori's voer en dat ze daar uraat door zou vormen niet klopte, omdat een hond met een gezonde lever purines gewoon moet kunnen verwerken en geen uraat moet vormen. Dat wordt alleen gevormd bij een slecht functionerende lever, zei ze (nou ja, of dus bij sterk geconcentreerde urine).

Dan gewoon haar nog een keer bellen als je de uitslag van de tests heb.
P.S. En tegen Nori zeggen dat kattenvoer in ieder geval geen purine-laag dieet is

quote:

Op maandag 12 januari 2015 11:57 schreef Miss_Isis het volgende:

[..]

Is het echt zo erg?

Misschien is dat omdat ik net iets te moeilijk doe om gewoon te doen wat me gezegd wordt, maar er niet genoeg verstand van en inzicht in heb om zelf te bepalen wat ik dan moet doen of om precies de goede vragen te stellen

[..]

Maar stel (best case scenario) dat er uit de tests blijkt dat haar lever goed is en er geen shunt is. Dan is er toch verder ook geen reden om haar op dieet te doen, of zie ik dat verkeerd?

Als er niks uitkomt en je zeker weet dat er geen Dalmatier in de familie geweest is , dan moet je gewoon alleen struviet aanpakken. En meer drinken.

quote:

En ik zal het doorgeven, maar denk niet dat Nori er van onder de indruk is Al kwam ze me gisteren wel heel braaf een ei brengen dat ze buiten ergens onder een kip vandaan gestolen had, dat is dan wel weer purine-laag

Braaf hulphondje

quote:

Op maandag 12 januari 2015 12:58 schreef hunter2011 het volgende:
Mijn hond was vorige week geopereerd en er werd een nogal grote calcium oxalaat steen uit zijn blaas verwijderd.
Nu was-ie gewend om regelmatig met ons mee te eten aan en dat moet gaan stoppen.
Hij mag per direct alleen bepaalde brokjes eten ( Prescription Diet™ u/d™ Canine) of heel soms snoepjes ( Trovet lamb low calorie dog 400 gr koekjes) met zo nu en dan een stukje komkommer en 3x per week 1/4 stukje appel.

Dat alles is wel heel beperkt.
Begrijpelijk dat hij geen varkensoortjes of pezen en zo meer mag hebben, maar hebben jullie hier ook ervaringen mee?
Graag tips en advies wat die wel mag snoepen of eten als jullie die hebben..
Alvast bedankt.

Vervelend voor je doggie

Calcium oxalaat steen, als het eenmaal gevormd is, is helaas niet meer op te lossen met een dieet. Dus je moet inderdaad er alles aan doen om dat te voorkomen. Hills u/d is inderdaad een dieet dat ontwikkeld is om oa de vorming van calcium oxalaat stenen tegen te aan.

Bij blaasproblemen is blikvoer eigenlijk beter dan brokjes, omdat het 80% water bevat. En het belangrijkste bij alle blaasproblemen is drinken, drinken en drinken.

Wat betreft de snacks: het heeft geen zin om naar de ervaring van andere mensen te vragen Zelfs als een andere hond ook calcium oxalaat heeft, dan is de verloop van de ziekte echt heel erg verschillend en is individueel bepaald.
In het algemeen moet je oxalaat in het dieet beperken. "Gewoon" droog voer bevat vaak wel veel oxalaat, daarom moet je dus Hills u/d gaan voeren. Het is ook helaas niet zo simpel dat hoog oxalaat = meer kans op calcium oxalaat blaasstenen. Dit wordt namelijk beinvloed door duizend andere factoren. Oxalaat kan zich ook namelijk in de darm binden aan calcium en magnesium en gewoon uitgepoept worden. Dat is sterk afhankelijk van het dieet en het lichaam van het dier / de mens (want ook mensen hebben soms last van calcium oxalaat blaasstenen).

Als je zeker wil zijn dat je deze blaasstenen wil voorkomen, dan moet je zich houden aan de instructies van je dierenarts en dus ook aan het speciale dieet. Van de snacks weet je niet wat zij gaan doen met calcium/oxalaat stofwisseling in het lichaam en weet dus ook niet of zij meer kans kunnen geven op de vorming van stenen.

Wat je eventueel wel mag geven (maar overleg dat ook even met je dierenarts), zijn vochtrijke snacks, zoals gekookte stukjes kip, want dat is 80% vocht. Dat kan je eventueel doen in een Kong, dan heeft je hond wat langer plezier van. Groente en fruit mag ook, maar wel soorten die niet te veel oxalaat bevatten. Spinazie bevat bijv. veel oxalaat.

Niet doen: vitamine C geven. Een hond kan uiteraard prima zelf vitamine C aanmaken. Extra vitamine C wordt in het lichaam omgezet in oxalaat, en kan dus leiden tot meer kans op calcium oxalaat stenen.

Verder hebben helaas sommige rassen, zoals Shi tzu, Dwerg Schnauzer en Yorkies zijn gevoelig voor de vorming van calcium oxalaat stenen. Het heeft iets te maken met afwijkende stofwisseling / nier klaring van calcium.

Beterschap voor het hondje!

quote:

Op maandag 12 januari 2015 14:06 schreef Miss_Isis het volgende:

[..]

Struviet aanpakken = ontsteking voorkomen en PH laag houden, toch?

Yep

quote:

Extra water krijgt ze sowieso (en ga straks weer magische cranberry's bestellen voor jeweetmaarnooit ).
[..]

Ja, soms doet ze dat. Ze kan het ook heel netjes als ze een beetje haar best doet, zonder het ei te beschadigen. Maar ik was er niet bij, dus ik weet natuurlijk niet hoeveel ze er eerst zelf heeft opgegeten voordat ze mij die ene bracht

En ik heb nog wat vragen

quote:

Als eerste, hoe langer ik er over nadenk hoe gekker ik het vind dat het laboratorium niet gewoon de precieze uitslag/percentages gevonden stoffen wil geven (nota bene aan hun eigen DA). Is dat de normale manier van werken bij dergelijke laboratoria? Het komt op mij best vreemd over, ze worden (via de DA) door mij betaald om de steen van mijn hond te analyseren. Dan heb ik toch ook recht op die uitslag, zo precies als ik hem hebben wil? Of is het niet gebruikelijk om dat specifiek op te vragen of zo? Het geeft mij het gevoel (maar dat is misschien wishful thinking ) dat ze een foutje gemaakt hebben of zo en nu niet de volledige gegevens willen verstrekken.

Ik heb er geen flauw idee. Ik kan niet zo snel een andere resultaat vinden, maar volgens mij staat er overal > en < zoveel %. Ongeveer dus. Maar in dit geval maakt het natuurlijk wel het verschil of zij 30% uraten had of maar 1%. Ik denk dat er ook verschillende methodes zijn om de stenen te analyseren en Dechra gebruikt misschien helemaal iets anders dan Hills of RC.
Misschien zijn er op Fok mensen die in een dergelijk lab werken? Of in een humane lab? Misschien kunnen zij dan iets meer over dit vertellen

quote:

Daarnaast vroeg ik me nog wat meer af over de levershunt. Ik las 'de levershunt kan aangeboren zijn'. Betekent dit dat het niet altijd aangeboren is, maar ook later kan ontwikkelen? En hoe gaat zoiets dan? Alvast bedankt weer _{Hoop dat je niet nog meer last van je CANS krijgt door al mijn vragen}

When you hear hoofbeats, think of horses, not zebras

Iemand moet Internet van je afpakken

Een verkregen levershunt krijg je alleen als gevolg van een ernstige leverziekte. Dan ontstaat er in de lever de verhoogde bloeddruk, waardoor het bloed niet doorheen kan en dan zoekt het zeg maar de uitweg buiten de lever om --> wordt niet gezuiverd --> ernstige vergiftingsverschijnselen (braken, hersenverschijnselen enz). Nori is een lief gezond hondje dat eitjes voor zijn bazin aan het zoeken is. Klinkt niet als het hondje in de laatste stadia van de leverziekte.

Adem in, adem uit, doe maar even aan yoga en mindfullness met Nori of zo Komt allemaal vast wel goed!

[ Bericht 0% gewijzigd door DigitaleDierenArts op 12-01-2015 14:59:45 ]

quote:

Op maandag 12 januari 2015 14:55 schreef Miss_Isis het volgende:

[..]

OK

[..]

Insert woordje 'niet' voor 'aangeboren'?

Verkregen Het is lastig om te typen met CANS (ik gooi maar alles op CANS)

quote:

Maar ok, voor een niet-aangeboren shunt moet je lever dus eerst goed stuk zijn. Check.

En wat betreft de zebra's, ik mis natuurlijk een beetje de context he, zo'n handig leerboek waar precies instaat naar mate van waarschijnlijkheid waar en hoe men voornamelijk zebra's aantreft en hoeveel soorten paarden er wel niet zijn Ik heb alleen dr Google (en jou natuurlijk ) om mij voor te lichten

Geneeskunde is geen technische vak, dus ook met een leerboek is het niet altijd duidelijk. Maar de kans dat Nori een shunt heeft is ong gelijk aan de kans dat ik de Postcode loterij zou winnen

quote:

Maar ik zal me proberen in te houden tot na de bloeduitslagen terug zijn, dan heb ik weer wat nieuws om me druk over te maken

[..]

ik heb een cursus mindfulness gegeven aan cliënten tijdens mijn afstudeerstage, was niet echt mijn ding

Dan Zen chillen met Nori op de bank. Wijntje erbij (Nori mag het dan niet), kaarsjes aan en lekker chillen.

quote:

Op maandag 12 januari 2015 16:35 schreef Rawedni het volgende:
Oh krijg net de uitslag! Ze hebben ontstekingscellen gevonden. Dat betekent dus geen tumor of kan dat nu alsnog? Hoe lang moeten we wachten voor dit weg is en is er geen anti biotica nodig? (Dierenarts mailde en zei niks over een behandeling). Nogmaals heel erg bedankt!

Ik denk dat je het beste toch even je dierenarts moet bellen over de behandelplan.

Een tumor gaat helaas ook gepaard met een ontstekingsreactie. Als je dierenarts twijfelt over de uitslag (de kans op een tumor en zo), dan kan hij/zij het beste met de cytoloog die de biopt beoordeelt heeft bellen. Cytoloog is een meneer/mevrouw die de hele dag de cellen onder microscoop aan bekijken zijn en veeeeel meer verstand daar van hebben dan een gemiddelde dierenarts. Maar je DA weet ook zelf wel wat hij/zij moet doen

Het meest waarschijnlijk is toch een ontstekingsreactie. Een antibioticum kuur kan, maar hoeft meestal niet. Het lichaam ruimt het zelf op.

Als je je zorgen maakt, is het het beste om met je DA te bellen en dat te bespreken. Zorg dat je de DA aan de telefoon krijgt en bespreek dat gewoon. De dierenartsen zijn net mensen, zij bijten niet en praten heel graag.

Het komt vast en zeker goed met je kat! Niet te veel zorgen maken.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.