Jehovah's getuigen #3

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 16:56 schreef Manke het volgende:

[..]

Welke vers die ik niet begrijp quote ik dan?

Ik maak er geen God van, m'n punt is dat ze dat al geloofden in de 2e eeuw en dus niet door Nicea is bepaald.

quote:

Wiki : Justin Martyr:
maar net als Jezus Christus onze Heer, die vlees is geworden door het Woord van God, zowel vlees en bloed had voor ons heil, zo ook zijn wij onderwezen dat het eten dat gezegend wordt door het gebed van Zijn woord, en waardoor ons bloed en vlees wordt gevoed door de verandering, zowel het vlees als het bloed van die vleesgeworden Jezus is.

Nogmaals, waaruit kan je dit opmaken uit deze uitspraak?
Je lijkt te vergeten dat er oorspronkelijk in het Grieks ' Logos ' stond en erbarmelijk vertaald met ' woord '. Nu heeft Logos wel andere betekenissen dan ' woord ' :

quote:

Wiki: Het Griekse woord λόγος of logos is een woord met verschillende betekenis, maar wordt meestal als "woord" vertaald; andere betekenissen zijn onder meer 'gedachte', 'taal', 'rede', 'principe', 'leerstelling' of 'logica'. Binnen de filosofie, analytische filosofie en religie spelen nog speciale betekenissen en connotaties een rol.

Het al genoemde logica is van dit woord afgeleid, alsook het suffix –logie (en het afgeleide –logisch) waarmee vele wetenschappen aangeduid worden en het verwante –loog voor de beoefenaars hiervan. Ook de woorden analogie en logaritme zijn met logos verwant.

In plaats van ' woord ' zou er in deze context ' gedachte/rede/logica ' moeten staan en dan krijgen we de openingsformule die vaker werd gebruikt en niet enkel binnen het christendom :
" Jezus was de vleesgeworden logica/gedachte ". Nu zouden we spreken van een zeer intelligent persoon. Nogmaals, waar zie jij hier ' Zoon van God ' in deze ? Ik niet hoor.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 17:05 schreef sjoemie1985 het volgende:
De volgelingen van Jezus geloofden het al dus en die hebben Hem in levende lijve mee gemaakt.

Correctie : De volgelingen van Paulus geloofden dat. De volgelingen van Jezus waren pur sang joden. Dit zou zelfs niet in hun zijn opgekomen om hem als een god te zien. Indien Hijzelf dit zou beweerd hebben, hadden zijn volgelingen Hem ter plaatse gestenigd.

[ Bericht 100% gewijzigd door Manke op 07-01-2015 17:56:17 ]

[ Bericht 100% gewijzigd door Manke op 07-01-2015 17:55:08 ]

leuke bug, berichten weg na editen

in het kort:
Martyr quotte oa lukas 1:32 in zijn werken, waarin staat dat Jezus de Zoon is, dus niet gemanipulerd door Nicea.

De joden wilden hem stenigen omdat hij zichzelf met God vereenzelfdigde, de demonen (Legioen) noemden hem zoon van God en satan ook in de woestijn.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 17:56 schreef Manke het volgende:
Martyr quotte oa lukas 1:32 in zijn werken, waarin staat dat Jezus de Zoon is, dus niet gemanipulerd door Nicea.

quote:

Luk.1 : 32 Deze zal groot zijn, en de Zoon des Allerhoogsten genaamd worden; en God, de Heere, zal Hem den troon van Zijn vader David geven.

Ik zie nog steeds geen ' Zoon van God " staan hoor. Jij wel ? Ik lees hier enkel dat Hij bij de allerhoogsten ( let op de meervoudsvorm ) zal gerekend worden ( zoals Elvis ) en dat Hij voorbestemd was om op de koningstroon van David te zitten. Heeft niet mogen zijn....De schuld van de Heere ? Het was hem beloofd.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 18:44 schreef ATON het volgende:

[..]

[..]

Ik zie nog steeds geen ' Zoon van God " staan hoor. Jij wel ? Ik lees hier enkel dat Hij bij de allerhoogsten ( let op de meervoudsvorm ) zal gerekend worden ( zoals Elvis ) en dat Hij voorbestemd was om op de koningstroon van David te zitten. Heeft niet mogen zijn....De schuld van de Heere ? Het was hem beloofd.

de Allerhoogste wordt God mee bedoeld, wordt ook met hoofdletter geschreven, zie bijvoorbeeld ook handelingen 16:16:

Op één van de keren dat we naar de gebedsplaats gingen, kwamen we een slavin tegen in wie een waarzeggende geest zat. Haar eigenaars verdienden veel geld met haar waarzeggerij. 17 Ze liep Paulus en ons achterna en riep aldoor: "Deze mensen zijn dienaren van de Allerhoogste God.

Verderop in dat stuk van Lucas staat wel Zoon van God:

"En de engel zei tot haar: Wees niet bevreesd, Maria; want u hebt genade gevonden bij God. En zie, u zult zwanger worden en een zoon baren, en u zult Hem de naam Jezus geven. Deze zal groot zijn en Zoon van de Allerhoogste genoemd worden, en de Here God zal Hem de troon van zijn vader David geven, en Hij zal als Koning over het huis van Jakob heersen tot in eeuwigheid, en zijn koningschap zal geen einde nemen. En Maria zei tot de engel: Hoe zal dat gebeuren, daar ik geen omgang met een man heb? En de engel antwoordde en zei tot haar: De Heilige Geest zal over u komen en kracht van de Allerhoogste zal u overschaduwen; daarom zal ook het heilige, dat verwekt wordt, Zoon van God genoemd worden…" (Lucas 1:30-35)

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 18:55 schreef Manke het volgende:
Verderop in dat stuk van Lucas staat wel Zoon van God:
(Lucas 1:30-35)

En de engel, antwoordende, zeide tot haar: De Heilige Geest zal over u komen, en de kracht des Allerhoogsten zal u overschaduwen; daarom ook, dat Heilige, Dat uit u geboren zal worden, zal Gods Zoon genaamd worden.

Hij zal Gods zoon GENAAMD worden. Staat daar Hij zal Gods zoon ZIJN ?
Zoals ik al aangaf was ook Lukas een leerling van Paulus en was ook een gehelleniseerde jood met een Griekse naam. Hij sprak en dacht Grieks. Een godenzoon was voor de Grieken een titel en niet in bloedverwandschap. Ik denk dat je wel nog té naïef deze teksten leest hoor. Hierover is reeds voldoende literatuur beschikbaar.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 19:44 schreef ATON het volgende:

[..]

Hij zal Gods zoon GENAAMD worden. Staat daar Hij zal Gods zoon ZIJN ?
Zoals ik al aangaf was ook Lukas een leerling van Paulus en was ook een gehelleniseerde jood met een Griekse naam. Hij sprak en dacht Grieks. Een godenzoon was voor de Grieken een titel en niet in bloedverwandschap. Ik denk dat je wel nog té naïef deze teksten leest hoor. Hierover is reeds voldoende literatuur beschikbaar.

klopt wel, het enige waar ik bekend mee ben is het nieuwe testament.

maar er staat gewoon op meerdere plaatsen in het nieuwe testament dat het Gods zoon is. Hij wordt er ook in aanbeden.


mattheus 3:14 wordt ie ook de zoon van god genoemd én hij wordt aanbeden.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 20:37 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Ben je Katholiek? Want Jehovah's Getuigen kennen alleen maar één God en dat is Jehovah. De zoon is de Zoon, de heilige geest Zijn werkzame kracht.
Alleen Jehovah is God.

een soort moslims dus

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 20:37 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Ben je Katholiek? Want Jehovah's Getuigen kennen alleen maar één God en dat is Jehovah. De zoon is de Zoon, de heilige geest Zijn werkzame kracht.
Alleen Jehovah is God.

En men zegt weleens het woord Gods, wat betekent dat het het woord van God is en niet dat het woord God is.

Jehovah is een stamgodje van joodjes. Niks meer en niks minder.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 19:53 schreef Manke het volgende:

mattheus 3:14 wordt ie ook de zoon van god genoemd én hij wordt aanbeden.

quote:

Matt.3:14 Doch Johannes weigerde Hem zeer, zeggende: Mij is nodig van U gedoopt te worden, en komt Gij tot mij?

Waar ?

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 20:49 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Dat heb jij gisteravond gedroomd. Ga eerst na wat je gelooft over de joden en de JG en of het waarheid is, en kom dan hier terug.

Het is de waarheid niet, slotje

Ik heb weleens van die artikelen gelezen van Jehova's en dergelijke christelijke stromingen. Strookt totaal niet met wat wetenschappelijk gezien nu juist is over het jodendom en ontstaan christendom.
De joodse god heeft een enorme verandering ondergaan en volgens de schrijvers is hun god onveranderlijk. Dus een contradictie die men niet kan oplossen, daarom fout.

quote:

Op woensdag 7 januari 2015 20:43 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Mis! Ik ben beter!

Laat dan iets merken.