F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
wat een verhelderende zin zeg, en al je op deze twee mogelijkheden logischerwijs juist/onjuist zou toepassen:quote:maar de kans dat God een natuurkundig mechanisme is, is groter dan het religieus fenomeen dat in boeken staat beschreven.
god is een natuurkundig mechanisme: juist
disclaimer: alles wat ik zeg, hoor, zie, denk en/of schrijf kan beschouwd worden als onzin...
Ik stel me simpelweg de vraag in hoeverre deze meneer al agnostisch was in zijn denkbeelden, aangezien hij een van de weinigen geestelijken is die het experiment aandurft. Een bepaald soort experiment trekt een bepaald soort mens aan. Ik zeg dit niet om meneer te veroordelen.quote:
We must question the story logic of having an all-knowing all-powerful God, who creates faulty Humans, and then blames them for his own mistakes.
Hoe bedoel je dit? Als je open staat voor andere perspectieven ben je agnost? Zoiets?quote:Op woensdag 31 december 2014 18:11 schreef Being het volgende:
[..]
Ik stel me simpelweg de vraag in hoeverre deze meneer al agnostisch was in zijn denkbeelden, aangezien hij een van de weinigen geestelijken is die het experiment aandurft. Een bepaald soort experiment trekt een bepaald soort mens aan. Ik zeg dit niet om meneer te veroordelen.
Typisch Amerikaans zou zijn als hij binnen vijf jaar aan de alcohol en drugs raakt en Satanische neigingen krijgt, bij een overdosis een bijna doodervaring krijgt, de hel ziet, Gods vergiffenis ontvangt en weer opnieuw tot God komt, om vervolgens een bestseller erover te schrijven.quote:
We must question the story logic of having an all-knowing all-powerful God, who creates faulty Humans, and then blames them for his own mistakes.
Ik bedoel het in de trant dat hij voorheen al gemotiveerd was om aan het experiment deel te nemen, uiteindelijk de stap heeft gezet om het geloof achter zich te laten. Ik geloof niet dat dit experiment standaard bewijst dat je volledig atheïst wordt. Deze meneer heeft mogelijk al zijn twijfels gehad.quote:
[..]
Hoe bedoel je dit? Als je open staat voor andere perspectieven ben je agnost? Zoiets?
We must question the story logic of having an all-knowing all-powerful God, who creates faulty Humans, and then blames them for his own mistakes.
Aangezien hij een opleiding tot priester heeft gehad is de kans al veel groter dat er twijfel was.quote:
[..]
Ik stel me simpelweg de vraag in hoeverre deze meneer al agnostisch was in zijn denkbeelden, aangezien hij een van de weinigen geestelijken is die het experiment aandurft. Een bepaald soort experiment trekt een bepaald soort mens aan. Ik zeg dit niet om meneer te veroordelen.
Omdat ze de Bijbelverhalen in het juiste perspectief gedoceerd krijgen en niet in zijn letterlijkheid? Bedoel je dat?quote:
[..]
Aangezien hij een opleiding tot priester heeft gehad is de kans al veel groter dat er twijfel was.
We must question the story logic of having an all-knowing all-powerful God, who creates faulty Humans, and then blames them for his own mistakes.
Ah, op die manier.quote:
[..]
Ik bedoel het in de trant dat hij voorheen al gemotiveerd was om aan het experiment deel te nemen, uiteindelijk de stap heeft gezet en het geloof achter zich te laten. Ik geloof niet dat dit experiment standaard bewijst dat je volledig atheïst wordt. Deze meneer heeft mogelijk al zijn twijfels gehad.
Het experiment laat zich moeilijk herhalen inderdaad.
Huh? Is er een juist perspectief?quote:
[..]
Omdat ze de Bijbelverhalen in het juiste perspectief gedoceerd krijgen en niet in zijn letterlijkheid? Bedoel je dat?
jaquote:
[..]
Omdat ze de Bijbelverhalen in het juiste perspectief gedoceerd krijgen en niet in zijn letterlijkheid? Bedoel je dat?
vooral als ze uit een strengere kerkgemeenschap komen en ze komen er achter dat ook hun geestelijken op zijn minst niet zo zeker zijn van de letterlijke waarheid van de bijbel als dat ze normaal te horen krijgen.
@Jigzoz: Als je open staat voor de zeggingskracht achter een verhaal in plaats van de letterlijkheid, of de betekenis van het verhaal in tijd en context en dat hij zich mogelijk realiseert dat bepaalde Bijbelverhalen zijn afgeleid van andere verhalen.
@Mr. 44: Juist.
[ Bericht 6% gewijzigd door Being op 31-12-2014 18:30:23 ]
@Mr. 44: Juist.
[ Bericht 6% gewijzigd door Being op 31-12-2014 18:30:23 ]
We must question the story logic of having an all-knowing all-powerful God, who creates faulty Humans, and then blames them for his own mistakes.
Er is altijd het verschil in perspectief tussen wat de top van de gemeenschap weet en wat de rest van de gemeenschap weet over hun eigen geloof, tenzij het één of andere vage afschijding is van en andere gemeente waar ze enkel voorgangers hebben.quote:
[..]
Huh? Is er een juist perspectief?
Niemand beweert dat dit experiment aangeeft dat iedere christen die een jaar lang als atheïst door het leven gaat direct atheïst zal blijven. Ik beweer slechts dat veel christenen atheïst zouden blijven, terwijl het omgekeerde veel minder vaak waar zou zijn.quote:
[..]
Ik bedoel het in de trant dat hij voorheen al gemotiveerd was om aan het experiment deel te nemen, uiteindelijk de stap heeft gezet om het geloof achter zich te laten. Ik geloof niet dat dit experiment standaard bewijst dat je volledig atheïst wordt. Deze meneer heeft mogelijk al zijn twijfels gehad.
Ik vind mensen die samenkomen om hun atheïsme te vieren (zoals op die site) altijd een beetje iets onbenulligs hebben. Wel respect voor die priester dat hij de moeite heeft genomen om zijn eigen vooringenomenheid eens onder de loep te leggen. Wat ik trouwens een interessant punt vind in het stuk, is de bewering dat hij nog steeds goed kan doen zonder geloof in God. Persoonlijk denk ik namelijk dat er zonder geloof in God eigenlijk ook geen "objectieve" moraliteit is. Ik schrijf dit tussen haakjes omdat ik vind dat deze er sowieso niet is, maar dat het geloof in een God deze illusie juist creëert. Ik denk dat het ook veel te maken heeft met het feit dat atheïsme nog zo jong is, dat men hier vaak nog wel in gelooft. Dat het dus eigenlijk een overblijfsel van een religieuze gedachtegang is.
Edit: Ik krijg bij dit topic ads voor christelijke zorgverzekeraar ProLife.
Edit: Ik krijg bij dit topic ads voor christelijke zorgverzekeraar ProLife.
O ja... 'Objectieve moraliteit'... Wie was dat ook alweer, die ene user die daar constant over begon?
Hij was de facto al atheist, maar moest het alleen nog voor zichzelf op een rijtje zetten. Lees zijn blog maar,vooral het begin van een jaar geleden.quote:
[..]
Ik stel me simpelweg de vraag in hoeverre deze meneer al agnostisch was in zijn denkbeelden, aangezien hij een van de weinigen geestelijken is die het experiment aandurft. Een bepaald soort experiment trekt een bepaald soort mens aan. Ik zeg dit niet om meneer te veroordelen.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Overigens is de atheïstische theoloog sterk in opkomst. Als je het laatste boekje leest van de heer ter Linden (Carel) , bekend omdat onze koninklijke familie bij hem naar de kerk ging... Die is ook atheïst geworden. (Ik noem hem atheist, wellicht dat hij nog voldoende binding heeft met christelijke tradities om zichzelf een vrijzinnig christen te noemen, maar hij gelooft niet meer in zaken als opstanding of een bovennatuurlijke god.)
Zo zijn er duizenden naamloze predikanten die in stilte hetzelfde denken. Het behoudende gematigde christendom sterft uit in de ontwikkelde wereld.
De enige 'groeimarkt' is die van de halleluja (evangelische) gemeente.. Maar dat zijn types die niet echt meedoen aan het intellectuele debat en alleen voor hun eigen publiek schrijven (als ze al iets schrijven)
Zo zijn er duizenden naamloze predikanten die in stilte hetzelfde denken. Het behoudende gematigde christendom sterft uit in de ontwikkelde wereld.
De enige 'groeimarkt' is die van de halleluja (evangelische) gemeente.. Maar dat zijn types die niet echt meedoen aan het intellectuele debat en alleen voor hun eigen publiek schrijven (als ze al iets schrijven)
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Het enige juiste perspectief is 100% metaforisch, maar dan blijft er niets van over omdat een metaforisch paradijs en een metaforische schepper geen waarde heeft. Kersen plukken is de enige manier om een religie voort te laten bestaan, jezelf voor de gek houden kun je het ook noemen.quote:
Omdat ze de Bijbelverhalen in het juiste perspectief gedoceerd krijgen en niet in zijn letterlijkheid? Bedoel je dat?
Er bestaat zeker een overlapping. Maar met de polarisatie van tegenwoordig, staat het atheïsme voor de meeste mensen (over de atheïsten zelf nog maar te zwijgen) gelijk aan het zogenaamde nieuw atheïsme. Er zullen niet veel atheïsten meer zijn die er ongeveer net zo denken als de agnosten.quote:
[..]
nee
je bent een atheïst als je niet geloofd in een god of goden, zoals je al aangeeft te doen
je kan daarnaast agnostisch staan tegenover god maar er zijn ook theïsten die die positie innemen
oftewel jij bent een atheïst omdat je niet gelooft in God(en) of jij dat nu wil zijn of niet, je bent nu eenmaal een atheïst omdat je iets anders niet bent
De wereld is vol met kleuren, neem geen genoegen met een zwart/ wit visie. De kleuren zitten vaak in de nuance.
Neemt niet weg dat het woord atheïst iets van je beschrijft wat je niet bent, het beschrijft niet wat je wel bent. Dan kan er ook geen nieuw atheïsme bestaanquote:
[..]
Er bestaat zeker een overlapping. Maar met de polarisatie van tegenwoordig, staat het atheïsme voor de meeste mensen (over de atheïsten zelf nog maar te zwijgen) gelijk aan het zogenaamde nieuw atheïsme. Er zullen niet veel atheïsten meer zijn die er ongeveer net zo denken als de agnosten.
