nee er valt gewoon niet met je te discussieren want je geilt op je gelijk willen halen ten kosten van de discussie... dat is over het algemeen wel bekend bij de users dus daar hoeft verder geen algemene erkenning voorgegeven te worden in een FB topic.quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:52 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als je klachten hebt moet je in het feedback topic zijn of, wacht, nee stuur een mail....
quote:Op dinsdag 23 december 2014 11:59 schreef Re het volgende:
een leuk experiment: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23019380
deze keek ernaar: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24369076 (aardig wat controverse)quote:Op dinsdag 23 december 2014 12:11 schreef nikao het volgende:
[..]
Daarom vond ik het eerder ook beter om een placebo te zien als een effect wat het lijf zelf doet (en daar getriggered wordt) dan het toe te schrijven aan een middel. Maar nogmaals, ik snap dat het uiteindelijk op hetzelfde neerkomt en het middel is wel degelijk relevant blijkt, ook al heeft het geen werkende stof;)
Er was toch ook een bekend experiment waarbij ze mensen knie-operaties gaven ('opschonen' van de meniscus oid) waarbij de ene groep daadwerkelijk een actieve handeling kreeg maar de andere groep kreeg alleen de 'kijk-operatie'. Voorzover de patienten die konden nagaan was er geen verschil in beide situaties, aangezien er in beide eenzelfde operatie gedaan werd. Toch was er uiteindelijk niet/nauwelijks verschil en vertoonde ook de 'kijkoperatie' groep een significante verbetering.
Onbewust placebo zeg maar.
(iemand een linkje naar dit onderzoek? heb het zo snel niet paraat)
Is dit 'onbewuste placebo' dan gelijk ook een (extra) verklaring voor placebo bij dieren?
nice! thx.quote:Op dinsdag 23 december 2014 12:19 schreef Re het volgende:
[..]
deze keek ernaar: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24369076 (aardig wat controverse)
en een Pavlov reactie lijkt me wel iets van placebo bij dieren
Heb geen onderzoeks rapport!quote:Op dinsdag 23 december 2014 12:11 schreef nikao het volgende:
[..]
Daarom vond ik het eerder ook beter om een placebo te zien als een effect wat het lijf zelf doet (en daar getriggered wordt) dan het toe te schrijven aan een middel. Maar nogmaals, ik snap dat het uiteindelijk op hetzelfde neerkomt en het middel is wel degelijk relevant blijkt, ook al heeft het geen werkende stof;)
Er was toch ook een bekend experiment waarbij ze mensen knie-operaties gaven ('opschonen' van de meniscus oid) waarbij de ene groep daadwerkelijk een actieve handeling kreeg maar de andere groep kreeg alleen de 'kijk-operatie'. Voorzover de patienten die konden nagaan was er geen verschil in beide situaties, aangezien er in beide eenzelfde operatie gedaan werd. Toch was er uiteindelijk niet/nauwelijks verschil en vertoonde ook de 'kijkoperatie' groep een significante verbetering.
Onbewust placebo zeg maar.
(iemand een linkje naar dit onderzoek? heb het zo snel niet paraat)
Is dit 'onbewuste placebo' dan gelijk ook een (extra) verklaring voor placebo bij dieren?
Whateverquote:Op dinsdag 23 december 2014 11:59 schreef Re het volgende:
[..]
nee er valt gewoon niet met je te discussieren want je geilt op je gelijk willen halen ten kosten van de discussie...
Psychisch effect toch?quote:Op dinsdag 23 december 2014 12:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Whatever
Maar als jij meent dat placebo's een werking hebben, en niet het gebruik van placebos hoor ik graag wat de werkzame stof is.
Re is van mening dat het de placebo is die werkt.quote:
Dat heet een geneesmiddel.quote:Op dinsdag 23 december 2014 12:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Re is van mening dat het de placebo is die werkt.
Kan je nou niet eens een keer kappen met die onzin?quote:Op dinsdag 23 december 2014 12:48 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.naturalnews.co(...)y_medical_fraud.html
En daar is weer een bewijs dat vaccineren volslagen bullshit is. CDC zegt het zelf. Maar dit is vast niet iets nieuws toch?
Mooi dat ze er weer wat anders van maken dan de bron aangeeft.quote:Op dinsdag 23 december 2014 12:48 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.naturalnews.co(...)y_medical_fraud.html
En daar is weer een bewijs dat vaccineren volslagen bullshit is. CDC zegt het zelf. Maar dit is vast niet iets nieuws toch?
Niet helemaal waar. Re maakt een onderscheid tussen placebo en placebo-effect. Dat doe jij blijkbaar niet?quote:Op dinsdag 23 december 2014 12:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Re is van mening dat het de placebo is die werkt.
Oud nieuws Dat is iets wat al heel lang bekend is. Ik heb zelf dit jaar nog een student onder mijn hoede gehad die met MRI data van dat gebied tijdens een navigatie taak werkte.quote:Op dinsdag 23 december 2014 13:06 schreef Lavenderr het volgende:
Tuinhek? Jij misschien belangstelling hiervoor? http://www.nu.nl/wetensch(...)geidentificeerd.html
Het is jouw vakgebied tenslotte.
quote:Op dinsdag 23 december 2014 12:57 schreef nikao het volgende:
[..]
Kan je nou niet eens een keer kappen met die onzin?
Het is juist nieuws dat het dit jaar niet werkt...... oftewel; in tegenstelling tot andere jaren...
Maar dat wil je natuurlijk niet snappen.
whehehehe... vakantie ofzo?quote:Op dinsdag 23 december 2014 13:22 schreef theguyver het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Even klein grapje tussendoor
Oh zeker wel, en ik zeg immers dat het niet de placebo is die werkt.quote:Op dinsdag 23 december 2014 12:58 schreef nikao het volgende:
[..]
Niet helemaal waar. Re maakt een onderscheid tussen placebo en placebo-effect. Dat doe jij blijkbaar niet?
Oh, vertel eens?quote:Op dinsdag 23 december 2014 13:14 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Oud nieuws Dat is iets wat al heel lang bekend is. Ik heb zelf dit jaar nog een student onder mijn hoede gehad die met MRI data van dat gebied tijdens een navigatie taak werkte.
Is denk ik niet zoveel spannends te vertellen Ze hadden een andere hypothese over hoe de entorhinal cortex intern georganiseerd is, en die hebben ze met mijn nieuwe analyse methode getest. Het lijkt er sterk op dat ze gelijk hebben, en dat wat er eerder aangenomen is gebaseerd op ratten en apen anatomie niet klopt in de mens.quote:
Ik vind daar best iets voor te zeggen. Zeker voor mensen die al op leeftijd zijn mag er best wel eens nagedacht worden of koste-wat-het-kost iemand proberen te genezen nog wel zin heeft. Of op zijn minst er meer open voor staan dat de patiënt er zelf vanaf ziet.quote:Op zaterdag 3 januari 2015 20:10 schreef Lavenderr het volgende:
Deze dokter heeft een heel bijzondere kijk op besparingen in de ziektekosten:
Dying of cancer is the “best death” and we should “stop wasting billions trying to cure” it, a leading doctor has said.
Dr Richard Smith, a former editor of the British Medical Journal, said that cancer allowed people to say goodbye and prepare for death and was therefore preferable to sudden death, death from organ failure or “the long, slow death from dementia”.
Referring to the writings of surrealist Luis Buñuel, Dr Smith said that cancer was the closest thing to the filmmaker’s professed wish for “a slower death”.
“You can say goodbye, reflect on your life, leave last messages, perhaps visit special places for a last time, listen to favourite pieces of music, read loved poems, and prepare, according to your beliefs, to meet your maker or enjoy eternal oblivion,” Dr Smith wrote in a blog published for the BMJ, a journal he edited until 2004.
"This is, I recognise, a romantic view of dying, but it is achievable with love, morphine, and whisky. But stay away from overambitious oncologists, and let’s stop wasting billions trying to cure cancer, potentially leaving us to die a much more horrible death,” he wrote.
Dr Smith, who also worked as a TV doctor for the BBC and TV-AM for six years, is now chair of both the medical records company Patients Know Best and the International Centre for Diarrhoeal Disease Research.
In his blog, he argues that a quick, sudden death – despite being most people’s choice – can be hard on bereaved relatives and friends, particularly where there are unresolved issues in a relationship, while organ failure can leave people “far too much in hospital and in the hands of doctors,” he wrote.
A death following dementia, he writes “may be the most awful as you are slowly erased”.
Buñuel himself, who died in Mexico City of pancreatic cancer at the age of 83 in 1983, wrote that while he was “not afraid of death” he was “afraid of dying alone in a hotel room, with my bags open and a shooting script on the night table. I must know whose fingers will close my eyes.”
Cancer remains one of the most common causes of mortality in the UK, accounting for nearly one in three deaths. Last year [2014] a major milestone was reached in the development of treatments when Cancer Research UK announced that half of cancer sufferers now survive the disease for 10 years or more.
http://www.independent.co(...)-doctor-9952361.html
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |