abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 9 december 2014 @ 21:08:45 #151
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_147434267
quote:
12s.gif Op dinsdag 9 december 2014 21:07 schreef OProg het volgende:

[..]

Dat was Indurain. Tour 1994.
fuck!
  dinsdag 9 december 2014 @ 22:08:04 #152
40566 Ericr
Livewrong
pi_147436690
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2014 21:05 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Ik weet ook wanneer hij dit dacht, tijdrit TDF toen Delgado voorbij kwam VLIEGEN, inhalen kon je het nl niet noemen.
Waar Armstrong dus gewoon nog 13de werd in die tijdrit, Indurain was die dag en ook in andere tijdritten in die tijd gewoon een klasse apart. Alleen Rominger kon nog enigszins in het spoor blijven op 2 minuten, de rest verloor 4 minuten of meer. Armstrong eindigde niet eens ver achter Ugrumov in die TT, de kans dat Armstrong toen nog clean was is heel erg klein. Boardman en Riis hadden maar een gat van een minuut met Armstrong in die TT bijvoorbeeld.
  dinsdag 9 december 2014 @ 22:17:39 #153
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_147437083
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2014 22:08 schreef Ericr het volgende:

[..]

Waar Armstrong dus gewoon nog 13de werd in die tijdrit, Indurain was die dag en ook in andere tijdritten in die tijd gewoon een klasse apart. Alleen Rominger kon nog enigszins in het spoor blijven op 2 minuten, de rest verloor 4 minuten of meer. Armstrong eindigde niet eens ver achter Ugrumov in die TT, de kans dat Armstrong toen nog clean was is heel erg klein. Boardman en Riis hadden maar een gat van een minuut met Armstrong in die TT bijvoorbeeld.
Is volgens mij ook wel bekend dat hij toen al dik aan de steroïden zat enzo, alleen nog geen EPO.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  dinsdag 9 december 2014 @ 22:21:11 #154
14505 OProg
A Life in Music
pi_147437253
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2014 22:17 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Is volgens mij ook wel bekend dat hij toen al dik aan de steroïden zat enzo, alleen nog geen EPO.
Dat was volgens hem pas vanaf 1995. In de winter van 93 op 94 ging het peleton volgens hem van 'low-octane; (cortisone, etc.) naar 'high-octane' (anabole steroïden, EPO en bloeddoping). Zij waren een jaar later.

1994 was voor hem ook niet echt veel, aardige tijdrit inderdaad wel. Maar in 1995 ging het langzaam weer rollen natuurlijk.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  dinsdag 9 december 2014 @ 22:23:45 #155
40566 Ericr
Livewrong
pi_147437429
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2014 22:17 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Is volgens mij ook wel bekend dat hij toen al dik aan de steroïden zat enzo, alleen nog geen EPO.
EPO was toen al gemeengoed, ik geloof Armstrong niet als hij claimt dat hij pas vanaf half jaren 90 aan de EPO ging. Er was hooguit een differentiatie in de doseringen. 1994 was zeker niet zijn beste jaar maar hij kon zich wel gewoon meten de Gewisstrein in L-B-L (tweede achter Berzin maar voor Furlan). Als je mee kon komen met 1 van de meeste gedopeerde ploegen ooit moet je ook op rocket fuel hebben gelopen.
  dinsdag 9 december 2014 @ 22:24:55 #156
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_147437479
Messi: I was targeted by doping control

quote:
Of the five chosen, I was the only one who had to give urine and blood samples... bit strange isn’t it?" he wrote.
_O-
  dinsdag 9 december 2014 @ 22:27:51 #157
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_147437646
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2014 22:23 schreef Ericr het volgende:

[..]

EPO was toen al gemeengoed, ik geloof Armstrong niet als hij claimt dat hij pas vanaf half jaren 90 aan de EPO ging. Er was hooguit een differentiatie in de doseringen. 1994 was zeker niet zijn beste jaar maar hij kon zich wel gewoon meten de Gewisstrein in L-B-L (tweede achter Berzin maar voor Furlan). Als je mee kon komen met 1 van de meeste gedopeerde ploegen ooit moet je ook op rocket fuel hebben gelopen.
Toch hoor je ook genoeg dat je in ééndagswedstrijden nog enigzins kon wedijveren met dopeurs, en Armstrong zat natuurlijk sowieso tjokvol dope.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_147438815
quote:
0s.gif Op maandag 8 december 2014 20:32 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Niets, alleen is het wat lastig om iets te vinden, omdat in de periode dat de meeste mensen bezig zijn te studeren de meeste profs bezig zijn met hun vak. Hoe groot zal het percentage zijn wat daadwerkelijk een opleiding hebben gevolgd/afgerond?

Ben je 35/36 en heb je met een beetje mazzel een MAVO-diploma (of een buitenlands equivalent daarvan en nul werkervaring. Werkgevers staan te springen om zulke krachten. :Y
Maar genoeg geld om je opleiding te bekostigen en zelf een persoonlijke hulpdocent te betalen.
  dinsdag 9 december 2014 @ 23:03:11 #159
14505 OProg
A Life in Music
pi_147439088
De meesten zullen hem wel kennen maar hier kan ik ook altijd wel een tijdje rondneuzen: http://www.53x12.com/

Mooi is ook dat Ferrari in zijn nabeschouwing van de Vuelta wijst op het rijden van Froome en dan toch even de grote echte problemen in de wielrennerij benoemt:

quote:
The development of the race has brought back to the fore the issue of "motorized bicycles": the video of Hesjedal's crash has been watched around the world by millions, causing evident perplexity.
Beyond all the interpretations of the event, it's remarkable the absolute silence from the UCI in relation to a problem of which it knows a lot more than it seems.
A problem whose resolution would be facilitated by prohibiting bike changes during the race without sufficient justification and/or reducing the absurd limit on the weight of the bikes themselves.


[ Bericht 72% gewijzigd door OProg op 09-12-2014 23:09:18 ]
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  dinsdag 9 december 2014 @ 23:46:15 #160
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_147440689
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 december 2014 22:23 schreef Ericr het volgende:

[..]

EPO was toen al gemeengoed, ik geloof Armstrong niet als hij claimt dat hij pas vanaf half jaren 90 aan de EPO ging. Er was hooguit een differentiatie in de doseringen. 1994 was zeker niet zijn beste jaar maar hij kon zich wel gewoon meten de Gewisstrein in L-B-L (tweede achter Berzin maar voor Furlan). Als je mee kon komen met 1 van de meeste gedopeerde ploegen ooit moet je ook op rocket fuel hebben gelopen.
Indurain was de eerste EPO TDF winnaar?
  dinsdag 9 december 2014 @ 23:48:23 #161
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_147440769
quote:
ja, als je al die jaren alleen urine testen gewend bent,he :D
  Redactie Sport / Supervogel woensdag 10 december 2014 @ 08:03:41 #162
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_147444212
lieuwewestra twitterde op woensdag 10-12-2014 om 07:45:41 Goede rustdag gehad vanacht goed geslapen vandaag weer lekker sporten👍@AstanaTeam reageer retweet
'Sporten' _O_
pi_147444690
Bam! In ieder geval al 39 namen gegeven door La Gazzetta:

pi_147444697
edit: verdomme Art :(

Zijn dus 150 sporters betrokken, waaronder 38 wielrenners
pi_147444726
Boem :o
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_147444741
Rojas en Marcato zijn toch 2 opvallende namen.
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 10 december 2014 @ 08:57:07 #167
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_147444747
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 08:52 schreef TheArt het volgende:
Bam! In ieder geval al 39 namen gegeven door La Gazzetta:

[ afbeelding ]
Familie-uitje voor de Masciarelli's bij Ferrari zo te zien.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 10 december 2014 @ 08:58:10 #168
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_147444766
Wat zijn die kopjes eigenlijk? Betekent dat dat bijvoorbeeld Bozic in een onderzoek naar Kreuziger genoemd werd?
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_147444895
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 08:58 schreef heywoodu het volgende:
Wat zijn die kopjes eigenlijk? Betekent dat dat bijvoorbeeld Bozic in een onderzoek naar Kreuziger genoemd werd?
Denk het niet. Gewoon wat grafisch. Het zijn namelijk eerst alle Italianen op alfabetische volgorde (t/m Vaccher) en dan alle buitenlanders op alfabetische volgorde (vanaf Ardila).
  Redactie Frontpage / Sport woensdag 10 december 2014 @ 09:44:41 #170
426493 crew  PippenScottie
pi_147445454
Van wielerflits.
Dit zijn de nog actieve renners en de ploegen waar ze voor rijden:

Pozzato (Lampre)
Scarponi (Astana)
Visconti (Movistar)
Bozic (Astana)
Kolobnev (Katusha)
Kozuntchuk (Katusha)
Kreuziger (Tinkoff)
Petrov (Tinkoff)
Popovych (Trek)
Rojas (Movistar)
Rovny (Tinkoff)
Zelin (Astana)
pi_147445708
Oleg Tinkov staat er ook lekker op met 3 man onder verdenking :')
U MAD?
pi_147445897
Kozontchuk had wel bijzonder slechte doping overigens
  woensdag 10 december 2014 @ 10:19:40 #173
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_147446089
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 10:10 schreef Marcoss het volgende:
Kozontchuk had wel bijzonder slechte doping overigens
Haha die kon er helemaal niks van :')

Benieuwd trouwens of ze nu al die andere sporters, biatleten, langlaufers, schaatsers of weet ik veel wat, ook bekendmaken.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  woensdag 10 december 2014 @ 10:21:51 #174
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_147446134
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 08:53 schreef Marcoss het volgende:
Zijn dus 150 sporters betrokken, waaronder 38 wielrenners
Dan moeten we het hier mee doen en komen er ongetwijfeld niet meer namen naar buiten.
pi_147446168
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2014 10:19 schreef Szura het volgende:

[..]

Haha die kon er helemaal niks van :')

Benieuwd trouwens of ze nu al die andere sporters, biatleten, langlaufers, schaatsers of weet ik veel wat, ook bekendmaken.
die zullen wel in een doofpotje terechtkomen
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 10 december 2014 @ 10:25:25 #176
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_147446207
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2014 10:19 schreef Szura het volgende:

[..]

Haha die kon er helemaal niks van :')

Benieuwd trouwens of ze nu al die andere sporters, biatleten, langlaufers, schaatsers of weet ik veel wat, ook bekendmaken.
Ik denk nog steeds dat Gazzetta niet stopt bij deze 38 renners, maar doorgaat tot alle 150 namen eruit zijn.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  woensdag 10 december 2014 @ 10:26:46 #177
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_147446240
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 10:25 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Ik denk nog steeds dat Gazzetta niet stopt bij deze 38 renners, maar doorgaat tot alle 150 namen eruit zijn.
Dan vertrouw ik op jouw inzicht beste heywoodu
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_147446273
Naja het is geen Spanje natuurlijk. Geef ze nog voordeel van de twijfel
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
  woensdag 10 december 2014 @ 10:29:42 #179
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_147446292
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 10:25 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Ik denk nog steeds dat Gazzetta niet stopt bij deze 38 renners, maar doorgaat tot alle 150 namen eruit zijn.
Waarom kiest dat roze blaadje er nu voor om dan alleen de wielrenners te doen? Waarom niet meteen alle 150, of waarom niet eerst een andere sport?
pi_147446400
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 10:25 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Ik denk nog steeds dat Gazzetta niet stopt bij deze 38 renners, maar doorgaat tot alle 150 namen eruit zijn.
Dan zouden ze dat toch in één keer kunnen doen?
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 10 december 2014 @ 10:34:13 #181
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_147446407
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 10:29 schreef Zelva het volgende:

[..]

Waarom kiest dat roze blaadje er nu voor om dan alleen de wielrenners te doen? Waarom niet meteen alle 150, of waarom niet eerst een andere sport?
Niet meteen alle 150 is vrij simpel denk ik, als je het in "etappes" doet levert het ongetwijfeld betere verkoopcijfers op. En waarom eerst wielrennen tja, geen idee. Als alleen een officieel iets de lijst in handen had zou ik weinig vertrouwen hebben, maar als het een krant is geef ik ze (wat franklop zegt) nog het voordeel van de twijfel.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Moderator woensdag 10 december 2014 @ 10:37:39 #182
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_147446490
Veel Russen :') Maar het waren eerst 90 wielrenners toch?
  woensdag 10 december 2014 @ 11:24:05 #183
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_147447559
Niet echt spannende namen, zitten ook een hoop koekenbakkers tussen die maar een handjevol punten bij elkaar hebben gefietst.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_147447663
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 10:29 schreef Zelva het volgende:

[..]

Waarom kiest dat roze blaadje er nu voor om dan alleen de wielrenners te doen? Waarom niet meteen alle 150, of waarom niet eerst een andere sport?
Aan het beschuldigen van wielrenners kleeft geen juridisch risico?
pi_147448045
Rojas, nog gedoped altijd tweede geworden ook...
Jack does it in real time...
  woensdag 10 december 2014 @ 11:48:17 #186
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_147448074
Is er al ergens een vertaling van het hele gazzetta artikel?
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  woensdag 10 december 2014 @ 11:57:56 #187
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_147448296
Alleen Rojas vind ik een verrassende naam die daar genoemd werd. De meeste namen die ik daar zie verbazen mij niet echt.
  woensdag 10 december 2014 @ 12:43:45 #188
287899 Smoofie
Duikeendje? Duikeendje!!
pi_147449766
Italianen en Russen aan de dope? Dat had ik nou niet verwacht.
AFCA
Qui audet adipiscitur
pi_147450385
Tinkoff en Astana in de problemen, voor zover die laatste dat nog niet was
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_147450432
Popovych _O- Volgens mij heeft Ferrari al die gasten gewoon getrold, zo goed als niks presteren maar wel vertrouwen op de begeleiding van Il Dottore.
  woensdag 10 december 2014 @ 13:09:35 #191
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_147450545
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 10:34 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Niet meteen alle 150 is vrij simpel denk ik, als je het in "etappes" doet levert het ongetwijfeld betere verkoopcijfers op. En waarom eerst wielrennen tja, geen idee. Als alleen een officieel iets de lijst in handen had zou ik weinig vertrouwen hebben, maar als het een krant is geef ik ze (wat franklop zegt) nog het voordeel van de twijfel.
Met wielrenners trek je meteen de aandacht van het grote publiek. Zelfs de positieve plasjes van de kampioenen in de 100m sprint een tijdje terug kregen nog niet half zoveel aandacht als één renner die tijdens de Tour betrapt wordt ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  woensdag 10 december 2014 @ 13:10:12 #192
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_147450565
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 13:05 schreef Ericr het volgende:
Popovych _O- Volgens mij heeft Ferrari al die gasten gewoon getrold, zo goed als niks presteren maar wel vertrouwen op de begeleiding van Il Dottore.
Ik denk niet dat Popo in zijn magere jaren nog onder begeleiding stond van Ferrari.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_147450700
Niet echt groot nieuws dus (als dit alle wielrenners zijn), een paar namen die om verschillende reden wel wat verrassend zijn (Rojas inderdaad, ook Franzoi en Ardilla :')), maar voor het huidige peloton niet echt relevant. Jammer, misschien dat er nog wat uit dat verhaal over het bezoek in 2013 aan het Astana kamp komt, anders blijft dit vooral over het verleden gaan.
  woensdag 10 december 2014 @ 13:17:10 #194
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_147450811
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 13:05 schreef Ericr het volgende:
Popovych _O- Volgens mij heeft Ferrari al die gasten gewoon getrold, zo goed als niks presteren maar wel vertrouwen op de begeleiding van Il Dottore.
Als Popovych in z'n laatste jaren nog onder begeleiding van Ferrari stond dan wil ik wel eens weten wat die in de jaren daarvoor slikte eigenlijk ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  Moderator woensdag 10 december 2014 @ 13:30:45 #195
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_147451237
Pozzato (Lampre)
Scarponi (Astana)
Visconti (Movistar)
Bozic (Astana)
Kolobnev (Katusha)
Kozuntchuk (Katusha)
Kreuziger (Tinkoff)
Petrov (Tinkoff)
Popovych (Trek)
Rojas (Movistar)
Rovny (Tinkoff)
Zelin (Astana)

De meeste van deze namen draaien als een drol de laatste paar jaar. Misschien zijn de controles toch strenger geworden. Rojas verbaast wel idd wel ja.
Ik had misschien Majka, Spilak, Gasparotto, Pirazzi en Brutt nog wel verwacht misschien in dit lijstje bij deze namen.
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 10 december 2014 @ 13:39:08 #196
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_147451525
http://www.gazzetta.it/Ci(...)i-100187528932.shtml

Even met Google translate iets eruit gehaald, ik weet niet in hoeverre het nieuw is allemaal :P

quote:
Now there are cards, the first part of the notes made ​​by the Judicial Police: covering 2010 and early 2011. Doping, money laundering, tax evasion here allegations. Cycling pro 'and amateur (even a police officer and a firefighter you do follow Ferrari!), But also athletic (Schwarzer), biathlon, triathlon.
Over het onderzoek naar Di Luca, wat schijnbaar de zaak rond Armstrong aan het rollen gebracht heeft:
quote:
Now that we have read, we can say: yes, Di Luca was the first brick that brought down the Texan.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_147451715
Hier wat info over Rojas

http://ciclismo.as.com/ci(...)18211637_560780.html

Bileka noemt daar LLS en Rojas (gaat over 2007, toen ze allebei bij Caisse reden) en Plugge bevestigt dat van LLS..
pi_147451920
Katusha staat er ook niet echt best op. 9 (ex-)renners zijn betrokken en manager Ekimov was zelf klant bij Ferrari in zijn actieve carrière.
  Moderator woensdag 10 december 2014 @ 13:56:49 #199
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_147452071
Rojas heeft wel iets met dubieuze figuren. Als Franco je grootste held is stelt een bezoekje aan Ferrari ineens niet zoveel meer voor.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 10 december 2014 @ 13:57:57 #200
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_147452111
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2014 13:45 schreef Marcoss het volgende:
Hier wat info over Rojas

http://ciclismo.as.com/ci(...)18211637_560780.html

Bileka noemt daar LLS en Rojas (gaat over 2007, toen ze allebei bij Caisse reden) en Plugge bevestigt dat van LLS..
Het was mooi geweest als Bileka ook z'n mond open had getrokken over Torku Sekerspor :P
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')