WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dit is het crowdfundingtopic. Dit zal vooral gaan over het investeren in crowdfunding projecten. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger.
Het grootste crowdfunding platform in Nederland is geldvoorelkaar.nl*. Op de site staat: Aangeboden rendementen liggen tussen de 4% en 11%.
Diverse platformen krijgen een officiële vergunning of ontheffing van de AFM.
crowdaboutnow.nl
kapitaalopmaat.nl
fundyd.nl
enz.
Bij de meeste crowdfund platforms moet natuurlijk rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfund platform zelf failliet kan gaan. Dit is echter minder van belang bij diverse platforms die via een derden rekeing werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Een groter crowdfunding platform is het Amerikaanse lendingclub.com. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (Info dankzij user Blik)
Indien je van plan bent in crowdfunding projecten te investeren adviseren we om altijd in meerdere projecten te investeren en geen groot deel van je vermogen te investeren zodat je risico's beperkt blijven.
Overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
Inkomsten uit crowdfunding vallen in vrijwel alle gevallen in box 3. Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
* PM of DM je mailadres naar Tha_Duck als je een mailtje wil als er een nieuw project op geldvoorelkaar staat.
Dit is het crowdfundingtopic. Dit zal vooral gaan over het investeren in crowdfunding projecten. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger.Het grootste crowdfunding platform in Nederland is geldvoorelkaar.nl*. Op de site staat: Aangeboden rendementen liggen tussen de 4% en 11%.
Diverse platformen krijgen een officiële vergunning of ontheffing van de AFM.
crowdaboutnow.nl
kapitaalopmaat.nl
fundyd.nl
enz.
Bij de meeste crowdfund platforms moet natuurlijk rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfund platform zelf failliet kan gaan. Dit is echter minder van belang bij diverse platforms die via een derden rekeing werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Een groter crowdfunding platform is het Amerikaanse lendingclub.com. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (Info dankzij user Blik)
Indien je van plan bent in crowdfunding projecten te investeren adviseren we om altijd in meerdere projecten te investeren en geen groot deel van je vermogen te investeren zodat je risico's beperkt blijven.
Overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
Inkomsten uit crowdfunding vallen in vrijwel alle gevallen in box 3. Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
* PM of DM je mailadres naar Tha_Duck als je een mailtje wil als er een nieuw project op geldvoorelkaar staat.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
quote:Op vrijdag 5 december 2014 11:40 schreef Groepfunder het volgende:
[..]
Wat mij betreft blijkt uit de cijfers dat die gedachte niet kan kloppen. Als je kijkt naar de projecten die in het verleden via KOM tot stand zijn gekomen, dan hadden die allemaal een gemeenschappelijke gemene deler: kleinere bedragen (lees: enkele tienduizenden euro's) + een relatief lager risico. Pas recentelijk zijn er bij KOM projecten tot stand gekomen met een risicokwalificatie van B+ en hoger! Bij GVE zie ik iets anders: ookal zijn het gevraagde bedrag en het risico hoog, de lening wordt toch wel binnen no time volgeschreven. Over risico's gesproken ...
Ik denk dat de verklaring zoals Goesten die gaf (acquisitie) veel logischer is. De meeste ondernemers komen via een derde (een bank, een accountant enzovoorts) bij een website voor crowdfunding terecht. Daarnaast heb ik de indruk dat de rentepercentages bij KOM gemiddeld genomen iets lager liggen dan bij GVE, zodat de lening voor de kredietnemer iets goedkoper is. Dat maakt KOM voor een ondernemer aantrekkelijker dan GVE (als de tijd tenminste niet dringt), maar voor investeerders is het minder gunstig. En juist daar lijkt KOM een probleem te hebben: een te klein aantal potentiële investeerders.
Ik heb van GVE en KOM een lijstje gemaakt van de 10 laatst gerealiseerde projecten.
Laatste 10 volgeschreven projecten op GVE:
GVE - Fish Point B.V. - ¤145.000 - 5s - BBB - 60 - 8%: 211 investeerders (gemiddeld: ¤687,20)
GVE - Rock & Royal - ¤225.000 - 5s - AA - 36 - 8%: 350 investeerders (gemiddeld ¤642,86)
GVE - Lunchroom Lekker Gewoen - ¤30.000 - 5s - B - 60 - 8%: 65 investeerders (gemiddeld ¤461,51)
GVE - Adminion - ¤52.500 - 3 - B - 60 - 8%: 105 investeerders (gemiddeld: ¤500,-)
GVE - Afronden verbouwing - ¤20.000 - 2 - n.v.t. - 36 - 8%: 37 investeerders (gemiddeld: ¤555,56)
GVE - Serigas International - ¤300.000 - 5 - A - 48 - 8%: 362 investeerders (gemiddeld: ¤828,73)
GVE - Verbaan Innovatieve Prefabsystemen - ¤120.000 - 5 - B - 60 - 8%: 173 investeerders (gemiddeld: ¤693,74)
GVE - Kinderspeelparadijs "De Ballebak" - ¤249.800 - 3 - A - 48 - 8%: 363 investeerders (gemiddeld: ¤688,15)
GVE - Zonnepanelen - ¤4.300 - 1 - n.v.t. - 60 - 5%: 8 investeerders (gemiddeld: ¤537,50)
GVE - Flex-Zichtbaar - ¤12.500 - 5S - BBB - 36 - 7%: 41 investeerders (gemiddeld: ¤304,88)
Laatste 10 volgeschreven projecten op KOM:
KOM - Wilsta Prefab Leidingen - ¤150.000 - C - 69 - 8%: 119 investeerders (gemiddeld: ¤1260,50)
KOM - LeasecarXchange - ¤25.000 - C - 36 - 8%: 40 investeerders (gemiddeld: ¤625,00)
KOM - AXYON - ¤50.000 - C - 60 - 8%: 61 investeerders (gemiddeld: ¤819,69)
KOM - Mr.Smith - ¤70.000 - B - 60 - 8%: 62 investeerders (gemiddeld: ¤1129,03)
KOM - ‘Novus Orva’ - ¤70.000 - B - 60 - 8%: 38 investeerders (gemiddeld: ¤1842,11)
KOM - Biologisch en suikervrij brood - ¤45.000 - B+ - 48 - 8%: 36 investeerders (gemiddeld: ¤1250,-)
KOM - Factoringsbedrijf DBS2 - ¤100.000 - A - 48 - 8%: 93 investeerders (gemiddeld: ¤1075,27)
KOM - Elektrisch vervoer voor in de stad - ¤75.000 - B- - 36 - 7,5%: 46 investeerders (gemiddeld: ¤2083,33)
KOM - Whisky 2Enjoy - ¤50.000 - B+ - 36 - 7%: 58 investeerders (gemiddeld: ¤862,07)
KOM - P&S Xtra - Personeelsadvies - ¤40.000 - A - 60 - 7%: 54 investeerders (gemiddeld: ¤740,74)
KOM - Zomerzoen - ¤30.000 - A - 48 - 7%: 31 investeerders (gemiddeld: ¤967,74)
Investeerders van GVE investeerden gemiddeld ¤590,01 per project. Investeerders via KOM investeerden gemiddeld ¤1.150,50 per project!. Vóór het Whisky 2Enjoy-project is er op KOM geen enkel project tot stand gekomen met een rating lager dan A-! Investeerders via KOM lijken dus kritischer te kijken naar het risico, zijn eventueel bereid genoegen te nemen met iets minder rendement en investeren gemiddeld wat hogere bedragen.
Ik denk overigens dat een relatief klein aantal investeerders meer crowdfundignswebsites parte speelt en zeker niet uniek is voor KOM. Daarom is het zo leuk dat op forumdiscussies als deze ook projecten op andere websites onder de aandacht gebracht kunnen worden. Dat is goed voor de spreiding, goed voor de concurrentie en dus uiteindelijk goed voor ons allemaal.
Iddquote:
Als de lapo geen nieuwe opent...Iemand moet het doen hè
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Hint begrepen. Ik vond het onnodig, omdat ik niks aan mijn eigen post had toe te voegen. 't Leek mij iets voor iemand die iets crowdfundinggerelateerds zou willen schrijven.quote:
Gebruikelijk is als je de laatste post hebt dat je dan een nieuw topic opent, daar gaan we verder kan kunnen mensen weer reageren op jouquote:
[..]
Hint begrepen. Ik vond het onnodig, omdat ik niks aan mijn eigen post had toe te voegen. 't Leek mij iets voor iemand die iets crowdfundinggerelateerds zou willen schrijven.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Ik kon geen leuke titel bedenken, anders had ik het gedaan.quote:
Als de lapo geen nieuwe opent...Iemand moet het doen hè
@ groepfunder
Je bent er wel flink ingedoken.
Het is alleen niet mogelijk om de risico-score van KOM te vergelijken met GvE. En omdat je bij GvE geen cijfers ziet kun je nooit vergelijken bij welke site ze bereid zijn meer risico te lopen.
Je bent er wel flink ingedoken.
Het is alleen niet mogelijk om de risico-score van KOM te vergelijken met GvE. En omdat je bij GvE geen cijfers ziet kun je nooit vergelijken bij welke site ze bereid zijn meer risico te lopen.
Staat alleen geen stukje bij hoe hij denkt aan de verplichtingen te kunnen voldoen.
Dat staat er bij andere projecten altijd wel bij toch?
Dat staat er bij andere projecten altijd wel bij toch?
ik geloof niet in het concept, dus dan maakt de rating m.i. niet zoveel uitquote:
Damn rating A met 9%...toch maar meepakken?
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Die formule is al eerder langsgekomen trouwens:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=6870
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5172
met net zoveel info...
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=6870
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5172
met net zoveel info...
Ik ook niet eigenlijk, maar als er genoeg mensen zijn die hier wel in geloven vind ik het ook prima.quote:Op vrijdag 5 december 2014 14:19 schreef CaLeX het volgende:
[..]
ik geloof niet in het concept, dus dan maakt de rating m.i. niet zoveel uit
Dit is dan wel weer interessant:
http://denationalefranchi(...)er-aan-financiering/
http://pers.publicrelatio(...)jaar-nog-18-te-gaan/
http://denationalefranchi(...)er-aan-financiering/
http://pers.publicrelatio(...)jaar-nog-18-te-gaan/
Ik geloof ook niet in het concept en daarnaast is het de vraag of er nog plaats is voor een nieuwe sportschool. Dat is in elke plaats anders en aangezien ik Leeuwarden totaal niet ken laat ik hem gaan.
Dit net gelezen.
http://www.gezondheidsnet.nl/bewegen/net-getest-fit20
Meevallertje met DUO, dus het kan wel
http://www.gezondheidsnet.nl/bewegen/net-getest-fit20
Meevallertje met DUO, dus het kan wel
Ik denk dat dit eerder / een groter succes is, is een grotere stad met meer zakenleven. Ik laat hem lopenquote:
Ik geloof ook niet in het concept en daarnaast is het de vraag of er nog plaats is voor een nieuwe sportschool. Dat is in elke plaats anders en aangezien ik Leeuwarden totaal niet ken laat ik hem gaan.
Inderdaad een mooie. Die Fit Leeuwarden laat ik lopen maar de vakantiexperts heb ik een klein bedragje in gedaan.quote:
En weer een nieuwe
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=8430
Ook wel een mooie.
Dat weet ik niet. De travel-branche ligt op zijn gat.... dit zal echt een gok zijn.quote:
En weer een nieuwe
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=8430
Ook wel een mooie.
Inderdaad, ik twijfel vooral aan de branche en bij twijfel doe ik niks.quote:
[..]
Dat weet ik niet. De travel-branche ligt op zijn gat.... dit zal echt een gok zijn.
Ze doen het op zich goed en laten een groei zien. Het is natuurlijk een risicovolle branche, bij 60 maanden had ik het risico ook te groot gevonden.quote:
[..]
Inderdaad, ik twijfel vooral aan de branche en bij twijfel de ik niks.
ja inderdaad, als je even niet oplet.....quote:
Fit20 = VOL
VakantieXperts = VOL
Gaat toch ook als een malle hè
kun je wat missen, maar het nadeel van dat snelle vollopen vind ik wel dat je eigenlijk niet helemaal de tijd kan nemen om in te lezen
Hier ook. Met name de omvang van het bedrag heeft me besloten toch mee te doen. Dit is iemand met lage kosten, ook al valt de omzet tegen dan valt er nog steeds geld te halen. Failliet gaat zo'n bedrijf niet snelquote:
En de VakantieXpert ook maar gedaan voor een klein bedrag. Nu is het écht effe klaar
Ik denk dat bij dit project de looptijd minder uitmaakt qua risico, aangezien er op dit moment een probleem is met het werkkapitaal.quote:
[..]
Ze doen het op zich goed en laten een groei zien. Het is natuurlijk een risicovolle branche, bij 60 maanden had ik het risico ook te groot gevonden.
Ik twijfel hieraan. Alle markten trekken weer aan, ook de reisbranche. Natuurlijk is het een gok, maar is dat niet met alle crowdfundingprojecten zo? Gezien de rating, looptijd en rente durf ik het wel aan.quote:
[..]
Dat weet ik niet. De travel-branche ligt op zijn gat.... dit zal echt een gok zijn.
:pquote:
En de VakantieXpert ook maar gedaan voor een klein bedrag. Nu is het écht effe klaar
Zelfde gedaan.
Eerste project dat betaald wordt uit de terugkomsten van GVE
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Ik doe mee met fit20
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
VakantieXperts is eigenlijk een veredelde affiliate. Deze verkoopt reizen welke door andere grotere partijen worden verzorgd. Elk Xpert is een ZZPer, dus idd. Failliet gaat ie niet zo snel. Een bedrijfspand heeft ie niet.quote:
[..]
Hier ook. Met name de omvang van het bedrag heeft me besloten toch mee te doen. Dit is iemand met lage kosten, ook al valt de omzet tegen dan valt er nog steeds geld te halen. Failliet gaat zo'n bedrijf niet snel
Gezien de lage oliekosten, verwacht ik volgend jaar een daling in de vliegtickets en dus ook een daling in de reisprijzen. Daarom heb ik toch maar meegedaan.
Gedeeltelijk oneens. KOM heeft risico-klasse van A+ tot C-. Van zeer laag risico, tot zeer hoog risico. In het verleden kregen vooral projecten in de categorie A+ en A de financiering rond. GVE heeft de Graydon-rating: ook van een zeer laag tot een zeer hoog risico. Je kunt het niet één op één vergelijken, maar ik denk dat projecten als Lunchroom Lekker Gewoen en Adminion op KOM in de C-categorie hadden gezeten en echt niet zo snel waren volgelopen.quote:
Het is alleen niet mogelijk om de risico-score van KOM te vergelijken met GvE. En omdat je bij GvE geen cijfers ziet kun je nooit vergelijken bij welke site ze bereid zijn meer risico te lopen.
De reizen die ik snel zag via kuoni zijn wel reizen van het kaliber 'droomreis'. m.i. lopen deze altijd wel en zijn het de weekjes all-in turkije/egypte/tunesie die minder geboekt worden.quote:
Gezien de lage oliekosten, verwacht ik volgend jaar een daling in de vliegtickets en dus ook een daling in de reisprijzen. Daarom heb ik toch maar meegedaan.
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Mwah, laten we er op houden dat ik heel dichtbij de branche zit en weet hoe het nu aan toe gaat. Als een reisbureau een startkapitaal vraag had ik niet meegedaan. Maar gezien het lage bedrag en korte looptijd doe ik er aan mee. (effe de auto verkopen en ze heeft het terugbetaald zullen we maar zeggen)quote:
[..]
De reizen die ik snel zag via kuoni zijn wel reizen van het kaliber 'droomreis'. m.i. lopen deze altijd wel en zijn het de weekjes all-in turkije/egypte/tunesie die minder geboekt worden.
