abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 5 december 2014 @ 13:29:10 #1
132191 -jos-
Money=Power
pi_147306058
Dit is het crowdfundingtopic. Dit zal vooral gaan over het investeren in crowdfunding projecten. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger.

Het grootste crowdfunding platform in Nederland is geldvoorelkaar.nl*. Op de site staat: Aangeboden rendementen liggen tussen de 4% en 11%.

Diverse platformen krijgen een officiële vergunning of ontheffing van de AFM.
crowdaboutnow.nl
kapitaalopmaat.nl
fundyd.nl
enz.

Bij de meeste crowdfund platforms moet natuurlijk rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfund platform zelf failliet kan gaan. Dit is echter minder van belang bij diverse platforms die via een derden rekeing werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.

Een groter crowdfunding platform is het Amerikaanse lendingclub.com. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (Info dankzij user Blik)

Indien je van plan bent in crowdfunding projecten te investeren adviseren we om altijd in meerdere projecten te investeren en geen groot deel van je vermogen te investeren zodat je risico's beperkt blijven.

Overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.

Inkomsten uit crowdfunding vallen in vrijwel alle gevallen in box 3. Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.

* PM of DM je mailadres naar Tha_Duck als je een mailtje wil als er een nieuw project op geldvoorelkaar staat.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  vrijdag 5 december 2014 @ 13:31:19 #2
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_147306119
Als de lapo geen nieuwe opent...Iemand moet het doen hè :P
  vrijdag 5 december 2014 @ 13:31:52 #3
132191 -jos-
Money=Power
pi_147306131
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 11:40 schreef Groepfunder het volgende:

[..]

Wat mij betreft blijkt uit de cijfers dat die gedachte niet kan kloppen. Als je kijkt naar de projecten die in het verleden via KOM tot stand zijn gekomen, dan hadden die allemaal een gemeenschappelijke gemene deler: kleinere bedragen (lees: enkele tienduizenden euro's) + een relatief lager risico. Pas recentelijk zijn er bij KOM projecten tot stand gekomen met een risicokwalificatie van B+ en hoger! Bij GVE zie ik iets anders: ookal zijn het gevraagde bedrag en het risico hoog, de lening wordt toch wel binnen no time volgeschreven. Over risico's gesproken ...

Ik denk dat de verklaring zoals Goesten die gaf (acquisitie) veel logischer is. De meeste ondernemers komen via een derde (een bank, een accountant enzovoorts) bij een website voor crowdfunding terecht. Daarnaast heb ik de indruk dat de rentepercentages bij KOM gemiddeld genomen iets lager liggen dan bij GVE, zodat de lening voor de kredietnemer iets goedkoper is. Dat maakt KOM voor een ondernemer aantrekkelijker dan GVE (als de tijd tenminste niet dringt), maar voor investeerders is het minder gunstig. En juist daar lijkt KOM een probleem te hebben: een te klein aantal potentiële investeerders.

Ik heb van GVE en KOM een lijstje gemaakt van de 10 laatst gerealiseerde projecten.

Laatste 10 volgeschreven projecten op GVE:
GVE - Fish Point B.V. - ¤145.000 - 5s - BBB - 60 - 8%: 211 investeerders (gemiddeld: ¤687,20)
GVE - Rock & Royal - ¤225.000 - 5s - AA - 36 - 8%: 350 investeerders (gemiddeld ¤642,86)
GVE - Lunchroom Lekker Gewoen - ¤30.000 - 5s - B - 60 - 8%: 65 investeerders (gemiddeld ¤461,51)
GVE - Adminion - ¤52.500 - 3 - B - 60 - 8%: 105 investeerders (gemiddeld: ¤500,-)
GVE - Afronden verbouwing - ¤20.000 - 2 - n.v.t. - 36 - 8%: 37 investeerders (gemiddeld: ¤555,56)
GVE - Serigas International - ¤300.000 - 5 - A - 48 - 8%: 362 investeerders (gemiddeld: ¤828,73)
GVE - Verbaan Innovatieve Prefabsystemen - ¤120.000 - 5 - B - 60 - 8%: 173 investeerders (gemiddeld: ¤693,74)
GVE - Kinderspeelparadijs "De Ballebak" - ¤249.800 - 3 - A - 48 - 8%: 363 investeerders (gemiddeld: ¤688,15)
GVE - Zonnepanelen - ¤4.300 - 1 - n.v.t. - 60 - 5%: 8 investeerders (gemiddeld: ¤537,50)
GVE - Flex-Zichtbaar - ¤12.500 - 5S - BBB - 36 - 7%: 41 investeerders (gemiddeld: ¤304,88)

Laatste 10 volgeschreven projecten op KOM:
KOM - Wilsta Prefab Leidingen - ¤150.000 - C - 69 - 8%: 119 investeerders (gemiddeld: ¤1260,50)
KOM - LeasecarXchange - ¤25.000 - C - 36 - 8%: 40 investeerders (gemiddeld: ¤625,00)
KOM - AXYON - ¤50.000 - C - 60 - 8%: 61 investeerders (gemiddeld: ¤819,69)
KOM - Mr.Smith - ¤70.000 - B - 60 - 8%: 62 investeerders (gemiddeld: ¤1129,03)
KOM - ‘Novus Orva’ - ¤70.000 - B - 60 - 8%: 38 investeerders (gemiddeld: ¤1842,11)
KOM - Biologisch en suikervrij brood - ¤45.000 - B+ - 48 - 8%: 36 investeerders (gemiddeld: ¤1250,-)
KOM - Factoringsbedrijf DBS2 - ¤100.000 - A - 48 - 8%: 93 investeerders (gemiddeld: ¤1075,27)
KOM - Elektrisch vervoer voor in de stad - ¤75.000 - B- - 36 - 7,5%: 46 investeerders (gemiddeld: ¤2083,33)
KOM - Whisky 2Enjoy - ¤50.000 - B+ - 36 - 7%: 58 investeerders (gemiddeld: ¤862,07)
KOM - P&S Xtra - Personeelsadvies - ¤40.000 - A - 60 - 7%: 54 investeerders (gemiddeld: ¤740,74)
KOM - Zomerzoen - ¤30.000 - A - 48 - 7%: 31 investeerders (gemiddeld: ¤967,74)

Investeerders van GVE investeerden gemiddeld ¤590,01 per project. Investeerders via KOM investeerden gemiddeld ¤1.150,50 per project!. Vóór het Whisky 2Enjoy-project is er op KOM geen enkel project tot stand gekomen met een rating lager dan A-! Investeerders via KOM lijken dus kritischer te kijken naar het risico, zijn eventueel bereid genoegen te nemen met iets minder rendement en investeren gemiddeld wat hogere bedragen.

Ik denk overigens dat een relatief klein aantal investeerders meer crowdfundignswebsites parte speelt en zeker niet uniek is voor KOM. Daarom is het zo leuk dat op forumdiscussies als deze ook projecten op andere websites onder de aandacht gebracht kunnen worden. Dat is goed voor de spreiding, goed voor de concurrentie en dus uiteindelijk goed voor ons allemaal.
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 13:31 schreef leolinedance het volgende:
Als de lapo geen nieuwe opent...Iemand moet het doen hè :P
Idd :P
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_147306338
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 13:31 schreef -jos- het volgende:
Idd :P
Hint begrepen. Ik vond het onnodig, omdat ik niks aan mijn eigen post had toe te voegen. 't Leek mij iets voor iemand die iets crowdfundinggerelateerds zou willen schrijven.
pi_147306363
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 13:39 schreef Groepfunder het volgende:

[..]

Hint begrepen. Ik vond het onnodig, omdat ik niks aan mijn eigen post had toe te voegen. 't Leek mij iets voor iemand die iets crowdfundinggerelateerds zou willen schrijven.
Gebruikelijk is als je de laatste post hebt dat je dan een nieuw topic opent, daar gaan we verder kan kunnen mensen weer reageren op jou ;)
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
pi_147306447
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 13:31 schreef leolinedance het volgende:
Als de lapo geen nieuwe opent...Iemand moet het doen hè :P
Ik kon geen leuke titel bedenken, anders had ik het gedaan.
pi_147306913
@ groepfunder

Je bent er wel flink ingedoken.

Het is alleen niet mogelijk om de risico-score van KOM te vergelijken met GvE. En omdat je bij GvE geen cijfers ziet kun je nooit vergelijken bij welke site ze bereid zijn meer risico te lopen.
  vrijdag 5 december 2014 @ 14:12:13 #8
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_147307225
Damn rating A met 9%...toch maar meepakken? :X
  vrijdag 5 december 2014 @ 14:16:26 #9
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_147307328
Staat alleen geen stukje bij hoe hij denkt aan de verplichtingen te kunnen voldoen.
Dat staat er bij andere projecten altijd wel bij toch?
pi_147307418
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 14:12 schreef leolinedance het volgende:
Damn rating A met 9%...toch maar meepakken? :X
ik geloof niet in het concept, dus dan maakt de rating m.i. niet zoveel uit
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
pi_147307459
Die formule is al eerder langsgekomen trouwens:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=6870
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=5172

met net zoveel info...
  vrijdag 5 december 2014 @ 14:22:07 #12
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_147307499
quote:
99s.gif Op vrijdag 5 december 2014 14:19 schreef CaLeX het volgende:

[..]

ik geloof niet in het concept, dus dan maakt de rating m.i. niet zoveel uit
Ik ook niet eigenlijk, maar als er genoeg mensen zijn die hier wel in geloven vind ik het ook prima.
pi_147307612
Ik geloof ook niet in het concept en daarnaast is het de vraag of er nog plaats is voor een nieuwe sportschool. Dat is in elke plaats anders en aangezien ik Leeuwarden totaal niet ken laat ik hem gaan.
  vrijdag 5 december 2014 @ 14:31:18 #15
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_147307782
Dit net gelezen.
http://www.gezondheidsnet.nl/bewegen/net-getest-fit20

Meevallertje met DUO, dus het kan wel :)
pi_147307831
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 14:25 schreef eenjongen... het volgende:
Ik geloof ook niet in het concept en daarnaast is het de vraag of er nog plaats is voor een nieuwe sportschool. Dat is in elke plaats anders en aangezien ik Leeuwarden totaal niet ken laat ik hem gaan.
Ik denk dat dit eerder / een groter succes is, is een grotere stad met meer zakenleven. Ik laat hem lopen
  vrijdag 5 december 2014 @ 14:33:43 #17
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_147307863
En weer een nieuwe
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=8430

Ook wel een mooie.
pi_147308045
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 14:33 schreef leolinedance het volgende:
En weer een nieuwe
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=8430

Ook wel een mooie.
Inderdaad een mooie. Die Fit Leeuwarden laat ik lopen maar de vakantiexperts heb ik een klein bedragje in gedaan.
  vrijdag 5 december 2014 @ 14:40:37 #19
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_147308072
En de VakantieXpert ook maar gedaan voor een klein bedrag. Nu is het écht effe klaar :X
pi_147308080
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 14:33 schreef leolinedance het volgende:
En weer een nieuwe
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=8430

Ook wel een mooie.
Dat weet ik niet. De travel-branche ligt op zijn gat.... dit zal echt een gok zijn.
pi_147308098
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 14:40 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. De travel-branche ligt op zijn gat.... dit zal echt een gok zijn.
Inderdaad, ik twijfel vooral aan de branche en bij twijfel doe ik niks.
  vrijdag 5 december 2014 @ 14:42:55 #22
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_147308132
Fit20 = VOL
VakantieXperts = VOL

Gaat toch ook als een malle hè _O-
pi_147308139
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 14:41 schreef eenjongen... het volgende:

[..]

Inderdaad, ik twijfel vooral aan de branche en bij twijfel de ik niks.
Ze doen het op zich goed en laten een groei zien. Het is natuurlijk een risicovolle branche, bij 60 maanden had ik het risico ook te groot gevonden.
pi_147308187
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 14:42 schreef leolinedance het volgende:
Fit20 = VOL
VakantieXperts = VOL

Gaat toch ook als een malle hè _O-
ja inderdaad, als je even niet oplet.....

kun je wat missen, maar het nadeel van dat snelle vollopen vind ik wel dat je eigenlijk niet helemaal de tijd kan nemen om in te lezen
pi_147308264
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 december 2014 14:40 schreef leolinedance het volgende:
En de VakantieXpert ook maar gedaan voor een klein bedrag. Nu is het écht effe klaar :X
Hier ook. Met name de omvang van het bedrag heeft me besloten toch mee te doen. Dit is iemand met lage kosten, ook al valt de omzet tegen dan valt er nog steeds geld te halen. Failliet gaat zo'n bedrijf niet snel
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')