abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_147606654
quote:
Europese beursen duiken weer naar beneden...
  † In Memoriam † maandag 15 december 2014 @ 17:10:31 #152
230491 Zith
pls tip
pi_147607001
USD-RUB 63
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_147608543
EUR - RUB 79,4 :') Van 72 naar 79,4 op één dag is wel een absurd grote koersval.

[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2014 17:58:46 ]
pi_147608705
Olieprijs verder gezakt, vrees voor een Russische default. It's all coming down... AEX -2.48% DAX -2.72%, CAC -2.52%
pi_147608798
quote:
1s.gif Op maandag 15 december 2014 17:57 schreef J.B. het volgende:
EUR - RUB 79,4 :') Van 72 naar 79,4 op één dag is wel een absurd grote koersval.
De Russische economie blijkt zo wel bijzonder kwetsbaar inderdaad.
pi_147608869
quote:
1s.gif Op maandag 15 december 2014 18:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De Russische economie blijkt zo wel bijzonder kwetsbaar inderdaad.
Laat staan de Europese die zichzelf in een Japan scenario heeft gemanovreerd door zich politiek te laten ringeloren.

Maar we hebben de Russische beer bedwongen - en onszelf door gekeeld, ach details.
so long and thanks for all the fish
pi_147608918
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:09 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Laat staan de Europese die zichzelf in een Japan scenario heeft gemanovreerd door zich politiek te laten ringeloren.

Maar we hebben de Russische beer bedwongen - en onszelf door gekeeld, ach details.
De staat van de Europese economie staat grotendeels los van de Russische.
pi_147608978
quote:
7s.gif Op maandag 15 december 2014 18:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De staat van de Europese economie staat grotendeels los van de Russische.
Vind ik wel fideel dat je hier inderdaad het woord grootendeels gebruikt :)

Punt is wel dat Europa zich wellicht beter eens op haar eigen belangen richt.
so long and thanks for all the fish
pi_147609065
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:13 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Vind ik wel fideel dat je hier inderdaad het woord grootendeels gebruikt :)

Punt is wel dat Europa zich wellicht beter eens op haar eigen belangen richt.
Bij dat eigenbelang dienen hoort ook Rusland niet straffeloos als agressor in haar achtertuin tekeer laten gaan.
pi_147609210
quote:
7s.gif Op maandag 15 december 2014 18:17 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Bij dat eigenbelang dienen hoort ook Rusland niet straffeloos als agressor in haar achtertuin tekeer laten gaan.
Dat valt imho onder de slag gewonnen, de oorlog verloren.

Maar goed, ik geloof dat in april de EU sancties _met unanimiteit_ verlengd moeten worden, anders vervallen ze. Dat zal Brussel weer aardig wat geld gaan kosten dan.

In de tussentijd moet we ons maar warmen aan de dalende Ruble koers :)
so long and thanks for all the fish
pi_147609229
quote:
7s.gif Op maandag 15 december 2014 18:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De staat van de Europese economie staat grotendeels los van de Russische.
Als Rusland default zijn het Europese banken die overkop gaan.
pi_147609253
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:21 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Dat valt imho onder de slag gewonnen, de oorlog verloren.

Maar goed, ik geloof dat in april de EU sancties _met unanimiteit_ verlengd moeten worden, anders vervallen ze. Dat zal Brussel weer aardig wat geld gaan kosten dan.

In de tussentijd moet we ons maar warmen aan de dalende Ruble koers :)
Tja, ingrijpen wanneer een agressor in je achtertuin bezig is een land te destabiliseren is niet leuk maar soms wel noodzakelijk.
pi_147609262
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:22 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Als Rusland default zijn het Europese banken die overkop gaan.
Tja, die banken hadden ook beter moeten weten. De Russen hebben nu niet bepaald een goede reputatie.
pi_147609284
quote:
1s.gif Op maandag 15 december 2014 18:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, ingrijpen wanneer een agressor in je achtertuin bezig is een land te destabiliseren is niet leuk maar soms wel noodzakelijk.
Ja, dat vonden zij ook. Maar wie is de lachende derde?
so long and thanks for all the fish
pi_147609335
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:26 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Ja, dat vonden zij ook. Maar wie is de lachende derde?
Goh, heeft Europa dan een Oekraïens schiereiland geannexeerd? Of rebellen voorzien van wapens en troepen?
pi_147609411
quote:
7s.gif Op maandag 15 december 2014 18:28 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Goh, heeft Europa dan een Oekraïens schiereiland geannexeerd? Of rebellen voorzien van wapens en troepen?
Rebellen voorzien van wapens en troepen? Ja, sinds 2001 in Libië, Irak, Afghanistan, Syrië...
pi_147609430
quote:
7s.gif Op maandag 15 december 2014 18:28 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Goh, heeft Europa dan een Oekraïens schiereiland geannexeerd? Of rebellen voorzien van wapens en troepen?
Dat is waar, wij leveren alleen het geld voor wapens en troepen :)

En we noemen het ook geen annexatie maar democratie. Gebracht door Lockheed Martin, dat wel.

Ik hoor wel wat je zegt, maar hier is niemand onschuldig hoor :) Anders dan symboolpolitiek zou er wel eens wat praktischer gehandeld mogen worden. Goed voor Europa, goed voor Rusland, en vooral goed voor de direct betrokkenen.

Dus ik vind de Ruble koers wat minder interessant. Sorry :)
so long and thanks for all the fish
pi_147609549
quote:
1s.gif Op maandag 15 december 2014 18:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, die banken hadden ook beter moeten weten. De Russen hebben nu niet bepaald een goede reputatie.
Eind maart hadden de UK, Duitsland, Italië en Frankrijk samen 120 miljard tegoed van Russische bedrijven.
De WSJ schreef in juli reeds
quote:
Mr. Putin might eventually see the virtue of defaulting on the external debt of Russia's state-owned companies, said Mujtaba Rahman, an analyst at Eurasia Group in London.

"The Russian response could then be to engineer external default as a way to hurt European markets and the U.S.," Mr. Rahman said.
pi_147609562
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:31 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Rebellen voorzien van wapens en troepen? Ja, sinds 2001 in Libië, Irak, Afghanistan, Syrië...
Leuk maar hoe praat dat het gedrag van de Russen goed?
pi_147609585
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:31 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Dat is waar, wij leveren alleen het geld voor wapens en troepen :)

En we noemen het ook geen annexatie maar democratie. Gebracht door Lockheed Martin, dat wel.

Ik hoor wel wat je zegt, maar hier is niemand onschuldig hoor :) Anders dan symboolpolitiek zou er wel eens wat praktischer gehandeld mogen worden. Goed voor Europa, goed voor Rusland, en vooral goed voor de direct betrokkenen.

Dus ik vind de Ruble koers wat minder interessant. Sorry :)
Praktisch handelen zoals het afnemen van een belangrijk stuk van een buurland?
Sorry maar ik blijf het absurd vinden hoe je dat tegen beter weten in goed blijft praten...
pi_147609597
quote:
1s.gif Op maandag 15 december 2014 18:36 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Leuk maar hoe praat dat het gedrag van de Russen goed?
Ah, je stelde de vraag dus om het antwoord te kunnen afwijzen als niet relevant?
pi_147609625
quote:
1s.gif Op maandag 15 december 2014 18:37 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Praktisch handelen zoals het afnemen van een belangrijk stuk van een buurland?
Sorry maar ik blijf het absurd vinden hoe je dat tegen beter weten in goed blijft praten...
Nou, het heeft toch zowaar vier posts geduurd voordat je van de inhoud afweek, en het op de persoon moet spelen. Dat is in ieder geval vooruitgang.

Lees nog maar eens terug.
so long and thanks for all the fish
pi_147609639
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:35 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Eind maart hadden de UK, Duitsland, Italië en Frankrijk samen 120 miljard tegoed van Russische bedrijven.
De WSJ schreef in juli reeds

[..]

Tja, ook zonder de sancties had Rusland nu zware klappen gekregen door het instorten van de olieprijs. Dan hadden die banken ook problemen gehad. Ze zijn bewust in het risico Rusland gestapt.
pi_147609655
quote:
1s.gif Op maandag 15 december 2014 18:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, ook zonder de sancties had Rusland nu zware klappen gekregen door het instorten van de olieprijs. Dan hadden die banken ook problemen gehad. Ze zijn bewust in het risico Rusland gestapt.
Reken de olieprijs eens om in rubles :)

Dat valt nogal mee qua klappen hoor.
so long and thanks for all the fish
pi_147609680
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:37 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Ah, je stelde de vraag dus om het antwoord te kunnen afwijzen als niet relevant?
Volgens mijngas dit topic over de casus Oekraine. Hoe jij blijft proberen er andere zaken bij te trekken om het gedrag van Rusland als agressor goed te praten is leuk maar niet erg on topic lijkt me...
pi_147609724
quote:
2s.gif Op maandag 15 december 2014 18:38 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Nou, het heeft toch zowaar vier posts geduurd voordat je van de inhoud afweek, en het op de persoon moet spelen. Dat is in ieder geval vooruitgang.

Lees nog maar eens terug.
Je hebt het over praktisch handelen. En het gaat o.a. om het annexeren van de Krim. Moet iedereen dat soort zaken dan maar klakkeloos accepteren omdat het zo lekker praktisch is?
pi_147609757
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:39 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Reken de olieprijs eens om in rubles :)

Dat valt nogal mee qua klappen hoor.
Gezien de afhankelijkheid van Rusland van allerlei import zijn die klappen er wel degelijk.
pi_147609799
quote:
7s.gif Op maandag 15 december 2014 18:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Gezien de afhankelijkheid van Rusland van allerlei import zijn die klappen er wel degelijk.
Heb je daar een onderbouwing voor?
so long and thanks for all the fish
pi_147609825
quote:
1s.gif Op maandag 15 december 2014 18:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Volgens mijngas dit topic over de casus Oekraine. Hoe jij blijft proberen er andere zaken bij te trekken om het gedrag van Rusland als agressor goed te praten is leuk maar niet erg on topic lijkt me...
LOL, je stelde de vraag dus om eenieder die het waagt te antwoorden te kunnen beschuldigen van het goedpraten van Russische agressie...
Mooie tactiek. Rumsfeld school...
pi_147609836
quote:
1s.gif Op maandag 15 december 2014 18:41 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je hebt het over praktisch handelen. En het gaat o.a. om het annexeren van de Krim. Moet iedereen dat soort zaken dan maar klakkeloos accepteren omdat het zo lekker praktisch is?
Normaliter noemen we in het westen dat geen annexeren, maar democratische keuze.

Dat is een politieke keuze van perspectief, niet anders.

En dat stoort me, laat Europa dat soort spelletjes eens achterwege, en zorgt ze eens voor het eigen huis.

Opnieuw, wat voor nut heeft het om de slag te winnen, maar de oorlog te verliezen?
so long and thanks for all the fish
  † In Memoriam † maandag 15 december 2014 @ 18:44:56 #181
230491 Zith
pls tip
pi_147609837
In 6 maanden is de USD 85% sterker/meer waard geworden dan de Rubel.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_147609857
De economische problemen in de EU hebben nauwelijks iets met Rusland te maken. De problemen in Rusland hebben meer met Europa te maken dan omgekeerd, maar ook in Rusland is het met name de dalende olieprijs en het tamelijk desastreuze economische beleid wat ten grondslag liggen aan de huidige economische problemen. Dat Europa zich dankzij z'n houding tegenover Rusland in een dergelijke situatie gemanoeuvreerd zou hebben is gewoon kul. Met name de hoge (overheids)schulden, gebrek aan hervormingen en slechte concurrentiepositie van veel landen (met als belangrijkste uitzondering Duitsland) veroorzaken de meeste problemen in Europa, en dat is toch echt "binnenlandse" problematiek.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2014 18:45:45 ]
pi_147609931
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:45 schreef J.B. het volgende:
De economische problemen in de EU hebben nauwelijks iets met Rusland te maken. De problemen in Rusland hebben meer met Europa te maken dan omgekeerd, maar ook in Rusland is het met name de dalende olieprijs en het tamelijk desastreuze economische beleid wat ten grondslag liggen aan de huidige economische problemen. Dat Europa zich dankzij z'n houding tegenover Rusland in een dergelijke situatie gemanoeuvreerd zou hebben is gewoon kul. Met name de hoge (overheids)schulden, gebrek aan hervormingen en slechte concurrentiepositie van veel landen (met als belangrijkste uitzondering Duitsland) veroorzaken de meeste problemen in Europa, en dat is toch echt "binnenlandse" problematiek.
Dan vermag je imho niet in te zien hoe Europa zich laat ringeloren. Eens dat er veel intern mis is, maar waarom zou je dat laten verergeren / jezelf laten verzwakken?
so long and thanks for all the fish
  † In Memoriam † maandag 15 december 2014 @ 18:49:17 #184
230491 Zith
pls tip
pi_147609992
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:47 schreef crashbangboom het volgende:
Dan vermag je niet in te zien hoe Europa zich laat ringeloren
Misschien is een tam Rusland wel beter voor de EU dan die paar miljard in de economie te proppen?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_147610102
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:49 schreef Zith het volgende:

[..]

Misschien is een tam Rusland wel beter voor de EU dan die paar miljard in de economie te proppen?
een tam Rusland? Is dat het resultaat van de sancties tot nu toe?
pi_147610116
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:49 schreef Zith het volgende:

[..]

Misschien is een tam Rusland wel beter voor de EU dan die paar miljard in de economie te proppen?
Ik denk dat een tam Europa in ieder geval een gewilliger prooi is voor de nat gas lobby uit de USA.

En dat is niet een paar miljard.

Daarnaast, welk tam Rusland? Je kan een beer best met een stok prikken, maar wordt ie daar tammer van? Tot op heden heeft dat alleen goed uitgepakt voor de USA (bukken EU), India en China (dank u voor de grondstoffen).

Hernieuwd. Wat hebben wij hier te winnen?
so long and thanks for all the fish
pi_147610132
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:52 schreef meth1745 het volgende:

[..]

een tam Rusland? Is dat het resultaat van de sancties tot nu toe?
Je weet toch, de Ruble koers ;) Wave your flag high. ;)
so long and thanks for all the fish
pi_147610413
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:44 schreef meth1745 het volgende:

[..]

LOL, je stelde de vraag dus om eenieder die het waagt te antwoorden te kunnen beschuldigen van het goedpraten van Russische agressie...
Mooie tactiek. Rumsfeld school...
Nee, ik vraag me echter gezien je antwoord wel af hoe je nu precies die Russische agressie goed wilt praten met het gedrag van anderen.
Maakt de invasie van Irak het annexeren van De Krim minder erg of zo?
pi_147610457
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:44 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Normaliter noemen we in het westen dat geen annexeren, maar democratische keuze.
Daar had het gebeuren op De Krim natuurlijk niets mee te maken.
quote:
Dat is een politieke keuze van perspectief, niet anders.

En dat stoort me, laat Europa dat soort spelletjes eens achterwege, en zorgt ze eens voor het eigen huis.

Opnieuw, wat voor nut heeft het om de slag te winnen, maar de oorlog te verliezen?
Welke oorlog heeft Europa dan precies verloren?
pi_147610533
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 18:52 schreef crashbangboom het volgende:

[..]
Hernieuwd. Wat hebben wij hier te winnen?
Wat heeft Europa te winnen met een agressor haar gang laten gaan in haar achtertuin?
pi_147610561
quote:
7s.gif Op maandag 15 december 2014 19:02 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Daar had het gebeuren op De Krim natuurlijk niets mee te maken.
Heb je daar ook een onderbouwing voor?

quote:
Welke oorlog heeft Europa dan precies verloren?
Wij maken ons superdruk over anderen, terwijl we ons beter over onszelf druk kunnen maken.

We hebben echt bizar genoeg shit van onszelf.
so long and thanks for all the fish
  † In Memoriam † maandag 15 december 2014 @ 19:10:14 #192
230491 Zith
pls tip
pi_147610732
Als je buurman je garage aan het mollen is kan je beter de woonkamer schilderen ja.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  † In Memoriam † maandag 15 december 2014 @ 19:10:34 #193
230491 Zith
pls tip
pi_147610745
We gaan al richting de 67 RUB USD trouwens. RIP mensen die hun geld niet in EUR/USD hebben kunnen omzetten.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_147610763
quote:
7s.gif Op maandag 15 december 2014 19:01 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nee, ik vraag me echter gezien je antwoord wel af hoe je nu precies die Russische agressie goed wilt praten met het gedrag van anderen.
Maakt de invasie van Irak het annexeren van De Krim minder erg of zo?
Ik zie de Krim kwestie als het rechtzetten van een historische vergissing. Een stuk land weggeven als verjaardagsgeschenk, kom nou...
Een eerder referendum ruim tien jaar eerder werd afgeblazen omdat het parlement in Kiev de president de opdracht gaf om al het nodige (militair ingrijpen) te doen om het referendum tegen te houden. Westerse opiniepeilingen drie dagen voor en enkele maanden na het referendum toonden een meerderheid voor aansluiting bij Rusland.
pi_147610784
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 19:05 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Heb je daar ook een onderbouwing voor?

Aan het democratische karakter van het referendum aldaar wordt eigenlijk overal buiten Rusland flink getwijfeld. Sowieso wat dubieus, eerst de boel bezetten en dan een halfslachtig referendum opzetten.
quote:
Wij maken ons superdruk over anderen, terwijl we ons beter over onszelf druk kunnen maken.

We hebben echt bizar genoeg shit van onszelf.
Maar welke oorlog hebben we verloren?
pi_147610825
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 19:10 schreef Zith het volgende:
Als je buurman je garage aan het mollen is kan je beter de woonkamer schilderen ja.
Als twee inmensen verre buren op 4000 km afstand aan het stechelen zijn, heeft dat weinig met je garage of woonkamer te maken.

Kom, geen onzin graag.
so long and thanks for all the fish
pi_147610844
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 19:11 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Ik zie de Krim kwestie als het rechtzetten van een historische vergissing. Een stuk land weggeven als verjaardagsgeschenk, kom nou...
Een eerder referendum ruim tien jaar eerder werd afgeblazen omdat het parlement in Kiev de president de opdracht gaf om al het nodige (militair ingrijpen) te doen om het referendum tegen te houden. Westerse opiniepeilingen drie dagen voor en enkele maanden na het referendum toonden een meerderheid voor aansluiting bij Rusland.
Tja, Rusland heeft in allerlei verdragen erkend dat de Krim onderdeel is van Oekraine. Ze hebben met hun annexatie allerlei afspraken geschonden.
Maar op basis van een 'historische fout' keur jij agressie dus goed?
pi_147610845
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 19:10 schreef Zith het volgende:
We gaan al richting de 67 RUB USD trouwens. RIP mensen die hun geld niet in EUR/USD hebben kunnen omzetten.
Vergeet de Yuan niet ;)
so long and thanks for all the fish
  maandag 15 december 2014 @ 19:14:47 #199
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_147610875
quote:
2s.gif Op maandag 15 december 2014 19:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Aan het democratische karakter van het referendum aldaar wordt eigenlijk overal buiten Rusland flink getwijfeld. Sowieso wat dubieus, eerst de boel bezetten en dan een halfslachtig referendum opzetten.
:')
Goede onderbouwing
pi_147610878
quote:
0s.gif Op maandag 15 december 2014 19:12 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Als twee inmensen verre buren op 4000 km afstand aan het stechelen zijn, heeft dat weinig met je garage of woonkamer te maken.

Kom, geen onzin graag.
De Krim ligt op pakweg 250 KM van de EU.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')