NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Welkom in het FOK! Zwarte Piet discussietopic
Oorsprong discussie
De afgelopen jaren zeuren negers over de vermeende racistische aspecten van Zwarte Piet. Dit zou gaan om bepaalde stereotype gedragingen die duiden op een laag intellect als mede het karikaturale uiterlijk dat een persiflage zou zijn op het negroïde ras hetgeen als denigrerend zouden worden ervaren door zwarte mensen.
In de traditionele media en sociale media verschenen verschillende figuren, zowel bekend als minder bekend, die zich zowel voor het behoud van Zwarte Piet uitspraken als voor een aanpassing van Zwarte Piet. De voorstellen voor aanpassing variëren van slechts het doen verdwijnen van de krullen en oorbellen tot aan een veranderd concept met roetvegen of een zgn. 'kleurenpiet'.
Pro- en contra initiatieven
Pietitie
Pietmakeover
Veelpost Pieten in deze reeks:
Oorsprong discussie
De afgelopen jaren zeuren negers over de vermeende racistische aspecten van Zwarte Piet. Dit zou gaan om bepaalde stereotype gedragingen die duiden op een laag intellect als mede het karikaturale uiterlijk dat een persiflage zou zijn op het negroïde ras hetgeen als denigrerend zouden worden ervaren door zwarte mensen.
In de traditionele media en sociale media verschenen verschillende figuren, zowel bekend als minder bekend, die zich zowel voor het behoud van Zwarte Piet uitspraken als voor een aanpassing van Zwarte Piet. De voorstellen voor aanpassing variëren van slechts het doen verdwijnen van de krullen en oorbellen tot aan een veranderd concept met roetvegen of een zgn. 'kleurenpiet'.
Pro- en contra initiatieven
Pietitie
Pietmakeover
Veelpost Pieten in deze reeks:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
http://www.cinecrowd.nl/zwartgemaakt
Nee, Schenkman is louter verantwoordelijk voor een deel van het uiterlijk van de huidige Zwarte Piet maar de oorsprong gaat veel verder terug.quote:
Bepaalde elementen zoals de zwart geschminkte huid, de juten zak, de roe, bepaalde kenmerken van Sinterklaas (de chocoladeletters, de reden waarom we de schoen zetten, eigenschappen van Sinterklaas zelf en etc.) kwamen al voor voordat Schenkman überhaupt die prenten had uitgebracht terwijl velen menen dat ZP voor 1850 niet bestond, integendeel. Daarnaast zien we bepaalde kenmerken (zwarte huid, de zak, de roe etc.) ook terug in zeer plaatselijke Sinterklaasvieringen van over heel Europa .
Maar het klopt toch wel dat zwarte piet gebaseerd is op een neger ?quote:Op maandag 1 december 2014 22:34 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Nee, Schenkman is louter verantwoordelijk voor een deel van het uiterlijk van de huidige Zwarte Piet maar de oorsprong gaat veel verder terug.
Oorspronkelijk niet maar dat is in de loop der jaren een beetje veranderd (bruine schmink, Surinaamse accenten in de Randstad) omdat men ZP wellicht wat menselijker wilde maken. Maar oorspronkelijk was het geen neger of een slaaf.quote:
[..]
Maar het klopt toch wel dat zwarte piet gebaseerd is op een neger ?
Hmmm heb net snel op google gekeken maar zo snel niets gevonden. Weet je wanneer die docu komt ?quote:
[..]
Oorspronkelijk niet maar dat is in de loop der jaren een beetje veranderd (bruine schmink, Surinaamse accenten in de Randstad) omdat men ZP wellicht wat menselijker wilde maken. Maar oorspronkelijk was het geen neger of een slaaf.
Als het goed is komt de docu deze maand nog uit maar een precieze datum is nog niet bekend. De documentaire heet Zwartgemaakt en is o.a. door Arnold-Jan Scheer gemaakt.quote:
[..]
Hmmm heb net snel op google gekeken maar zo snel niets gevonden. Weet je wanneer die docu komt ?
Hier is een FB pagina die door de makers van de docu beheerd wordt:
https://www.facebook.com/zwartgemaakt
De crowdfunding pagina waar ook nog info op te vinden is:
http://www.cinecrowd.nl/zwartgemaakt
Ohh is dat deze. Kwam toevallig laatst op de facebook. Ben benieuwd.quote:
[..]
Als het goed is komt de docu deze maand nog uit maar een precieze datum is nog niet bekend. De documentaire heet Zwartgemaakt en is o.a. door Arnold-Jan Scheer gemaakt.
Hier is een FB pagina die door de makers van de docu beheerd wordt:
https://www.facebook.com/zwartgemaakt
De crowdfunding pagina waar ook nog info op te vinden is:
http://www.cinecrowd.nl/zwartgemaakt
Pff, net hel die documentaire van Sunny bekeken 
Een paar observaties:
- 90% generaliserend over racisme zonder een link met Zwarte Piet.
- Eenzijdig en gekleurd (no pun intended), vrijwel alle interviews zijn met bekenden dan wel gelijkdenkenden.
- Ze dramt zo door dat haar vader zich verontschuldigd dat hij blank is
.
- Slechte editing, brak geluid en onsamenhangend geheel.
- Ze heeft de slechtste voice-over stem ooit, ik heb stagiaires gehad die een betere intonatie en enthousiasme erin kunnen stoppen
.
Buiten dat ik nu medelijden heb met haar buren en ouders voegt deze zeer slappe docu echt helemaal niks bij aan deze discussie.
Een paar observaties:
- 90% generaliserend over racisme zonder een link met Zwarte Piet.
- Eenzijdig en gekleurd (no pun intended), vrijwel alle interviews zijn met bekenden dan wel gelijkdenkenden.
- Ze dramt zo door dat haar vader zich verontschuldigd dat hij blank is
.- Slechte editing, brak geluid en onsamenhangend geheel.
- Ze heeft de slechtste voice-over stem ooit, ik heb stagiaires gehad die een betere intonatie en enthousiasme erin kunnen stoppen
.Buiten dat ik nu medelijden heb met haar buren en ouders voegt deze zeer slappe docu echt helemaal niks bij aan deze discussie.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Ah, het voldeed dus precies aan de verwachtingen?quote:
Pff, net hel die documentaire van Sunny bekeken
Een paar observaties:
- 90% generaliserend over racisme zonder een link met Zwarte Piet.
- Eenzijdig en gekleurd (no pun intended), vrijwel alle interviews zijn met bekenden dan wel gelijkdenkenden.
- Ze dramt zo door dat haar vader zich verontschuldigd dat hij blank is
- Slechte editing, brak geluid en onsamenhangend geheel.
- Ze heeft de slechtste voice-over stem ooit, ik heb stagiaires gehad die een betere intonatie en enthousiasme erin kunnen stoppen
Buiten dat ik nu medelijden heb met haar buren en ouders voegt deze zeer slappe docu echt helemaal niks bij aan deze discussie.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Ik had nog enigszins cinematografisch iets van kwaliteit verwacht, vraag me af waar ze al dat subsidiegeld voor heeft gebruikt. In ieder geval niet voor een goede camera en fatsoenlijke editingquote:Op maandag 1 december 2014 23:39 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Ah, het voldeed dus precies aan de verwachtingen?
.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Ja, je zou denken dat een goede techniek en vormgeving het gebrek aan inhoud nog enigszins zou kunnen verbloemen. Maar ja, als dat ook al faalt dan wordt het heel moeilijk.quote:
[..]
Ik had nog enigszins cinematografisch iets van kwaliteit verwacht, vraag me af waar ze al dat subsidiegeld voor heeft gebruikt. In ieder geval niet voor een goede camera en fatsoenlijke editing
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Jij bent beroepsmatig betrokken bij het maken van videofilmpjes?quote:
Pff, net hel die documentaire van Sunny bekeken
Een paar observaties:
- 90% generaliserend over racisme zonder een link met Zwarte Piet.
- Eenzijdig en gekleurd (no pun intended), vrijwel alle interviews zijn met bekenden dan wel gelijkdenkenden.
- Ze dramt zo door dat haar vader zich verontschuldigd dat hij blank is
- Slechte editing, brak geluid en onsamenhangend geheel.
- Ze heeft de slechtste voice-over stem ooit, ik heb stagiaires gehad die een betere intonatie en enthousiasme erin kunnen stoppen
Buiten dat ik nu medelijden heb met haar buren en ouders voegt deze zeer slappe docu echt helemaal niks bij aan deze discussie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Helaas durft de Nederlandse staatstelevisie het niet aan om een docu hierover uit te zenden, dus blijft het misverstand wijdverbreid dat ZP niet zou hebben bestaan voor 1850.quote:
[..]
Nee, Schenkman is louter verantwoordelijk voor een deel van het uiterlijk van de huidige Zwarte Piet maar de oorsprong gaat veel verder terug.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wat doet voor of na 1850 er toe?quote:
[..]
Helaas durft de Nederlandse staatstelevisie het niet aan om een docu hierover uit te zenden, dus blijft het misverstand wijdverbreid dat ZP niet zou hebben bestaan voor 1850.
Life is what happens while planning other things
Mee eens.quote:
Pff, net hel die documentaire van Sunny bekeken
Een paar observaties:
- 90% generaliserend over racisme zonder een link met Zwarte Piet.
- Eenzijdig en gekleurd (no pun intended), vrijwel alle interviews zijn met bekenden dan wel gelijkdenkenden.
- Ze dramt zo door dat haar vader zich verontschuldigd dat hij blank is
- Slechte editing, brak geluid en onsamenhangend geheel.
- Ze heeft de slechtste voice-over stem ooit, ik heb stagiaires gehad die een betere intonatie en enthousiasme erin kunnen stoppen
Buiten dat ik nu medelijden heb met haar buren en ouders voegt deze zeer slappe docu echt helemaal niks bij aan deze discussie.
Een geval van "Ik maak een reportage om mijn eigen gelijk / mening aan te tonen".
Ook behoorlijk geregisseerd , compleet met familie en vrienden als figuranten / acteurs en zeer selectieve berichtgeving en belichting van feiten.
De tot inkeer gekomen pappa die uiteindelijk ook onverwacht bij de demonstratie aanwezig is.
De beelden van wetmatig gearresteerde demonstranten in Gouda met een saus van zielig piano getingel er overheen
Tenenkrommend.
[ Bericht 0% gewijzigd door DrMabuse op 02-12-2014 11:24:23 ]
Jaquote:
[..]
Jij bent beroepsmatig betrokken bij het maken van videofilmpjes?
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Bron?quote:
[..]
Helaas durft de Nederlandse staatstelevisie het niet aan om een docu hierover uit te zenden, dus blijft het misverstand wijdverbreid dat ZP niet zou hebben bestaan voor 1850.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Erik van Muiswinkel verdedigt rol Zwarte Piet
quote:Piet is volgens hem een bijfiguur in een volksfeest dat vier weken duurt. In landen met een serieus racismeprobleem zou Zwarte Piet niet kunnen, vindt Van Muiswinkel. Hij noemt het iets typisch Nederlands en vindt het mooi dat het hier wel kan.
quote:Sylvana Simons @SylvanaSimons · 55 min. 55 minuten geleden
Nee, mijn "succes" is geen bewijs van de afwezigheid van (institutioneel) racisme. Slechts van het feit dat ik me er niet door laat stoppen.
0 antwoorden 10 retweets 10 favorieten
https://twitter.com/Sylva(...)4256&tw_p=tweetembed
Het ziet daar zwart van de reacties en steunbetuigingen aan Sunny Bergman en Silvana Hildegard Simons
Er wordt gehuild , geleden , gestreden.
De een nog erger dan de ander.
Het is wat.
[ Bericht 0% gewijzigd door DrMabuse op 02-12-2014 13:13:13 ]
Als het zo simpel is om je niet tegen laat houden door "racisme" is er dus eigenlijk niks aan de handquote:
[..]
[ afbeelding ]
https://twitter.com/Sylva(...)4256&tw_p=tweetembed
Het ziet zwart van de reacties en steunbetuigingen aan Sunny Bergman en Silvana Hildegard Simons
Er wordt gehuild , geleden , gestreden.
De een nog erger dan de ander.
Het is wat.
dat komt neer op zeggen dat al die zeurnegerts te lange tenen hebben. wat dat betreft ben ik het wel met haar eens
blablablablablablablablablablablablablabla
Zo is de walgelijke racistische Piet haar eerste prioriteit , nu is het haar tas.quote:Sylvana Simons @SylvanaSimons · 1 uur 1 uur geleden
Kent iemand een goede tassendokter in A'dam?
0 antwoorden 0 retweets 0 favorieten
Het is me wat.
Zwart zijn.
Met een kapotte tas.
Wat een belachelijke journalistiek. Vanmorgen met plezier het interview in de Volkskrant gelezen, waarin Van Muiswinkel op een intelligente manier een genuanceerd standpunt inneemt. Kort gezegd is hij het eens met de tegenstanders van zwarte piet: er moet iets gebeuren aan die zwarte huidskleur. Onder andere vertelt hij hoe hij voorstanders van zwarte piet meestal binnen tien minuten weet te overtuigen dat zwarte piet in de huidige vorm niet meer te handhaven is. Maar hij keert zich af van de fanatici die met demonstraties het feest verstoren; wat hem betreft laten we zwarte piet en in goed overleg geleidelijk veranderen.quote:
Erik van Muiswinkel verdedigt rol Zwarte Piet
[..]
Wat maakt De Televaag ervan?? 'Erik van Muiswinkel verdedigt rol zwarte piet'...
[i]Sometimes we live
no particular way
but our own[/i]
no particular way
but our own[/i]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |