Het adoreren en doorvoeren van Westerse normen en waarden natuurlijk, hetgeen sowieso duizendmaal beter is dan die oude Ottomaanse kalifaat meuk. Daar waar Erdogan blijkbaar nog immer een stramme pener van krijgt.quote:Op zaterdag 29 november 2014 22:02 schreef Triggershot het volgende:
[..]
In welk opzicht moderniseerde hij het land dan?
U heeft de memoires van Ataturk gelezen mijn waarde voorschrift, over zijn opvattingen van het Westen of heb je zijn officiele biografie gelezen waarin de details van zijn dood en persoonlijkheid niet eens kloppen.quote:Op zaterdag 29 november 2014 22:03 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Het adoreren en doorvoeren van Westerse normen en waarden natuurlijk, hetgeen sowieso duizendmaal beter is dan die oude Ottomaanse kalifaat meuk. Daar waar Erdogan blijkbaar nog immer een stramme pener van krijgt.
Dat zal dan wel, ik heb de beste man nooit in levende lijve mogen spreken over zijn opvattingen dus hetgeen wat geschreven staat is maar hetgeen wat ik leidend acht.quote:Op zaterdag 29 november 2014 22:05 schreef Triggershot het volgende:
[..]
U heeft de memoires van Ataturk gelezen mijn waarde voorschrift, over zijn opvattingen van het Westen of heb je zijn officiele biografie gelezen waarin de details van zijn dood en persoonlijkheid niet eens kloppen.
Grote nuances tussen de mythe en man zullen je niet onbekend zijn denk ik zo. Ataturks leven en beleid was nou niet echt bepaald conform 'Westerse' maatstaven.quote:Op zaterdag 29 november 2014 22:07 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat zal dan wel, ik heb de beste man nooit in levende lijve mogen spreken over zijn opvattingen dus hetgeen wat geschreven staat is maar hetgeen wat ik leidend acht.
Dat is niet zo gek natuurlijk, Rome is ook niet in een dag gebouwd. Maar zijn doel is redelijk universeel geaccepteerde kennis.quote:Op zaterdag 29 november 2014 22:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Grote nuances tussen de mythe en man zullen je niet onbekend zijn denk ik zo. Ataturks leven en beleid was nou niet echt bepaald conform 'Westerse' maatstaven.
Kun je wat voorbeelden geven?quote:Op zaterdag 29 november 2014 22:09 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat is niet zo gek natuurlijk, Rome is ook niet in een dag gebouwd. Maar zijn doel is redelijk universeel geaccepteerde kennis.
Trias politica invoeren lijkt me toch al het beste voorbeeld.quote:Op zaterdag 29 november 2014 22:09 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Kun je wat voorbeelden geven?
De 'leermeester' van Hitler, Stalin en Mussolini, volgens henzelf.quote:Op zaterdag 29 november 2014 22:10 schreef UpsideDown het volgende:
Ataturk
Met zijn homogene Turkse natiestaat die niet bestaat.
Trias politica, onder Ataturks bewind, serieus?quote:Op zaterdag 29 november 2014 22:11 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Trias politica invoeren lijkt me toch al het beste voorbeeld.
De rechterlijke macht a la, maar scheiding tussen kerk en staat kan je moeilijk ontkennen.quote:Op zaterdag 29 november 2014 22:12 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Trias politica, onder Ataturks bewind, serieus?
De rechterlijke macht is vol met beulen die zeiden dat het prima was als rechtspraak kwam na de daad. Kilic Ali, de rechterhand van Ataturk is daar een mooi voorbeeld van.quote:Op zaterdag 29 november 2014 22:13 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
De rechterlijke macht a la, maar scheiding tussen kerk en staat kan je moeilijk ontkennen.
Maar dat zal je wel weer doen dus prima.
Je haalt middelen en doel door elkaar, weet je zelf ook wel.quote:Op zaterdag 29 november 2014 22:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De rechterlijke macht is vol met beulen die zeiden dat het prima was als rechtspraak kwam na de daad. Kilic Ali, de rechterhand van Ataturk is daar een mooi voorbeeld van.
Het is behoorlijk lastig om te zeggen dat een ministerie van religieuze zaken - opgericht door Ataturk- een seculiere staat betreft.
Oh nee hoor, ik zal volledig onderstrepen dat de ministerie van religieuze zaken Ataturk's doelen uitwerkte en daarom ook functioneerde, maar een overheidsinstantie en ambtenaren die fatwa's geven en zeggen hoe je metafysisch moet leven gaat tegen de definitie van secularisme en scheiding van kerk en staat in, dat weet jij net zo goed.quote:Op zaterdag 29 november 2014 22:18 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Je haalt middelen en doel door elkaar, weet je zelf ook wel.
Daarom is het nog wel een middel tot een doel.quote:Op zaterdag 29 november 2014 22:21 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Oh nee hoor, ik zal volledig onderstrepen dat de ministerie van religieuze zaken Ataturk's doelen uitwerkte en daarom ook functioneerde, maar een overheidsinstantie en ambtenaren die fatwa's geven en zeggen hoe je metafysisch moet leven gaat tegen de definitie van secularisme en scheiding van kerk en staat in, dat weet jij net zo goed.
Het doel was om de macht in alle aspecten van de samenleving in handen te houden, een totalitair dictatuur tot aan je prive toe, allesbehalve vanwege de scheiding der machten.quote:Op zaterdag 29 november 2014 22:23 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Daarom is het nog wel een middel tot een doel.
Wat jij wilt.quote:Op zaterdag 29 november 2014 22:24 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het doel was om de macht in alle aspecten van de samenleving in handen te houden, een totalitair dictatuur tot aan je prive toe, allesbehalve vanwege de scheiding der machten.
Ik sta open voor weerleggingen of tegenargumenten, als je met de Turkse geschiedenis bekend bent.quote:
Och niet zo'n zin aan die discussies, heb 't vaak genoeg geprobeerd met m'n Turkse ex en 't eindigt altijd in "jij bent geen Turk, je weet er toch niks van". Dus ik geef jullie maar gewoon altijd gelijk onderhand. Easy peasy.quote:Op zaterdag 29 november 2014 22:39 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik sta open voor weerleggingen of tegenargumenten, als je met de Turkse geschiedenis bekend bent.
Is dat even mooi, ik ben nml geen Turk.quote:Op zaterdag 29 november 2014 22:40 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Och niet zo'n zin aan die discussies, heb 't vaak genoeg geprobeerd met m'n Turkse ex en 't eindigt altijd in "jij bent geen Turk, je weet er toch niks van". Dus ik geef jullie maar gewoon altijd gelijk onderhand. Easy peasy.
Valt mee, sinds Erdogan op 't podium is geklommen neemt die meer die rol in, althans als ik kijk naar m'n eigen sociale kring.quote:Op zaterdag 29 november 2014 22:42 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Is dat even mooi, ik ben nml geen Turk.
9 van de 10 keer kan je alle dodelijke ziektes van de wereld krijgen als je iets fouts over Ataturk zegt tegen een Turk btw.
Dan zijn dat meer de convervatieve kringen waar jij je in begeeft vermoed ik zo? Bij een 'seculiere / moderne' Turk is kritiek op Ataturk uit den boze.quote:Op zaterdag 29 november 2014 22:44 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Valt mee, sinds Erdogan op 't podium is geklommen neemt die meer die rol in, althans als ik kijk naar m'n eigen sociale kring.
Dat zal, maar de Turkse jeugd heeft steeds minder op met "seculier en modern".quote:Op zaterdag 29 november 2014 22:46 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dan zijn dat meer de convervatieve kringen waar jij je in begeeft vermoed ik zo? Bij een 'seculiere / moderne' Turk is kritiek op Ataturk uit den boze.
Mwuah, dat zal echt meer afhangen van je kring.quote:Op zaterdag 29 november 2014 22:47 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat zal, maar de Turkse jeugd heeft steeds minder op met "seculier en modern".
Ik las de eerste zin en klikte weg. Meteen duidelijk dat het bs was.quote:Op zaterdag 29 november 2014 18:57 schreef Triggershot het volgende:
[..]
JihadWatch is een extreem-rechts neonazi website, de info en schrijvers die er op staan worden ook gefinancierd door die clubs.
Geen probleem, zelf gekozen.quote:Op zaterdag 29 november 2014 21:57 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja en nu zit hij daar in z'n mega-paleis als Saddam #2.
Iedere demonstratie neerslaand, westerse levensstijl als verwerpelijk verkondigen en vrouwen minderwaardig noemen. Leuke president hebben ze die Turkjes, prima om trots op te zijn.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |