Het kan niet zonder meer bewezen worden dat de E-sigaret veilig is dus gaan we deze vorm van roken scharen onder de tabakswet. Met alle gevolgen van dien uiteraard wat betreft de prijs. Immers als het onder de tabakswet gaat vallen zullen vanzelf dezelfde belasting toeslagen gaan gelden.
Dus zonder deugdelijk onderzoek en bewijzen van schadelijkheid voor de gezondheid gaan de rokers van de E-sigaret binnenkort weer de hoofdprijs betalen.
Wederom bewezen dat het niet te doen is om het belang van de consument maar het gaat om het grote geld en het binnenharken daarvan.
Nu ben ik zelf geen roker (meer) maar ik vind dit schandalig.
Dat ze de minimum leeftijd opschalen naar 18+ daar kan ik nog inkomen. Maar daarna is het zonder bewijs van schadelijkheid voor de gebruiker en omgeving toch echt de vrije keus.
En ja het gaat alleen om geld, en iet alleen om inkomsten, maar ook om de extra levensjaren van de rokers die eigenlijk als winst waren gerekend
Terecht, en dan ook sportscholen belasten. Blessures krijgen doe je maar op je eigen kosten.quote:Op vrijdag 28 november 2014 21:02 schreef nightsleeper het volgende:
Goed zo. Lekker belasten die handel. Die kneusjes die per se moeten roken kiezen er zelf voor deze vrijwillige belasting af te dragen. Dat juich ik van harte toe omdat ik anders waarschijnlijk meer belasting zal moeten gaan betalen.
Van kuttopics op FOK! kun je ebola krijgen, heb ik van horen zeggen, maar ik weet het niet zeker???????????quote:Op vrijdag 28 november 2014 21:03 schreef SideEffect het volgende:
Je kan er kanker van krijgen, heb ik van horen zeggen, maar ik weet het niet zeker??????????
zaterdagavondvoetbal, levensgevaarlijkquote:Op vrijdag 28 november 2014 21:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Terecht, en dan ook sportscholen belasten. Blessures krijgen doe je maar op je eigen kosten.
Het gaat hier om de E-sigaret (elektronisch roken door middel van waterdamp) niet om de "normale"sigaret.quote:
Je kan er kanker van krijgen, heb ik van horen zeggen, maar ik weet het niet zeker??????????
Het gaat om het vergelijk met roken, niet om het vergelijk met niet roken...quote:
Je kan er kanker van krijgen, heb ik van horen zeggen, maar ik weet het niet zeker??????????
En ja er zijn kankerverwekkende stoffen aangetoond, maar dat lukt mij ook in drinkwater, het gaat om de dosis...
Alle sport belasten... werkgevers en de hardwerkende Nederlanders hoeven niet op te draaien voor de verzwikte enkels en gebroken armen van sportfanaten.quote:
[..]
zaterdagavondvoetbal, levensgevaarlijk
Ik zou hem onthouden, probably je grappigste post everquote:Op vrijdag 28 november 2014 21:06 schreef john-hert het volgende:
[..]
Van kuttopics op FOK! kun je ebola krijgen, heb ik van horen zeggen, maar ik weet het niet zeker???????????
Ja weet ik, van de E-sigaret kun je mondkanker krijgen, maar tegenwoordig krijg je overal kanker van.quote:Op vrijdag 28 november 2014 21:07 schreef Karig_Hutje het volgende:
[..]
Het gaat hier om de E-sigaret (elektronisch roken door middel van waterdamp) niet om de "normale"sigaret.
verbieden, denk aan je kinderenquote:
[..]
Alle sport belasten... werkgevers en de hardwerkende Nederlanders hoeven niet op te draaien voor de verzwikte enkels en gebroken armen van sportfanaten.
quote:
[..]
Ja weet ik, van de E-sigaret kun je mondkanker krijgen
Bron?
Inderdaad...quote:
Het is toch ongelooflijk dat men willens en wetens gaat sporten, wetende welke risico's daar aan verbonden zijn? En dan zeker de hardwerkende Nederlander laten opdraaien voor de ziektekosten?
Ja, daaaaag!
Het eigen huishoudboekje niet op orde dus gaan we maar bij de burger schrapen
Daarnaast is er inderdaad nog niet bewezen dat het schadelijk is, maar tegenovergesteld ook niet en zodoende lijkt het me een risicoproduct.
Wat is tegenwoordig eigenlijk géén risicoproduct?quote:
E-sigaretten bevatten gewoon nicotine en het is alleen maar zo groot geworden doordat het goedkoop was dankzij mazen in de wet. Terecht dat het onder de tabakswet gaat vallen en dus 18+ wordt.
Daarnaast is er inderdaad nog niet bewezen dat het schadelijk is, maar tegenovergesteld ook niet en zodoende lijkt het me een risicoproduct.
Leven is een risicoproductquote:
E-sigaretten bevatten gewoon nicotine en het is alleen maar zo groot geworden doordat het goedkoop was dankzij mazen in de wet. Terecht dat het onder de tabakswet gaat vallen en dus 18+ wordt.
Daarnaast is er inderdaad nog niet bewezen dat het schadelijk is, maar tegenovergesteld ook niet en zodoende lijkt het me een risicoproduct.
Het is geen tabak, dus waarom terecht dat het onder de tabakswet valt???quote:
E-sigaretten bevatten gewoon nicotine en het is alleen maar zo groot geworden doordat het goedkoop was dankzij mazen in de wet. Terecht dat het onder de tabakswet gaat vallen en dus 18+ wordt.
Daarnaast is er inderdaad nog niet bewezen dat het schadelijk is, maar tegenovergesteld ook niet en zodoende lijkt het me een risicoproduct.
En ja, maar van roken weet je zeker dat het slecht is, du nog steeds een beter alternatief
De E-sigaret is gewoon verkrijgbaar zonder nicotine. Alleen met een smaakje of niet. Of wel met nicotine/of niet.quote:
E-sigaretten bevatten gewoon nicotine en het is alleen maar zo groot geworden doordat het goedkoop was dankzij mazen in de wet. Terecht dat het onder de tabakswet gaat vallen en dus 18+ wordt.
Daarnaast is er inderdaad nog niet bewezen dat het schadelijk is, maar tegenovergesteld ook niet en zodoende lijkt het me een risicoproduct.
http://www.dentalinfo.nl/(...)ndheid-jongeren.htmlquote:
En FOK!belasting ivm RSI.quote:
[..]
Terecht, en dan ook sportscholen belasten. Blessures krijgen doe je maar op je eigen kosten.
Dat hoeft dus niet waar te zijn, maargoed zolang de onderzoeken nog lopen valt er weinig over te zeggen.quote:
[..]
Het is geen tabak, dus waarom terecht dat het onder de tabakswet valt???
En ja, maar van roken weet je zeker dat het slecht is, du nog steeds een beter alternatief
Riscoproduct, risicoproduct. Wat is geen risicoproduct. Ik vind dat we langzaam maar zeker naar een verbodmaatschappij aan toe gaan zijn, waarbij we mensen absoluut niet in hun vrijheid laten, maar alles maar angstvallig willen gaan verbieden en controleren. Niet mijn ooit zo progressieve Nederland in ieder geval. Nare ontwikkeling.quote:
E-sigaretten bevatten gewoon nicotine en het is alleen maar zo groot geworden doordat het goedkoop was dankzij mazen in de wet. Terecht dat het onder de tabakswet gaat vallen en dus 18+ wordt.
Daarnaast is er inderdaad nog niet bewezen dat het schadelijk is, maar tegenovergesteld ook niet en zodoende lijkt het me een risicoproduct.
quote:
[..]
http://www.dentalinfo.nl/(...)ndheid-jongeren.html
goed lezen hequote:De British Dental Health Foundation waarschuwt dat e-sigaretten jongeren misschien aanzetten tot roken en daardoor bijdragen aan de toename van mondkankerpatiënten
Hallo...quote:
[..]
Dat hoeft dus niet waar te zijn, maargoed zolang de onderzoeken nog lopen valt er weinig over te zeggen.
Wat is tegenwoordig GEEN risicoproduct?
Ja maar dat is hetzelfde verhaal van we moeten Wiet gaan verbieden want daarvan kan je wel eens aan de Heroïne gaan.quote:
[..]
http://www.dentalinfo.nl/(...)ndheid-jongeren.html
Ah kijk, dat wist ik niet. Maar dan krijg je weer het hele gateway gemekker. Misschien dat ze dan alleen de vullingen met nicotine extra moeten belasten en onder de wet moeten laten vallen? Probleem blijft gewoon de onduidelijkheid omtrent de gevaren en het lijkt me dan ook niet meer dan logisch om er een leeftijdsgrens aan te stellen.quote:
[..]
De E-sigaret is gewoon verkrijgbaar zonder nicotine. Alleen met een smaakje of niet. Of wel met nicotine/of niet.
Krijg ik nog antwoord?quote:
[..]
Ah kijk, dat wist ik niet. Maar dan krijg je weer het hele gateway gemekker. Misschien dat ze dan alleen de vullingen met nicotine extra moeten belasten en onder de wet moeten laten vallen? Probleem blijft gewoon de onduidelijkheid omtrent de gevaren en het lijkt me dan ook niet meer dan logisch om er een leeftijdsgrens aan te stellen.
Dit soort artiekeln hequote:
[..]
http://www.dentalinfo.nl/(...)ndheid-jongeren.html
heb je het gelezen?Jij stelt dus op basis van dit artikel dat de e-sigaret leidt to mondkanker????
Mijn god, zo dom kan je toch niet zijn ....
Echt... pure desinformatie
Dat is als stellen dat chocomel leidt tot mondkanker want het zou kunnen leiden tot alcohol gebruik en van alcohol krijg je mondkanker, dus van chocomel krijg je mondkanker
mijn god....
de treurnis
Er wordt toch ook niks verboden? Er worden alleen bepaalde voorwaarden aan gesteld.quote:
[..]
Riscoproduct, risicoproduct. Wat is geen risicoproduct. Ik vind dat we langzaam maar zeker naar een verbodmaatschappij aan toe gaan zijn, waarbij we mensen absoluut niet in hun vrijheid laten, maar alles maar angstvallig willen gaan verbieden en controleren. Niet mijn ooit zo progressieve Nederland in ieder geval. Nare ontwikkeling.
Tuurlijk is het Nederlandse beleid tegenwoordig dramatisch, maar op dit punt vind ik het niet meer dan normaal.
water?quote:
[..]
Hallo...
Wat is tegenwoordig GEEN risicoproduct?
Nee, we maken het gewoon dubbel zo duur.quote:
[..]
Er wordt toch ook niks verboden? Er worden alleen bepaalde voorwaarden aan gesteld.
Tuurlijk is het Nederlandse beleid tegenwoordig dramatisch, maar op dit punt vind ik het niet meer dan normaal.
Kun je in verdrinken.quote:
Waterbelasting lijkt mij een goed plan...
Valt een beetje in dezelfde categorie als zo'n artikel dat ik laatst las van een plastisch chirurg die een wetenschappelijk verhaal had uiteengezet dat hardlopen leidt tot rimpels.quote:Op vrijdag 28 november 2014 21:16 schreef Slaap_Zak het volgende:
[..]
Dit soort artiekeln he
Jij stelt dus op basis van dit artikel dat de e-sigaret leidt to mondkanker????
Mijn god, zo dom kan je toch niet zijn ....
Echt... pure desinformatie
Dat is als stellen dat chocomel leidt tot mondkanker want het zou kunnen leiden tot alcohol gebruik en van alcohol krijg je mondkanker, dus van chocomel krijg je mondkanker
mijn god....
de treurnis
. Gelukkig zijn er geen belangen verstrengeld.Het word niet verboden maar er gaan weer zonder geldige redenen een forse belasting toeslag op komen. Vandaar dit topic.quote:
[..]
Er wordt toch ook niks verboden? Er worden alleen bepaalde voorwaarden aan gesteld.
Tuurlijk is het Nederlandse beleid tegenwoordig dramatisch, maar op dit punt vind ik het niet meer dan normaal.
Hardlopen leidt ook tot rimpels. Wetenschappelijk bewezen.quote:
[..]
Valt een beetje in dezelfde categorie als zo'n artikel dat ik laatst las van een plastisch chirurg die een wetenschappelijk verhaal had uiteengezet dat hardlopen leidt tot rimpels.
Genieten mensen ergens van? Dan MOET het wel risicovol zijn.
Is het verslavend? Jup, niet meer dan normaal dat er regels bij komen kijken? Net zoals met alcohol en sigaretten.quote:
Zo Hollands weer...
Genieten mensen ergens van? Dan MOET het wel risicovol zijn.
Capsules zonder nicotine hoeven mijns inziens niet belast te worden, maar een leeftijdsgrens lijkt me iig niet erg. Lekker op de basisschool met zo'n e-sigaret hoeft ook weer niet namelijk
Misschien wel, het ging me er bij dit voorbeeld meer om dat lezers door middel van zo'n stukje richting de plastische chirurgie geduwd werden.quote:
[..]
Hardlopen leidt ook tot rimpels. Wetenschappelijk bewezen.
Waar ik overigens helemaal finaal op tegen ben, rimpels zijn helemaal niets om je voor te schamen. Al moet ik daarbij wel de nuance leggen dat het voor een man en vrouw weer anders is qua beleving.
Sport schijnt ook verslavend te zijn... Regels maken dus.quote:
[..]
Is het verslavend? Jup, niet meer dan normaal dat er regels bij komen kijken? Net zoals met alcohol en sigaretten.
Capsules zonder nicotine hoeven mijns inziens niet belast te worden, maar een leeftijdsgrens lijkt me iig niet erg. Lekker op de basisschool met zo'n e-sigaret hoeft ook weer niet namelijk
inhaleren van water met een smaakje = verslavend ja?quote:
[..]
Is het verslavend? Jup, niet meer dan normaal dat het aan banden gelegd wordt toch? Net zoals met alcohol en sigaretten.
Capsules zonder nicotine hoeven mijns inziens niet belast te worden, maar een leeftijdsgrens lijkt me iig niet erg. Lekker op de basisschool met zo'n e-sigaret hoeft ook weer niet namelijk
puh-lease
Watervergiftiging, extra belasting heffenquote:
Ja ik zit heel diep in deze materie, gedeeltelijk omdat ik als chemisch technoloog gespecialiseerd in luchtmetingen en arbeidshygiënische risicobepalingen een achtergrond heb en deels omdat ik dus een fervent damper ben...quote:
[..]
Valt een beetje in dezelfde categorie als zo'n artikel dat ik laatst las van een plastisch chirurg die een wetenschappelijk verhaal had uiteengezet dat hardlopen leidt tot rimpels.
Maar de onzin die je tegen komt is werkelijk treurig .... en mensen gaan dan gillen he, zoals side effect, ja van de e-sigaret krijg je mondkanker... mijn god...
Het is bijna misdadig te noemen, want zo voorkomen ze dat rokers overstappen op een gezonder alternatief, want ja "het risico" is niet bekend, dus blijf maar roken
Want ja van roken weten we zeker dat je doodgaat
En ja je kan ook stoppen, maar sommigen lukt dat niet, en dan is dit een prima alternatief...
Het schandaal in de maak, prachtig om mee te maken, alleen diep treurig
lees nou eens...quote:
[..]
inhaleren van water met een smaakje = verslavend ja?
puh-lease
Datismijnmening en ik zijn het hier met elkaar eens.
Daarbuiten vindt hij mij nog steeds een geitenwollensokkenbiodikpapslurper en ik hem een polodragendgolfbrallertje.
Tot zover deze interlude.
Leeftijdsgrens ben ik het helemaal mee eens, sterker, ik vind werkelijk met heel mijn hart dta alleen rokers dit moeten doen, dit is niet bedoeld voor niet-rokers....quote:
Die belasting is er niet om de bevolking te beschermen ofzoquote:
[..]
Is het verslavend? Jup, niet meer dan normaal dat er regels bij komen kijken? Net zoals met alcohol en sigaretten.
Capsules zonder nicotine hoeven mijns inziens niet belast te worden, maar een leeftijdsgrens lijkt me iig niet erg. Lekker op de basisschool met zo'n e-sigaret hoeft ook weer niet namelijk
Net zo min als accijnzen op alcohol er zijn ter bescherming van de burgers
beantwoord de vraag maarquote:
Seks is ook verslavend, ik stem dat we een kwartje heffen per keer dat iemand een stevig potje wil neukenquote:
[..]
Sport schijnt ook verslavend te zijn... Regels maken dus.
lolquote:
[..]
Die belasting is er niet om de bevolking te beschermen ofzo
Ze zo mijn als accijnzen op alcohol er zijn ter bescherming van de burgers
quote:
Voor de goede orde...
Datismijnmening en ik zijn het hier met elkaar eens.
Daarbuiten vindt hij mij nog steeds een geitenwollensokkenbiodikpapslurper en ik hem een polodragendgolfbrallertje.
Tot zover deze interlude.
Ik zeg ook niet dat er belasting moet komen op de e-sigaretten, alleen op de capsules die nicotine bevatten. Maar een leeftijdsgrens lijkt me logischquote:
[..]
Die belasting is er niet om de bevolking te beschermen ofzo
Ze zo mijn als accijnzen op alcohol er zijn ter bescherming van de burgers
Prima... maar waarom duurder maken? Om mensen te pesten? Ook maar serieus een vet-tax gaan overwegen...quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat er belasting moet komen op de e-sigaretten, alleen op de capsules die nicotine bevatten. Maar een leeftijdsgrens lijkt me logisch
Volgens mij was dat het begin van drie verschillende zinnenquote:
Ahaquote:
[..]
Ik zeg ook niet dat er belasting moet komen op de e-sigaretten, alleen op de capsules die nicotine bevatten. Maar een leeftijdsgrens lijkt me logisch
welke grens? 16?
Eens met de leeftijdsgrens, maar waarop belasting heffen op nicotine?quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat er belasting moet komen op de e-sigaretten, alleen op de capsules die nicotine bevatten. Maar een leeftijdsgrens lijkt me logisch
Niks mis mee, maar ga het niet aan andere mensen opdringen.quote:
Ik word zo moe van die gezondheidsfreaks...
Ik wilde niet eens stoppen, ik wilde het proberen en was meteen om... nooit meer gerookt
Duurder maken hoeft dus niet, alleen bij nicotine lijkt me het niet meer dan normaal als je kijkt naar het huidige systeem. Ik zou ook liever zien dat er geen belasting werd geheven op mn peuken, maar helaas. Bij beide producten gaat het om dezelfde verslavende stof die op een vergelijkbare (mogelijk gezonder bij de e-sigaret) wordt toegebracht. Ze heten niet voor niets e-sigaretten..quote:
[..]
Prima... maar waarom duurder maken? Om mensen te pesten?
Ja dat gebeurt dus wel... met accijns.quote:
[..]
Niks mis mee, maar ga het niet aan andere mensen opdringen.
quote:
Bijvoorbeeld. Of 18+, maakt me niet zoveel uit. Vind iig dat dit soort producten niet door kinderen gebruikt dient te worden.
Nee op nicotine wordt geen belasting geheven, kijk maar naar snuss en snuiftabakquote:
[..]
Duurder maken hoeft dus niet, alleen bij nicotine lijkt me het niet meer dan normaal als je kijkt naar het huidige systeem. Ik zou ook liever zien dat er geen belasting werd geheven op mn peuken, maar helaas. Bij beide producten gaat het om dezelfde verslavende stof die op een vergelijkbare (mogelijk gezonder bij de e-sigaret) wordt toegebracht. Ze heten niet voor niets e-sigaretten..
en dat zijn weldegelijk tabaksproducten
Nicotine is geen tabaksproduct, het zit in tomaten en aardappels en meerdere nachtschaden, dus dta gaat een leuke zaak worden voor de rechter, dat gaan ze niet winnen en dat weten ze..
En nee jullie noemen het een e-sigaret, de kenners noemen het niet zo, maar noemen het dampers
Ik lul ook maar wat uit m'n nek hoorquote:
[..]
Misschien wel, het ging me er bij dit voorbeeld meer om dat lezers door middel van zo'n stukje richting de plastische chirurgie geduwd werden.
Waar ik overigens helemaal finaal op tegen ben, rimpels zijn helemaal niets om je voor te schamen. Al moet ik daarbij wel de nuance leggen dat het voor een man en vrouw weer anders is qua beleving.
Maar meestal gebruikt men de term 'wetenschappelijk bewezen' als soort van eh,'als ik dat zeg is het gewoon echt zo'
Alhoewel hardlopen me wel slecht voor je knieen lijkt. En ik kan me wel (met heel veel fantasie) voorstellen dat door de bewegingen je hoofd ook zo beweegt waardoor je rimpels krijgt
Dat gebeurd ja, maar dat maakt het zijn van een "gezondheidsfreak" niet erger.quote:
[..]
Ja dat gebeurt dus wel... met accijns.
definieer kinderenquote:
[..]
Bijvoorbeeld. Of 18+, maakt me niet zoveel uit. Vind iig dat dit soort producten niet door kinderen gebruikt dient te worden.
mogen "kinderen" wel friet kopen?
my manquote:
[..]
Nee op nicotine wordt geen belasting geheven, kijk maar naar snuss en snuiftabak
en dat zijn weldegelijk tabaksproducten
Nicotine is geen tabaksproduct, het zit in tomaten en aardappels en meerdere nachtschaden, dus dta gaat een leuke zaak worden voor de rechter, dat gaan ze niet winnen en dat weten ze..
En nee jullie noemen het een e-sigaret, de kenners noemen het niet zo, maar noemen het dampers
Ken ik jou niet van het forum? Ik heet daar KritischeMassaquote:
Wel een leuke zijsprong.quote:
[..]
Prima... maar waarom duurder maken? Om mensen te pesten? Ook maar serieus een vet-tax gaan overwegen...
In principe zijn mensen die 85 of 90 worden veel duurder dan rokers, of dikke mensen die eerder overlijden, al gaat dat vaak gepaard met de nodige medische zorg.
In Japan hadden ze jaren geleden de sigaretten zo duur gemaakt dat vrijwel iedereen stopte, wat bleek? Dat werd veel te duur. Vervolgens zijn ze naar een break-even punt gaan zoeken en brachten ze staatssigaretten op de markt. Dat extra belasten want het is ongezond (buiten dat ik zo'n paternalistische, bemoeizuchtige overheid niet nodig heb, datf wel), is het in principe hypocriete onzin.
Het gaat dan alleen om de nicotine capsules. Want de andere schadelijke stoffen die in een "normale" sigaret zitten bevatten ze niet. Dan mogen ze ook een THC belasting gaan heffen (bijvoorbeeld).quote:
[..]
Duurder maken hoeft dus niet, alleen bij nicotine lijkt me het niet meer dan normaal als je kijkt naar het huidige systeem. Ik zou ook liever zien dat er geen belasting werd geheven op mn peuken, maar helaas. Bij beide producten gaat het om dezelfde verslavende stof die op een vergelijkbare (mogelijk gezonder bij de e-sigaret) wordt toegebracht. Ze heten niet voor niets e-sigaretten..
Ben jij een damper, ijsmeis?quote:
Op Tuurlijk, laten we niet overdrijven. Het is trouwens patatquote:
[..]
definieer kinderen
mogen "kinderen" wel friet kopen?
Energydrank voor kinderen onder de 14 daar moeten ze eens een verbod op instellenquote:
[..]
Tuurlijk, laten we niet overdrijven. Het is trouwens patat
ik mag daar geen uitspraken over doenquote:
[..]
Ken ik jou niet van het forum? Ik heet daar KritischeMassa
Denk dat die er ook aan zit te komen zodra het compleet gelegaliseerd wordt. De regering heeft altijd extra geld nodig hequote:
[..]
Het gaat dan alleen om de nicotine capsules. Want de andere schadelijke stoffen die in een "normale" sigaret zitten bevatten ze niet. Dan mogen ze ook een THC belasting gaan heffen (bijvoorbeeld).
Nogmaals, ik ben het helemaal met je eens dat dit niets voor kinderen is, kinderen moeten niet roken en niet dampen, maar leeftijdsgrens en verkoopverbod is dan nuttiger dan accijns, want dat werkt niet, want ze roken nu ook...quote:
[..]
Tuurlijk, laten we niet overdrijven. Het is trouwens patat
tuurlijk zegt iequote:
[..]
Tuurlijk, laten we niet overdrijven. Het is trouwens patat
halve kilo giftige vetten met een giftige plant naar binnen werken mag wel, maar de pure producten inhalen moet verboten worden?
Grappig wel dat je over patat begint, de hoeveelheid kankerverwekkende stoffen op de korst van een patatje is gigantisch vergeleken met de aangetroffen concentraties in dampquote:
[..]
tuurlijk zegt ie
halve kilo giftige vetten met een giftige plant naar binnen werken mag wel, maar de pure producten inhalen moet verboten worden?
Dat zeg ik toch ook?quote:
[..]
Nogmaals, ik ben het helemaal met je eens dat dit niets voor kinderen is, kinderen moeten niet roken en niet dampen, maar leeftijdsgrens en verkoopverbod is dan nuttiger dan accijns, want dat werkt niet, want ze roken nu ook...
Helemaal voorkomen dat er kinderen zijn die roken/dampen is niet mogelijk. Net zo goed als dat de meeste hier hun eerste biertje ook voor hun 16e op hebben. Maar het gaat erom dat het product iig niet makkelijk te verkrijgen is voor mensen die te jong zijn.
mooi dan zijn we het daar over eensquote:
[..]
Dat zeg ik toch ook?
Helemaal voorkomen dat er kinderen zijn die roken/dampen is niet mogelijk. Net zo goed als dat de meeste hier hun eerste biertje ook voor hun 16e op hebben. Maar het gaat erom dat het product iig niet makkelijk te verkrijgen is voor mensen die te jong zijn.
En dan over nicotine, verdiep je er eens in om te concluderen dat belasting heffen op deze stof hele vervelende consequenties gaat hebben en onhoudbaar gaat zijn voor een rechter...
Het is niet schadelijker. In tegendeel. Vele onderzoeken wijzen uit dat het vele malen minder schadelijk is. Geen vreemde stoffen en alleen nicotine is niet goed. Geen verbranding, etc etc.quote:
Als ex-kettingroker (en die zijn vaak het fanatiekst) vind ik sowieso dat rookverbod (goed, in ziekenhuizen, winkels en dergelijke, daar kan inkomen) wat overdreven. Bij die e-sigaret (mij kon het overigens nooit bekoren, ooit geprobeerd over te stappen, vond het helemaal niets) komt er alleen rook van water vrij - het is wel schadelijker voor de persoon zelfs dan ze dachten, maar goed, dat moet die persoon zelf weten - zo ver ik weet, dus ik vind het ook wat overtrokken. Maar dat vind ik dat hele rookverbod. De Laatste Roker van Hermans, met een nazi-achtige anti-rookpolitie is misschien helemaal niet zo vergezocht.
Ik rook sinds januari electronisch en ben er zeer over te spreken.
Jij gaat meteen weer uit van een ontzettend ranzige snackbar met grote hoeveelheden. Iets ongezonds op zijn tijd moet kunnen, hoort er gewoon bij, maar ik denk dat dampen ertoe leidt dat kinderen later ook gaan roken of overstappen op de nicotine-capsules. Wat het liefst voorkomen moet worden aangezien het verslavend/slecht voor je is. Maargoed, we zullen toch eerst de onderzoeksresultaten moeten afwachten voordat er echt iets geconcludeerd kan worden.quote:
[..]
tuurlijk zegt ie
halve kilo giftige vetten met een giftige plant naar binnen werken mag wel, maar de pure producten inhalen moet verboten worden?
hahaha ik heb zowat een liter op 99% in de vriezerquote:Op vrijdag 28 november 2014 21:37 schreef Anne het volgende:
Zoekt iemand nog werk? Ze zullen vanaf februari vast ook wel wat extra douaniers kunnen gebruiken.
PG en VG gaan ze sowieso nooit belasten
En smaakstoffen
dat wordt helemaal leukDiverse RBA's en RDA's
Alleen lullig voor de rokers die nog niet zijn overgestapt, ik zie het als een verkapte genocide onder het mom van gezondheidsfundamentalisten
Omdat ze vinden dat het lijkt op roken moet het niet mogen
Ergens druipt de frustratie er zo vanaf dat het treurig is, en dus moeten we maar dood
nee, ik ga uit van normale omzettingsproducten van zetmeel onder verhittingquote:
[..]
Jij gaat meteen weer uit van een ontzettend ranzige snackbar met grote hoeveelheden. Iets ongezonds op zijn tijd moet kunnen, hoort er gewoon bij, maar ik denk dat dampen ertoe leidt dat kinderen later ook gaan roken of overstappen op de nicotine-capsules. Wat het liefst voorkomen moet worden aangezien het verslavend/slecht voor je is. Maargoed, we zullen toch eerst de onderzoeksresultaten moeten afwachten voordat er echt iets geconcludeerd kan worden.
Zeg maar de korst op je brood
Acrylamide
Het grappige is, dat dit ook is aangetoond in damp, zij het in hele lage concentraties
Maar dat is een ramp, dit niet
Welkom in de informatieoorlog, verdiep je en lach, en huil
Club der dampferquote:
Hier sowieso geen last van. Ik woon aan de grens en laat dus gewoon alles in Duitsland bezorgen.
In hoge dosis zorgt nicotine voor misselijkheid en braken. De LD50 bedraagt 3 mg/kg voor muizen. Voor mensen (niet-rokers) kan 40-65 milligram fataal zijn. Rokers bouwen een behoorlijke resistentie tegen nicotinevergifiging op. [3] Nicotinevergiftiging kan leiden tot overlijden door verlamming van de ademhaling.
Korte blik op wikipedia maakt me niet heel vrolijk over nicotine als puur product trouwens. En ja ik weet: wikipedia
.Dat wordt VV's inslaan, Krea!
Nee klopt, sterker nicotine is een prima insecticidequote:
Het is niet aangetoond dat nicotine kankerverwekkend zou zijn. Roken veroorzaakt kanker door de andere stoffen die in de rook aanwezig zijn. Er is echter wel aangetoond dat nicotine de apoptose vertraagt, de vernietiging van ongewenste cellen in het lichaam. Omdat veel gemuteerde of beschadigde cellen die zich tot kankercel kunnen ontwikkelen in een vroeg stadium door apoptose worden vernietigd, denkt men, zeker in combinatie met de talloze carcinogene stoffen in tabaksrook, dat nicotine wel bijdraagt aan het ontstaan van kanker. Bovendien is de verslavende werking van nicotine een belangrijk aspect waarom mensen blijven roken. Daarom is de nicotine in sigarettenrook medeverantwoordelijk voor de grote longkankerepidemie door roken.
In hoge dosis zorgt nicotine voor misselijkheid en braken. De LD50 bedraagt 3 mg/kg voor muizen. Voor mensen (niet-rokers) kan 40-65 milligram fataal zijn. Rokers bouwen een behoorlijke resistentie tegen nicotinevergifiging op. [3] Nicotinevergiftiging kan leiden tot overlijden door verlamming van de ademhaling.
Korte blik op wikipedia maakt me niet heel vrolijk over nicotine als puur product trouwens. En ja ik weet: wikipedia
Maar dat gaat om pure nicotine... dat geldt voor alle alkaloïden
Caffeine bijvoorbeeld
Koop een Dani Extremequote:
Dat betekent binnenkort wel fikse uitverkoop overal
Dat wordt VV's inslaan, Krea!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2014 21:44:39 ]
VV sloeg op Virgin Vapor.quote:
Ja, ach. Maak het wel zelf.quote:
Dat betekent binnenkort wel fikse uitverkoop overal
Dat wordt VV's inslaan, Krea!
.ooohquote:
ik dacht variable voltage Ik ben gek op Copsaquote:
10ml komt ook welquote:
ben ik van overtuigd (alleen duurder in verhouding helaas).Maar even profiteren van de grootse uitverkoop zo meteen, kan geen kwaad.
Nee idd. Ga ik ook zeker wel doen. Ga in januari nog naar Vegas. Even kijken of ze daar nog leuke winkels hebben.quote:
[..]
10ml komt ook wel
Maar even profiteren van de grootse uitverkoop zo meteen, kan geen kwaad.
Hoe vind je die nieuwe provari?quote:
[..]
Nee idd. Ga ik ook zeker wel doen. Ga in januari nog naar Vegas. Even kijken of ze daar nog leuke winkels hebben.
De Black Fairy
De wat?quote:Op vrijdag 28 november 2014 21:49 schreef Slaap_Zak het volgende:
[..]
Hoe vind je die nieuwe provari?
Ben overigens allergisch voor PG dus heb niet zoveel keus.
Provari een mod...quote:
[..]
De wat?
Ben overigens allergisch voor PG dus heb niet zoveel keus.
De beste schijnt, al zweer ik bij de Dani Extreme 20 watt
En Marc Bugs wizzard evolved 30 watt
Van ieder twee
voor de zekerheid Ik las daar laatst weer wat over. Al neem ik het niet heel serieus hoor, het figuren die dat soort stukken schrijven, beschrijven vaak iets dat buiten hun levenstijl van tofu, appels, drie keer in de week naar de sportschool en twee keer twintig kilometer als een verhaal waar in plaats van Huppeldepup Huppeldepup M.D. ook Stephen King zou kunnen staan.quote:
[..]
Het is niet schadelijker. In tegendeel. Vele onderzoeken wijzen uit dat het vele malen minder schadelijk is. Geen vreemde stoffen en alleen nicotine is niet goed. Geen verbranding, etc etc.
Ik rook sinds januari electronisch en ben er zeer over te spreken.
Wat betreft het elektronisch roken. Ik kon er mijn voldoening niet uithalen. Als ik een sigaret rook (nog krijg ik goverdomme weer trek, altijd als ik er aan denk, nu meer dan een jaar gestopt) dan voelde ik dat al bij de eerste haal. Bij elektronisch had ik dat niet. Misschien moeilijk uit te leggen, maar het was het net niet. En dat net niet, dat maakte het juist dat ik weer naar een echte peuk verlangde.
Is dat niet een onderzeeër?quote:
Ik ben niet zo vd mods. Ik heb iStick met een Nautilus mini.
Ja welk type heb je getest dan...quote:
[..]
Ik las daar laatst weer wat over. Al neem ik het niet heel serieus hoor, het figuren die dat soort stukken schrijven, beschrijven vaak iets dat buiten hun levenstijl van tofu, appels, drie keer in de week naar de sportschool en twee keer twintig kilometer als een verhaal waar in plaats van Huppeldepup Huppeldepup M.D. ook Stephen King zou kunnen staan.
Wat betreft het elektronisch roken. Ik kon er mijn voldoening niet uithalen. Als ik een sigaret rook (nog krijg ik goverdomme weer trek, altijd als ik er aan denk, nu meer dan een jaar gestopt) dan voelde ik dat al bij de eerste haal. Bij elektronisch had ik dat niet. Misschien moeilijk uit te leggen, maar het was het net niet. En dat net niet, dat maakte het juist dat ik weer naar een echte peuk verlangde.
Want geloof me, als jij een goed gebouwde Kayfun of Taifun probeert... man je moet gewoon zitten zo'n klap op je keel
En dan laat ik je mijn Kraken niet eens proberen
Die overigens weer een nieuw glaasje heeft
Een veel te dure MODquote:
.De istick is een mod gekkiequote:
Ik ben niet zo vd mods. Ik heb iStick met een Nautilus mini.
Met hoeveel pg moet ik nou die 99% verdunnen?quote:Op vrijdag 28 november 2014 21:39 schreef Slaap_Zak het volgende:
[..]
hahaha ik heb zowat een liter op 99% in de vriezer
PG en VG gaan ze sowieso nooit belasten
En smaakstoffen
Diverse RBA's en RDA's
Alleen lullig voor de rokers die nog niet zijn overgestapt, ik zie het als een verkapte genocide onder het mom van gezondheidsfundamentalisten
Omdat ze vinden dat het lijkt op roken moet het niet mogen
Ergens druipt de frustratie er zo vanaf dat het treurig is, en dus moeten we maar dood
hahahaha hemelquote:
[..]
Met hoeveel pg moet ik nou die 99% verdunnen?
als je dat moet vragen vrees ik grote vrezen
Geen flauw idee meer. Kreeg er van die vloeistof bij, nam maar direct de sterkste want rookte zo'n 30-35 peuken per dag. Ik vond het gevoel er echt niet bij in de buurt komen, ik heb het gewoon over het haaltje. Een peuk dat merk je, dat voel je, elektronisch niet. Die opname in het bloed is heel anders.quote:
[..]
Ja welk type heb je getest dan...
Want geloof me, als jij een goed gebouwde Kayfun of Taifun probeert... man je moet gewoon zitten zo'n klap op je keel
En dan laat ik je mijn Kraken niet eens proberen
Die overigens weer een nieuw glaasje heeft
maar afhankelijk van waar je wil uitkomen he... dus 10 keer om op 100 te komenquote:
[..]
Met hoeveel pg moet ik nou die 99% verdunnen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2014 04:25:41 ]
Helemaal stoppen is Ltijd beter. Maar de spookverhalen moet je niet geloven. Zijn genoeg onderzoeken die uitwijzen dat het vele malen minder slecht is. Bovendien ken je de ingedienten.quote:
[..]
Ik las daar laatst weer wat over. Al neem ik het niet heel serieus hoor, het figuren die dat soort stukken schrijven, beschrijven vaak iets dat buiten hun levenstijl van tofu, appels, drie keer in de week naar de sportschool en twee keer twintig kilometer als een verhaal waar in plaats van Huppeldepup Huppeldepup M.D. ook Stephen King zou kunnen staan.
Wat betreft het elektronisch roken. Ik kon er mijn voldoening niet uithalen. Als ik een sigaret rook (nog krijg ik goverdomme weer trek, altijd als ik er aan denk, nu meer dan een jaar gestopt) dan voelde ik dat al bij de eerste haal. Bij elektronisch had ik dat niet. Misschien moeilijk uit te leggen, maar het was het net niet. En dat net niet, dat maakte het juist dat ik weer naar een echte peuk verlangde.
Voor mij werkt het. Ben van 18mg nicotine naar 6 gegaan ondertussen. Smaakjes vind ik juist lekker en krijg genoeg throathit met mijn damper. Meeste mensen die beginnen met dasmpen kopen goedkope rommel...
Je hebt het over de throat hit en ook die kun je nabootsen met een elektronische sigaret, maar is afhankelijk van zoveel factoren.quote:
[..]
Geen flauw idee meer. Kreeg er van die vloeistof bij, nam maar direct de sterkste want rookte zo'n 30-35 peuken per dag. Ik vond het gevoel er echt niet bij in de buurt komen, ik heb het gewoon over het haaltje. Een peuk dat merk je, dat voel je, elektronisch niet. Die opname in het bloed is heel anders.
Het probleem is dat veel mensen afhaken bij een eerste keer proberen. Je moet eigenlijk net even iemand kennen en weten die je de weg een beetje wijst.
Ja de opname is anders... en Frank nu niet meer aan beginnen , je bent gestopt...quote:
[..]
Geen flauw idee meer. Kreeg er van die vloeistof bij, nam maar direct de sterkste want rookte zo'n 30-35 peuken per dag. Ik vond het gevoel er echt niet bij in de buurt komen, ik heb het gewoon over het haaltje. Een peuk dat merk je, dat voel je, elektronisch niet. Die opname in het bloed is heel anders.
Maar man, je mag zo bij me langs komen (dat meen ik)
En dan mag je alle hardware testen die ik heb, en dat is echt heel veel
Ik ben reviewer van die zooi
[ Bericht 50% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2014 22:04:15 ]
[ Bericht 50% gewijzigd door the-eye op 28-11-2014 22:46:42 ]
quote:
Tankje waar de vloeistof in zit.
http://www.acvoda.nl/wp-c(...)ten-factsheet_v1.pdf
Als antwoord op de factsheet van het RIVM
Kijk naar de tabellen en grafieken als het teveel tekst is voor je
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2014 22:02:48 ]
Er staan ook gewoon mooie reviews op FOK! zelf over de elektronische sigaret, indirecte spammert.quote:
Mensen die wel eens op Dampforum komen, ik ben daar KritischeMassa, je herkent me aan mijn avatar, lijkt op deze
Al ben ik de laatste tijd niet zo actief, ik heb hele mooie reviews topics lopen
Oh sorry hoor... ik bedoelde het niet als spamquote:
[..]
Er staan ook gewoon mooie reviews op FOK! zelf over de elektronische sigaret, indirecte spammert.
Haal maar weg
Als het werkt dan moet je het er zeker bij laten. Niets op aan te merken, daarom vind ik dit ook altijd zo'n gezemel. Goed, sigaretten, bannen, nou ja, ook op tegen, maar vooruit. Maar laat mensen lekker elektronisch roken zeg. Ik vind dit meer treiteren.quote:
[..]
Helemaal stoppen is Ltijd beter. Maar de spookverhalen moet je niet geloven. Zijn genoeg onderzoeken die uitwijzen dat het vele malen minder slecht is. Bovendien ken je de ingedienten.
Voor mij werkt het. Ben van 18mg nicotine naar 6 gegaan ondertussen. Smaakjes vind ik juist lekker en krijg genoeg throathit met mijn damper. Meeste mensen die beginnen met dasmpen kopen goedkope rommel...
Toen laten adviseren. Gevoel in de keel had ik wel, maar dat andere gevoel, dat gevoel als je een hijsje hebt genomen en vervolgens uitblaast en dan die seconde erna. Vooral de ochtendpeuk voel je dat. Dat miste ik er zo in. Ondertussen langer dan een jaar gestopt, al mis ik het nog steeds. Vooral als ik mensen zie roken en ik ruik het. Man, wat is dat lekkerquote:
[..]
Je hebt het over de throat hit en ook die kun je nabootsen met een elektronische sigaret, maar is afhankelijk van zoveel factoren.
Het probleem is dat veel mensen afhaken bij een eerste keer proberen. Je moet eigenlijk net even iemand kennen en weten die je de weg een beetje wijst.
. Ik snap die anti-rokers wat dat betreft wel, het zou makkelijker zijn als niemand meer zou roken . Als ex-hippie wil ik het nog weleens testen als de flower power er in gaat, doe het niet vaak meer, maar daar draai ik mijn hand niet voor omquote:
[..]
Ja de opname is anders... en Frank nu niet meer aan beginnen , je bent gestopt...
Maar man, je mag zo bij me langs komen (dat meen ik)
En dan mag je alle hardware testen die ik heb, en dat is echt heel veel
Ik ben reviewer van die zooi
.Je bent welkom hoorquote:
Als ex-hippie wil ik het nog weleens testen als de flower power er in gaat, doe het niet vaak meer, maar daar draai ik mijn hand niet voor om
wat een smerige gewoonte. Het is heel erg ongezond, je brengt je omgeving ook schade toe en rokers zijn hele onzekere mensen die zichzelf geen houding weten te geven en zich heel wat voelen met een rolletje tabak tussen twee vingers.Mag ik het personage ook nog kiezen? Die annabel bijv. Nou... Dat lijkt me wel wat.quote:
quote:
[..]
Mag ik het personage ook nog kiezen? Die annabel bijv. Nou... Dat lijkt me wel wat.
wehehe nee het is of xDxD of KritischeMassa of Slaap_ZakOfftopic.quote:
Roken
Godverdomme.quote:
[..]
Samenvatting: onterechte klacht.quote:
Op Faaltroll.quote:
Roken
quote:
Roken
Misschien moet je de TT, de OP en de rest van het topic nog eens lezen.quote:
[..]
Samenvatting: onterechte klacht.
De OP lezen ;')quote:
[..]
Misschien moet je de TT, de OP en de rest van het topic nog eens lezen.
Dampers in een rookhok stoppen
.Ja, hele discussie met mijn werkgever over gehad, eerst wilde hij dat ik stopte met roken.... doe ik dat wil hij me tussen rokers stoppen...quote:Op vrijdag 28 november 2014 22:10 schreef Anne het volgende:
Nu ik toch in KLB zit:
Dampers in een rookhok stoppen
Hij zag zelf ook wel in dat dat niet ging werken... dus ik damp (en FOK!) lekker op mijn werkplek, mijn directe collega's zijn er helemaal voor en vinden het lekker ruiken
Ik vind die geur altijd zo lekker nostalgisch. Echt zo'n gezellige oude geur.quote:
Nu ik toch in KLB zit:
Dampers in een rookhok stoppen
Slof kopenquote:
Terechte klacht.. zelf ook gedaan.. vond het maar rommel.. inmiddels weer lekker aan de zware van nelle
?Haal 3 keer per week een pakje bij de AH to goquote:
kinderen gaan vaak ook al vroeg koffie drinken.quote:
[..]
Jij gaat meteen weer uit van een ontzettend ranzige snackbar met grote hoeveelheden. Iets ongezonds op zijn tijd moet kunnen, hoort er gewoon bij, maar ik denk dat dampen ertoe leidt dat kinderen later ook gaan roken of overstappen op de nicotine-capsules. Wat het liefst voorkomen moet worden aangezien het verslavend/slecht voor je is. Maargoed, we zullen toch eerst de onderzoeksresultaten moeten afwachten voordat er echt iets geconcludeerd kan worden.
niemand die ze een strobreed in de weg legt.
nicotine op zich is niet meer schadelijk dan cafeïne, met nagenoeg de zelfde uitwerking op je lijf.
en dan heb ik het nog niet eens over de hoeveelheid blikjes energy die de gemiddelde tiener tegenwoordig naar binnen werkt per dag.
De regering kan uiteraard niet alles verbieden, maar wetende dat nicotine gewoon een zwaar verslavende werking heeft (met of zonder tabak) vind ik het niet raar dat het aan banden wordt gelegd. Niet perse in de vorm van belasting maar iig met een leeftijdsgrens.quote:
[..]
kinderen gaan vaak ook al vroeg koffie drinken.
niemand die ze een strobreed in de weg legt.
nicotine op zich is niet meer schadelijk dan cafeïne, met nagenoeg de zelfde uitwerking op je lijf.
en dan heb ik het nog niet eens over de hoeveelheid blikjes energy die de gemiddelde tiener tegenwoordig naar binnen werkt per dag.
Energydrank etc. mag van mijn part sowieso uit de schappen verdwijnen
Maar laten we ook niet vergeten dat ouders ook een rol moeten spelen. Waarom zou een kind immers koffie moeten drinken? Ik vond het vroeger vooral bittere zooi 
. De eerste volle dag met mijn damper is overigens wel erg goed bevallen, zowel tijdens een vrij lange autorit als een uitgebreid diner, dat laatste eindelijk weer eens met een cognac afgesloten.voor de echte Babylon Fag
quote:Ook sigaren kennen een vaste prijs die vastgesteld wordt door de fabrikant. De accijnstarieven zijn echter beduidend lager en variëren niet. Dit vanwege het meer arbeidsintensieve karakter van het productieproces.
De vaste accijnsdruk bedraagt 5% van de consumentenprijs (inclusief BTW).
Om onder dit accijnsregime te vallen moet voldaan worden aan de definitie van het product sigaar, zoals vastgesteld door de Europese Raad:
"Als sigaren of cigarillo's worden beschouwd de volgende producten, indien zij uitsluitend geschikt zijn om als zodanig te worden gerookt:
1. tabaksrolletjes met een dekblad van natuurtabak;
2. tabaksrolletjes bestaande uit een gebroken melange, met een dekblad dat de normale kleur heeft van een sigaar, van gereconstitueerde tabak, dat het product volledig omhult, in voorkomend geval met inbegrip van het filter, doch zonder het mondstuk (voor sigaren met mondstuk) en waarvan het gewicht per stuk, zonder filter of mondstuk, niet minder dan 2,3 gram bedraagt en niet meer dan 10 gram en de omtrek over ten minste een derde van de lengte 34 millimeter of meer bedraagt."
Wat is zo kankerverwekkend dan? Pg, vg, smaakstof of nicotine?quote:
Een elektrische sigaret is heel kanker verwekkend, ik zou ermee oppassen.
Hij lult maar wat.quote:
[..]
Wat is zo kankerverwekkend dan? Pg, vg, smaakstof of nicotine?
quote:
Een elektrische sigaret is heel kanker verwekkend, ik zou ermee oppassen.
die leeftijdsgrens is er al, want zelfs de nicotineloze shisha pennen worden al niet meer verkocht onder de 18.quote:
[..]
De regering kan uiteraard niet alles verbieden, maar wetende dat nicotine gewoon een zwaar verslavende werking heeft (met of zonder tabak) vind ik het niet raar dat het aan banden wordt gelegd. Niet perse in de vorm van belasting maar iig met een leeftijdsgrens.
Energydrank etc. mag van mijn part sowieso uit de schappen verdwijnen
als er al geen regelgeving over is, dan heeft de handel zichzelf allang gereguleerd.
ik heb het afgelopen half jaar heel wat gekocht. ook vanuit het buitenland.
op werkelijk alles staat minimaal iets over 18+.
op het meeste hebben ze het over de verslavende en schadelijke werking van nicotine.
regulering ben ik helemaal voor.
maar waar de regering nu mee gaat komen, is pure belering.
we mogen onszelf het graf in roken,
we mogen verzuipen in de alcohol,
we mogen sloten koffie drinken,
maar dat e-roken is zo gevaarlijk, dat we tegen onszelf in bescherming moeten worden genomen, door de inhoud van de apparaten en navullingen te minimaliseren.
nog niet eens de sterkte van de nicotine, maar de hoeveelheid van de nicotinehoudende vloeistof.
de mensen die het mogen kopen, zijn 18+
laat die lekker zelf uitmaken waar ze hun pleziertjes uit halen.
Ik weet het. Heb genoeg onderzoeken gelezen.quote:
Dat is een heel raar onderzoek geweest. Als je de bronnen gaat uitpluizen, dan is de conclusie die bnr trekt volkomen uit verband getrokken. Het onderzoek zelf is ook raar, want ze gebruikten bv een rook machine om tot resultaten te komen.quote:
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)huldig-als-we-denken
Heb overigens net de besluitvorming gelezen. Droevig...echt heel droevig. Waarom NL altijd voorop loopt met dit soort kansloze verboden is me een raadsel. Zeer merkwaardige beperkingen ook... Ze zijn compleet doorgeslzgen.
gezonde frituur?quote:
[..]
Jij gaat meteen weer uit van een ontzettend ranzige snackbar met grote hoeveelheden. Iets ongezonds op zijn tijd moet kunnen, hoort er gewoon bij, maar ik denk dat dampen ertoe leidt dat kinderen later ook gaan roken of overstappen op de nicotine-capsules. Wat het liefst voorkomen moet worden aangezien het verslavend/slecht voor je is. Maargoed, we zullen toch eerst de onderzoeksresultaten moeten afwachten voordat er echt iets geconcludeerd kan worden.
waarom kan roken dan niet? je vooroordeel is iets te prominent
Dat kan men ook krijgen als ze jouw posts lezen.quote:
Je kan er kanker van krijgen, heb ik van horen zeggen, maar ik weet het niet zeker??????????
De ingrediënten zijn foodgrade, dus ik ben heel erg benieuwd.quote:
Je kan er kanker van krijgen, heb ik van horen zeggen, maar ik weet het niet zeker??????????
Overigens ligt, hangt en zweeft heel de wereld vol met kankerverwekkende zooi; of heb jij de overheid de snelwegen en omgeving daarvan wel eens zien stofzuigen om al het stof van die miljoenen opgesleten asbesthoudende remblokken op te ruimen die we tot ergens in de 90-er jaren opgestampt hebben?
De propyleen wat de basis is voor de liquid is gewoon foodgrade, en wordt al tig jaar voor de duvel en zijn ouwe moer gebruikt zoals hier te lezen is; elke huismama smeert het dagelijks op haar smoel, en dat is maar het topje van de ijsberg.. wat rest zijn die paar druppels smaakstof die ook aan strenge eisen voldoen, en wat je uitblaast is waterdamp.
Voor hen die geen kaas van e-smoken hebben gegeten, staat hier een lekker stukkie gele shit mét gaten om eens een hapje te nemen.
Nicotine is idd verslavend zo het schijnt, maar nog steeds niet echt heel erg schadelijk, de kankerverwekkende eigenschappen van oldskool saffies zittten hem voornamelijk in de rest van de shit waar je rook uit bestaat. Nicotine komt niet alleen voor in tabak, maar in allerlei planten die tot de nachtschadefamilie behoren, zoals ook tomaten, aardappelen en aubergine. We gaan allemaal deaud
Ze willen niet dat we roken, en nu hebben we wat anders gevonden waar ze geen verstand van hebben, en dan moet het maar in de ban, maar ze willen er wel geld aan verdienen... duh.
Sowieso is het een beetje kansloos allemaal, want je kunt wel 10 sloffen shag halen bij de sigarenboer om de hoek, of 15 kisten bier voor je studentenfeestje of zomerse BBQ, maar e-liquid mag je niet meer in flesjes groter dan 10 ml kopen, en het moet ook absoluut niet toegestaan worden dat je een e-sig met een tankinhoud van meer dan 2 ml over straat kunt lopen; echt le-vens-gevaarlijk
En het allermooiste is nog dat het door de EU pas per 2016 zou moeten ingaan, maar raad eens wie er weer vooraan moet lopen?
Te dom om te poepen die kneuzen daar in DH
Overtreffende trap; Dampers in een rookhok met een getunede dripper die de rokers eruit jagenquote:
Nu ik toch in KLB zit:
Dampers in een rookhok stoppen
Niet gezond, maar iig "gezonder". Daarnaast rook ik zelf, dus valt allemaal wel meequote:
[..]
gezonde frituur?
waarom kan roken dan niet? je vooroordeel is iets te prominent
Ik vind het gewoon niet heel raar dat nicotine, dat gewoon heel erg verslavend is, aan banden wordt gelegd. Extra belastingen erop leggen hoeft niet, maar is blijkbaar part of the deal in dit landman, man, man.quote:
[..]
Niet gezond, maar iig "gezonder". Daarnaast rook ik zelf, dus valt allemaal wel mee
het is nog niet eens de nicotine die ze aan banden leggen.
20mg/ml is sterker dan de meesten dampen.
het is de tankinhoud en die van de navulflesjes die ze willen beperken.
alsof dat gaat helpen
.dan koop je toch gewoon een paar flesjes meer tegelijk.
en de tank vul je een keer extra bij.
resultaat is hetzelfde.
het is alleen jammer dat je de mooiere spullen niet meer zal kunnen kopen.
ik mag toch hopen dat het pharma grade is.quote:
[..]
De ingrediënten zijn foodgrade, dus ik ben heel erg benieuwd.
Overigens ligt, hangt en zweeft heel de wereld vol met kankerverwekkende zooi; of heb jij de overheid de snelwegen en omgeving daarvan wel eens zien stofzuigen om al het stof van die miljoenen opgesleten asbesthoudende remblokken op te ruimen die we tot ergens in de 90-er jaren opgestampt hebben?
De propyleen wat de basis is voor de liquid is gewoon foodgrade, en wordt al tig jaar voor de duvel en zijn ouwe moer gebruikt zoals hier te lezen is; elke huismama smeert het dagelijks op haar smoel, en dat is maar het topje van de ijsberg.. wat rest zijn die paar druppels smaakstof die ook aan strenge eisen voldoen, en wat je uitblaast is waterdamp.
Voor hen die geen kaas van e-smoken hebben gegeten, staat hier een lekker stukkie gele shit mét gaten om eens een hapje te nemen.
Nicotine is idd verslavend zo het schijnt, maar nog steeds niet echt heel erg schadelijk, de kankerverwekkende eigenschappen van oldskool saffies zittten hem voornamelijk in de rest van de shit waar je rook uit bestaat. Nicotine komt niet alleen voor in tabak, maar in allerlei planten die tot de nachtschadefamilie behoren, zoals ook tomaten, aardappelen en aubergine. We gaan allemaal deaud
Ze willen niet dat we roken, en nu hebben we wat anders gevonden waar ze geen verstand van hebben, en dan moet het maar in de ban, maar ze willen er wel geld aan verdienen... duh.
Sowieso is het een beetje kansloos allemaal, want je kunt wel 10 sloffen shag halen bij de sigarenboer om de hoek, of 15 kisten bier voor je studentenfeestje of zomerse BBQ, maar e-liquid mag je niet meer in flesjes groter dan 10 ml kopen, en het moet ook absoluut niet toegestaan worden dat je een e-sig met een tankinhoud van meer dan 2 ml over straat kunt lopen; echt le-vens-gevaarlijk
En het allermooiste is nog dat het door de EU pas per 2016 zou moeten ingaan, maar raad eens wie er weer vooraan moet lopen?
Te dom om te poepen die kneuzen daar in DH
food grade is goed genoeg voor consumptie, maar niet om in je longen te krijgen.
wel eens van de term 'popcorn longen' gehoord?quote:Op zaterdag 29 november 2014 21:48 schreef Sounddragon het volgende:
In je lichaam is in je lichaam lijkt me
en de stof diacetyl?
dat kan in de food grade pg zitten.
als je het eet, is er niet veel aan de hand.
maar bij inademing kan het je longen onherstelbaar beschadigen.
pharma grade is zuiverder.
Tsjah, je kunt het altijd nog in het buitenland kopen. Ofja iig tot en met 2016quote:
[..]
man, man, man.
het is nog niet eens de nicotine die ze aan banden leggen.
20mg/ml is sterker dan de meesten dampen.
het is de tankinhoud en die van de navulflesjes die ze willen beperken.
alsof dat gaat helpen
dan koop je toch gewoon een paar flesjes meer tegelijk.
en de tank vul je een keer extra bij.
resultaat is hetzelfde.
het is alleen jammer dat je de mooiere spullen niet meer zal kunnen kopen.
[..]
ik mag toch hopen dat het pharma grade is.
food grade is goed genoeg voor consumptie, maar niet om in je longen te krijgen.
gaat ook niet op.quote:
[..]
Tsjah, je kunt het altijd nog in het buitenland kopen. Ofja iig tot en met 2016
het geldt ook voor buitenlandse aankopen.
Dan houdt het op he XD Sla dus komende tijd maximaal en damp lekker door met een middelvinger naar Den Haagquote:
[..]
gaat ook niet op.
het geldt ook voor buitenlandse aankopen.
ik denk dat ik iig nog ff gauw een bestellinkje richting china plaats.quote:
[..]
Dan houdt het op he XD Sla dus komende tijd maximaal en damp lekker door met een middelvinger naar Den Haag
vwb de liquids; ik meng voornamelijk zelf. nu nog met kant en klare base.
de grondstoffen, inclusief de nicotine, zijn gewoon te koop.
dan ga ik die ook maar zelf mengen.
maakt het allemaal nog weer goedkoper
waar baseer je dergelijke vernieuwende inzichten op?quote:
[..]
Niet gezond, maar iig "gezonder". Daarnaast rook ik zelf, dus valt allemaal wel mee
verder is roken verslavender dan nicotine, wat nu?
je kan ook gewoon pure tabak roken, zoals ik zelf toe, geen hippe smaakjes, en niemand die ooit om 'een peukie' vraagt
Hoezo is onduidelijkheid over de gevaren al voldoende grond voor een beperking? Ik zou zeggen dat we daar pas over kunnen gaan spreken wanneer er bewezen schade is. Anders kunnen we voor elk nieuw product wel leeftijdsgrenzen hanteren en bij voorbaat accijns heffen.quote:
[..]
Ah kijk, dat wist ik niet. Maar dan krijg je weer het hele gateway gemekker. Misschien dat ze dan alleen de vullingen met nicotine extra moeten belasten en onder de wet moeten laten vallen? Probleem blijft gewoon de onduidelijkheid omtrent de gevaren en het lijkt me dan ook niet meer dan logisch om er een leeftijdsgrens aan te stellen.
Diacetyl zit alleen nog in goedkope chineze rommel. Geen enkel normaal merk heeft dat nog in zijn liquids zittenquote:
[..]
wel eens van de term 'popcorn longen' gehoord?
en de stof diacetyl?
dat kan in de food grade pg zitten.
als je het eet, is er niet veel aan de hand.
maar bij inademing kan het je longen onherstelbaar beschadigen.
pharma grade is zuiverder.
quote:
[..]
wel eens van de term 'popcorn longen' gehoord?
en de stof diacetyl?
dat kan in de food grade pg zitten.
als je het eet, is er niet veel aan de hand.
maar bij inademing kan het je longen onherstelbaar beschadigen.
pharma grade is zuiverder.
quote:
[..]
Diacetyl zit alleen nog in goedkope chineze rommel. Geen enkel normaal merk heeft dat nog in zijn liquids zitten
Ik vermoed hier een beetje een klok en klepel verhaalquote:
[..]
ik denk dat ik iig nog ff gauw een bestellinkje richting china plaats.
vwb de liquids; ik meng voornamelijk zelf. nu nog met kant en klare base.
de grondstoffen, inclusief de nicotine, zijn gewoon te koop.
dan ga ik die ook maar zelf mengen.
maakt het allemaal nog weer goedkoper
Maar troost je; ik damp bijna alleen nog maar amerikaanse liquid, en die kijken wel link uit om zooi te gebruiken. Veel plezier met je popcorn-bakkerij
nou, goed.quote:
[..]
[..]
[..]
Ik vermoed hier een beetje een klok en klepel verhaal
Maar troost je; ik damp bijna alleen nog maar amerikaanse liquid, en die kijken wel link uit om zooi te gebruiken. Veel plezier met je popcorn-bakkerij
dat diacetyl verhaal heb ik een beetje door elkaar gehaald.
feit blijft dat food grade meer onzuiverheden bevat dan pharma grade.
van food grade heb je trouwens 2 soorten; het spul dat ze veilig achten voor dierlijke consumptie. en het spul wat ze veilig achten voor menselijke consumptie.
maar zelfs dat is nog niet voor 90% zuiver.
pharma grade zit boven de 99%
DOEN DOEN DOENquote:
[..]
Anders kunnen we voor elk nieuw product wel leeftijdsgrenzen hanteren en bij voorbaat accijns heffen.
Geachte heer,
Hartelijk dank voor uw bericht aan de VVD Tweede Kamer fractie. We waarderen het zeer dat u de tijd heeft genomen om ons een bericht te sturen.
U schrijft ons over de e-sigaret en het beleid dat de navulling flesjes hiervoor maximaal 10 mg nicotine mogen bevatten. De uitleg hiervoor is dat dit de maximale hoeveelheid is wat niet dodelijk is voor kinderen. E-sigaretten vallen niet onder de Tabakswet, maar onder de Warenwet, waardoor er andere regels voor gelden. Voor verdere uitleg raad ik aan onderstaande links te raadplegen.
In de bijlage vindt u de marktverkenning van navulverpakkingen voor e-sigaretten, wat ook terug te vinden is via de volgende link: http://www.nvwa.nl/onderw(...)shapennen-inspectier
Indien u meer informatie wilt over de richtlijnen voor de e-sigaret, raad ik u aan om de volgende pagina te raadplegen: http://www.nvwa.nl/onderw(...)en/dossier/e-sigaret
Daarnaast is op 28 november 2014 ook een artikel op Rijksoverheid gepubliceerd waarin werd aangekondigd dat de regels voor e-sigaretten worden verscherpt:
http://www.rijksoverheid.(...)ls-e-sigaretten.html
Hopende u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
Met vriendelijke groeten,
VVD Voorlichting
Netjes.quote:
Ik had de VVD om uitleg gevraagd. Dit was hun antwoord:
Daarnaast is op 28 november 2014 ook een artikel op Rijksoverheid gepubliceerd waarin werd aangekondigd dat de regels voor e-sigaretten worden verscherpt:
http://www.rijksoverheid.(...)ls-e-sigaretten.html
Hopende u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
Met vriendelijke groeten,
VVD Voorlichting
Extra onderzoek kan nooit geen kwaad natuurlijk.
...door het RIVM...quote:
[..]
Netjes.
Extra onderzoek kan nooit geen kwaad natuurlijk.
.Zal wel een onderzoekje ten nadele van de belastingbetaler worden.quote: