NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Welkom in het FOK! Zwarte Piet discussietopic
Oorsprong discussie
De afgelopen jaren is een discussie ontstaan over de vermeende racistische aspecten van Zwarte Piet. Dit zou gaan om bepaalde stereotype gedragingen die duiden op een laag intellect als mede het karikaturale uiterlijk dat een persiflage zou zijn op het negroïde ras hetgeen als denigrerend zouden worden ervaren door zwarte mensen.
In de traditionele media en sociale media verschenen verschillende figuren, zowel bekend als minder bekend, die zich zowel voor het behoud van Zwarte Piet uitspraken als voor een aanpassing van Zwarte Piet. De voorstellen voor aanpassing variëren van slechts het doen verdwijnen van de krullen en oorbellen tot aan een veranderd concept met roetvegen of een zgn. 'kleurenpiet'.
Pro- en contra initiatieven
Pietitie
Pietmakeover
Veelpost Pieten in deze reeks:
Oorsprong discussie
De afgelopen jaren is een discussie ontstaan over de vermeende racistische aspecten van Zwarte Piet. Dit zou gaan om bepaalde stereotype gedragingen die duiden op een laag intellect als mede het karikaturale uiterlijk dat een persiflage zou zijn op het negroïde ras hetgeen als denigrerend zouden worden ervaren door zwarte mensen.
In de traditionele media en sociale media verschenen verschillende figuren, zowel bekend als minder bekend, die zich zowel voor het behoud van Zwarte Piet uitspraken als voor een aanpassing van Zwarte Piet. De voorstellen voor aanpassing variëren van slechts het doen verdwijnen van de krullen en oorbellen tot aan een veranderd concept met roetvegen of een zgn. 'kleurenpiet'.
Pro- en contra initiatieven
Pietitie
Pietmakeover
Veelpost Pieten in deze reeks:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
http://www.cinecrowd.nl/zwartgemaaktOp maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Precies.... de hele Nederlandse samenleving kent onvoldoende de zp-historie .quote:Op vrijdag 21 november 2014 13:59 schreef Andromache het volgende:
[..]
maar dit topic gaat dan ook over Zwarte Piet
Ik kwam terug van school op de fiets... Stond dus even stil terwijl een moeder en haar zoontje langsliepen. Hoor ik dat jongetje zijn moeder vragen "maar zwarte piet komt toch nog wel bij sommige mensen langs"... Heel wanhopig.
Mensen die zeiken over zwarte piet
Mensen die zeiken over zwarte piet
quote:Op vrijdag 21 november 2014 13:52 schreef SuicideErrorist het volgende:
Wauw, dit kan toch niet waar zijn?!
http://www.geenstijl.nl/m(...)ieze_man_junior.html
Edit: Filmpje bekeken en volgens mij is 'ie het echt
Dat is hem inderdaad jatwitter:RijnPatrick twitterde op woensdag 19-11-2014 om 18:58:09 #AFA tuig is aan het polariseren om hun eigen bestaansrecht veilig te stellen!!! http://t.co/y8KeGEYMNb reageer retweet
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Klopt, daarom komt de documentaire Zwartgemaakt van Arnold-Jan Scheer dan ook als geroepen.quote:
[..]
Precies.... de hele Nederlandse samenleving kent onvoldoende de zp-historie .
[ Bericht 43% gewijzigd door SuicideErrorist op 21-11-2014 23:00:43 ]
OK.quote:
[..]
Nee dat beweer ik allerminst. Ik was als fan van Pippi Langkous filmpjes van Inger Nilsson op YouTube aan het bekijken en kwam toen ook deze tegen. Toen zag ik die verbaasde reacties van mede-Pippie fans over Zwarte Piet (in 2008 kon ik wel Engels verstaan) en schrok ik een beetje!
Je medekijkers snapten er dus niks van.
Als ik het goed begrijp wist jij dus niks van black-face in de VSvA en wisten zij niks van Zwarte Piet in Nederland en België.
Dat schept verwarring, begrijpelijk.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Het is dus confirmed dat Extreem Links aan False Flags doet, echt té treurig
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Dat is waar. Maar de anti-Zwarte Pieten spannen wel de kroon: die snappen er al helemaal niks van.quote:
[..]
Precies.... de hele Nederlandse samenleving kent onvoldoende de zp-historie .
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat is toch ook geen voorwaarde om een grondrecht te mogen uitoefenen. Wel?quote:
[..]
Dat is waar. Maar de anti-Zwarte Pieten spannen wel de kroon: die snappen er al helemaal niks van.
Die Lebenslust bringt dich um.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
dat is jouw beperkte kijk...quote:
[..]
Dat is waar. Maar de anti-Zwarte Pieten spannen wel de kroon: die snappen er al helemaal niks van.
In het hele artikel staat niks in over duizendjarige wortels van Sint Nicolaasquote:
Was die kop gekozen door een de journalist/redacteur of was dat een bewering van van der Scheer ?
Maar het is natuurlijk onzin. Sint Nicolaas was geboren rond het jaar 280.
Godverdomme, wat ben je toch ook ongelooflijk onwetend 
Lees jij eigenlijk ooit weleens iets wat anderen posten?
Als je niet zoet bent komt Schmützli je pakken, krijg je met de roe en neemt 'ie je mee in de zak.
Omfg deze foto's van Krampus
[ Bericht 14% gewijzigd door SuicideErrorist op 22-11-2014 03:47:51 ]
Lees jij eigenlijk ooit weleens iets wat anderen posten? Als je niet zoet bent komt Schmützli je pakken, krijg je met de roe en neemt 'ie je mee in de zak.
Omfg deze foto's van Krampus
[ Bericht 14% gewijzigd door SuicideErrorist op 22-11-2014 03:47:51 ]
Nou ja, de Amelandse Sunderklaas is een regionale variant die wel wat gelijkenis vertoont met de pagane Romeinse Lupercalia.quote:
[..]
In het hele artikel staat niks in over duizendjarige wortels van Sint Nicolaas
Was die kop gekozen door een de journalist/redacteur of was dat een bewering van van der Scheer ?
Maar het is natuurlijk onzin. Sint Nicolaas was geboren rond het jaar 280.
quote:
Wauw, dit kan toch niet waar zijn?!
http://www.geenstijl.nl/m(...)ieze_man_junior.html
Edit: Filmpje bekeken en volgens mij is 'ie het echt
Dat is hem ja. Wij zijn al vanaf de jaren '90 bezig met het in kaart brengen en in de gaten houden van links. Ook ik was aanwezig bij de PVV/Bruls demonstratie in Nijmegen en wij hadden deze AFA terrorist en zijn vriendje al snel in de gaten. Ze keken schichtig en angstig om zich heen en bleven dicht bij elkaar lopen. Dat viel me toen al op en ik heb ze daarom even voor de zekerheid gefotografeerd.quote:
[..]Dat is hem inderdaad jatwitter:RijnPatrick twitterde op woensdag 19-11-2014 om 18:58:09 #AFA tuig is aan het polariseren om hun eigen bestaansrecht veilig te stellen!!! http://t.co/y8KeGEYMNb reageer retweet
Dit zijn nou de methodes van links. Inhoudelijk zijn ze op sterven na dood en moeten het hebben van dit soort praktijken.
Foto's van de twee AFA 'helden': (het gaat om de 2 gasten in het zwarte en rode jack)
http://imageshack.com/a/img540/5842/QliZGJ.jpg
http://imageshack.com/a/img673/9374/o6crJW.jpg
http://imageshack.com/a/img633/1092/cUo3Bj.jpg
http://imageshack.com/a/img910/6391/V7gX7C.jpg
God bestaat niet, dus leef en geniet
Wie zijn "wij"?quote:
Dat is hem ja. Wij zijn al vanaf de jaren '90 bezig met het in kaart brengen en in de gaten houden van links.
Wat voor terroristische acties heeft hij precies begaan?quote:wij hadden deze AFA terrorist en zijn vriendje al snel in de gaten.
Een groepje verontruste vrienden die vinden dat de methodes van links (intimidatie, manipulatie) meer in een dictatuur thuis horen. We verzamelen alles wat we over deze idioten kunnen vinden en spelen de informatie door aan iedereen die het maar hebben wil. Bovenstaande foto's zullen binnenkort op een aantal rechtse sites te zien zijn.quote:
God bestaat niet, dus leef en geniet
U weet niet wat de AFA is ????? Dan lees eerst maar eens de jaarverslagen (zijn openbaar) van de AIVD over deze club. Maakt niet welk jaar want ze staan er elk jaar weer in. AFA is een club die andersdenkenden met geweld wil bestrijden. En vraag het anders maar aan de vrouw van Janmaat die dankzij de AFA met één been door het leven moet. (Wil Schuurman)quote:
[..]
Wie zijn "wij"?
[..]
Wat voor terroristische acties heeft hij precies begaan?
God bestaat niet, dus leef en geniet
Ik vroeg wat de man op de foto die jij een terrorist noemt, precies aan terroristische acties heeft gedaan. Daar ben ik wel benieuwd naar. Hij lijkt mij te jong om iets met Wil Schuurman te maken te hebben gehad.quote:
U weet niet wat de AFA is ????? Dan lees eerst maar eens de jaarverslagen (zijn openbaar) van de AIVD over deze club. Maakt niet welk jaar want ze staan er elk jaar weer in. AFa is een club die andersdenkenden met geweld wil bestrijden. En vraag het anders maar aan de vrouw van Janmaat die dankzij de AFA met één been door het leven moet. (Wil Schuurman)
http://www.geenstijl.nl/m(...)ieze_man_junior.htmlquote:Zijn naam weet ik niet.
Maar ik zou zoeken naar iemand die vroeger als laatste gekozen werd met gym, te stom was om een echte studie te doen, rood tot achter zijn oren werd als een meisje hem aankeek, en stiekem met een vergrootglas mieren aan het verbranden was.
En die je erbij naaide als de juf vroeg: "Wie deed dat?".
En anders gewoon op de reuk afgaan. Een beetje natte-hond-kruidentuin-schimmel-kots-geur is het.
Cuyahoga | 21-11-14 | 09:11
Lidmaatschap van een organisatie die haat en geweld verspreiden.quote:
[..]
Ik vroeg wat de man op de foto die jij een terrorist noemt, precies aan terroristische acties heeft gedaan. Daar ben ik wel benieuwd naar. Hij lijkt mij te jong om iets met Wil Schuurman te maken te hebben gehad.
God bestaat niet, dus leef en geniet
False flags van extreem links zijn nu dus bewezen. Verontrustend.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Bij een terrorist denk ik aan bommen gooien, gebouwen opblazen, mensen vermoorden e.d., maar dat heeft deze jongeman dus allemaal niet gedaan?quote:
Lidmaatschap van een organisatie die haat en geweld verspreiden.
Ik vind het allemaal prima dat je pics op het i-net gooit en roept dat iemand een terrorist is, maar ik hoop oprecht dat jij ook weet wat de rest van de werel als definitie van een terrorist hanteert.
Hoezo? Iedereen met een IQ > 80 wist dit toch wel?quote:
False flags van extreem links zijn nu dus bewezen. Verontrustend.
In mijn ogen is een terrorist iemand die anderen met geweld terroriseert en dat is precies wat de AFA doet.quote:
[..]
Bij een terrorist denk ik aan bommen gooien, gebouwen opblazen, mensen vermoorden e.d., maar dat heeft deze jongeman dus allemaal niet gedaan?
Ik vind het allemaal prima dat je pics op het i-net gooit en roept dat iemand een terrorist is, maar ik hoop oprecht dat jij ook weet wat de rest van de werel als definitie van een terrorist hanteert.
God bestaat niet, dus leef en geniet
onze overheid is de grootste terroristische organisatie ever. terreur gaat niet per definitie om geweld maar over angst aanjagen. en dat doet onze lieve overheid als geen ander.quote:
[..]
In mijn ogen is een terrorist iemand die anderen met geweld terroriseert en dat is precies wat de AFA doet.
Hoe is een zwarte piet precies racistisch? Wil iemand van het tegenstanderskamp dat aan mij uitleggen? Is iemand met een donkere huidskeur automatisch neger en daarom racist? Hoe verzin je het toch?
los van het feit wie er gelijk heeft --> voor-pieten of anti-pieten; als een feest dusdanige controverse en nationale onrust veroorzaakt kan het maar beter afgeschaft worden. De wereld vergaat niet
Iemand met kroeshaar, grote oorringen en enorme rode lippen die zingt; ook al ben ik zwart als roet, ik meen het tòch goed. Verder dat ze met z'n allen het hulpje moeten zijn.quote:
Hoe is een zwarte piet precies racistisch? Wil iemand van het tegenstanderskamp dat aan mij uitleggen? Is iemand met een donkere huidskeur automatisch neger en daarom racist? Hoe verzin je het toch?
Je op een na laatste vraag snap ik niet helemaal.
Wie zegt dat dat rasgerelateerd is bedoeld?quote:
die zingt; ook al ben ik zwart als roet, ik meen het tòch goed.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
vroeger waren mensen zwart als roet zwervers (van het vuil) . huisslaven gingen echt niet de straat op om te stelen want dan zouden ze vermoord worden.
Denk persoonlijk dat dat allemaal wel meevalt, maar vind het niet gek dat het zo opgevat wordt.quote:
[..]
Wie zegt dat dat rasgerelateerd is bedoeld?
die mensen die tegen zwarte piet zijn moeten gewoon hun bek eens dichthouden met al hun vooringenomenheid.quote:
[..]
Denk persoonlijk dat dat allemaal wel meevalt, maar vind het niet gek dat het zo opgevat wordt.
Maar dat verband met de neger trekken die lui toch zelf ook? En daardoor zijn die antipieten zelf racistisch?quote:
[..]
Iemand met kroeshaar, grote oorringen en enorme rode lippen die zingt; ook al ben ik zwart als roet, ik meen het tòch goed. Verder dat ze met z'n allen het hulpje moeten zijn.
Je op een na laatste vraag snap ik niet helemaal.
Ik zag die piet trouwens als zwart van roetvegen uit een schoorsteen. Hij lijkt niet echt op een neger dan waren de wangen en neus en gezichtsbotten meer aapachtigs en had hij misschien een banaan. Maar goed das mijn mening.
om nog maar te zwijgen dat zwarte piet kapot sympathiek is en de nederlandse taal uitstekend machtig is.quote:
Ik zag die piet trouwens als zwart van roetvegen uit een schoorsteen. Hij lijkt niet echt op een neger dan waren de wangen en neus en gezichtsbotten meer aapachtigs en had hij misschien een banaan. Maar goed das mijn mening.
Dat is weer omdat hij er bepaald niet uit ziet als een wit persoon met wat roetvegenquote:
[..]
Maar dat verband met de neger trekken die lui toch zelf ook? En daardoor zijn die antipieten zelf racistisch?
. Dus wat kan het dan anders voorstellen? Ze denken dat Zwarte Piet (ooit) bedoeld is als karikatuur, met kenmerken van het slavernij-verleden. De status als knecht, vroeger ook nog het dommige overkomen, de overdreven uiterlijke kenmerken die ik beschreef. We hebben als landje ook wel een beetje de schijn tegen 
quote:
Ik zag die piet trouwens als zwart van roetvegen uit een schoorsteen. Hij lijkt niet echt op een neger dan waren de wangen en neus en gezichtsbotten meer aapachtigs en had hij misschien een banaan. Maar goed das mijn mening.
Ook ik denk dat het meevalt, daarom vind ik het juist wel gek dat het zo wordt opgevat. Gebrek aan integratie? Of zou het hen helemaal niet zo interesseren en zouden ze dit misbruiken om straks gemakkelijker gelijk te krijgen in een zaak over herstelbetalingen? Toon discriminatie aan en je bent een stap dichter bij herstelbetalingen. "Nederlanders waren racistisch, ze hadden zelfs een Zwarte Piet die door de rechter verboden is. Ze hebben onze voorouders uitgebuit..."quote:
[..]
Denk persoonlijk dat dat allemaal wel meevalt, maar vind het niet gek dat het zo opgevat wordt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
ah u heeft een mening! gefeliciteerd. daar is het waar het in deze discussie altijd maar weer mis gaat, mensen die denken dat zwarte piet stiekem gebaseerd is op een negroïde slaaf. bewijs het godverdomme eerst eens voor je tot haat opzetquote:
[..]
Dat is weer omdat hij er bepaald niet uit ziet als een wit persoon met wat roetvegen
Hoe wil je dat in vredesnaam bewijzen?quote:
[..]
ah u heeft een mening! gefeliciteerd. daar is het waar het in deze discussie altijd maar weer mis gaat, mensen die denken dat zwarte piet stiekem gebaseerd is op een negroïde slaaf. bewijs het godverdomme eerst eens voor je tot haat opzet
Bewijs maar eens dat het niet zo is...En iemand "opzet" tot haat verwijten, al kotsend en vloekend; interessant.
Ik had op de radio gehoord dat de oorsprong van dat liedje uit Duitsland komt, waar een Duitse versie van Sinterklaas het opnam voor een donker kindje dat gepest werd.quote:
[..]
die zingt; ook al ben ik zwart als roet, ik meen het tòch goed.
Dat het negatief bedoeld is, is nog niet zo zeker.
bewijzen jullie eerst maar eens dat zwarte piet op racisme gestoeld is dombo.quote:
[..]
Hoe wil je dat in vredesnaam bewijzen?
En iemand "opzet" tot haat verwijten, al kotsend en vloekend; interessant.
Of ze voelen zich gewoon beledigd? Er hoeven toch niet per se snode plannen achter zitten? South Park heeft wat treffende afleveringen gemaakt over deze kwestie. Een ging over dat voorstellen hoe het voelt om gediscrimineerd te worden, onmogelijk is als je nooit gediscrimineerd bent. Wellicht zijn die mensen wat licht geraakter, aan de andere kant is er zeker discriminatie binnen deze samenleving, en worden racistische opmerkingen vaak genoeg gemaakt.quote:
[..]
Ook ik denk dat het meevalt, daarom vind ik het juist wel gek dat het zo wordt opgevat. Gebrek aan integratie? Of zou het hen helemaal niet zo interesseren en zouden ze dit misbruiken om straks gemakkelijker gelijk te krijgen in een zaak over herstelbetalingen? Toon discriminatie aan en je bent een stap dichter bij herstelbetalingen. "Nederlanders waren racistisch, ze hadden zelfs een Zwarte Piet die door de rechter verboden is. Ze hebben onze voorouders uitgebuit..."
Dit is dan een beloning voor mensen die het feest willen afschaffen en rotzooi trappen.quote:
los van het feit wie er gelijk heeft --> voor-pieten of anti-pieten; als een feest dusdanige controverse en nationale onrust veroorzaakt kan het maar beter afgeschaft worden. De wereld vergaat niet
Dat hoeft niet per se maar aangezien ik vanaf het begin twijfel aan de oprechtheid houd ik het wel in mijn achterhoofd. Anderzijds zeurden ze eind jaren 90 al hierover dus misschien is het een combi: een deel voor wie het oprecht is en een deel die er mee aan de haal wil gaan.quote:
[..]
Of ze voelen zich gewoon beledigd? Er hoeven toch niet per se snode plannen achter zitten?
Ik ben wel gediscrimineerd, ik weet dus wat het is. Je bent er dan gevoeliger voor maar het schakelt niet je ratio uit.quote:South Park heeft wat treffende afleveringen gemaakt over deze kwestie. Een ging over dat voorstellen hoe het voelt om gediscrimineerd te worden, onmogelijk is als je nooit gediscrimineerd bent. Wellicht zijn die mensen wat licht geraakter, aan de andere kant is er zeker discriminatie binnen deze samenleving, en worden racistische opmerkingen vaak genoeg gemaakt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je kan toch ook zo tolerant zijn door als mensen zich ergens gekwetst door voelen, het wat aan te passen? Dat siert je alleen maar. Ik zie niet echt waarom je het niet zou doen.quote:
[..]
bewijzen jullie eerst maar eens dat zwarte piet op racisme gestoeld is dombo.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |