http://www.parool.nl/paro(...)ese-webwinkels.dhtml
Die meneer van het thuiswinkel keurmerk heeft het zelfs over import vanuit China verbieden (lekker haalbaar ook). Als je import uit China gaat verbieden dan kan bijvoorbeeld de Action al wel sluiten.
Radar spreekt zelfs (onterecht) van malafide webwinkels. (zie laatste uitzending)
Hier een nogal gekleurde review van de consumentenbond over aliexpress.
http://www.consumentenbon(...)p-aliexpress-review/
De consumentenbond heeft een cheap ass tablet gekocht en ze kregen: jawel, een tablet van minimale kwaliteit. Maar wat verwacht je voor dat geld? Met een klein beetje onderzoek doen kun je prima tablet bestellen voor weinig.
En dan de "onverwachte kosten".. Nederland zorgt ervoor dat je die import belasting moet betalen. Daar heeft een Chinese webshop niks mee te maken.
Verder terechte klacht ja, gewoon eerst denken dan doen.
'ja mensen, deze pakketten zijn tegengehouden bij de douane! op die chinese sites werd niet vermeld dat je dan ook invoerrechten moet betalen!!!'Echt, linkse triestheid en Hertsenbergpropaganda ten top
Niet alles via eBay als gift laten komenquote:Op donderdag 20 november 2014 22:03 schreef vogeltjesdans het volgende:
Paar dagen geleden op radar ook ja
Echt, linkse triestheid en Hertsenbergpropaganda ten top
Fixed.quote:
Als je import uit China gaat verbieden dan kan bijvoorbeeld de Action 80% van alle Nederlandse winkels al wel sluiten.
Overigens een 5" dualsim quadcore telefoon met 8 mpixel camera uit China gekocht. Voor 85,-.
Dus dan denk ik dat het eerder aan de Nederlandse 'concurrentie' ligt die steeds meer hun winsten zien verdwijnen naar het oosten en daarom radar maar ronselt om die websites zwart te maken.
Topkwaliteit en nog goedkoop ook
Hier heb ik geen last van gehad... oke ik moest invoerkosten betalen maar dat was 15 euro tegen een tablet van 170 euroquote:
Nederland zorgt ervoor dat je die import belasting moet betalen. Daar heeft een Chinese webshop niks mee te maken.
Maar ipv dat die partijen berichten dat mensen in China in barre omstandigheden werken, of dat de economie hier kapot zou kunnen gaan door China... maar nee :p
Lies all lies!
True.quote:
[..]
Fixed.
Overigens een 5" dualsim quadcore telefoon met 8 mpixel camera uit China gekocht. Voor 85,-.
Dus dan denk ik dat het eerder aan de Nederlandse 'concurrentie' ligt die steeds meer hun winsten zien verdwijnen naar het oosten en daarom radar maar ronselt om die websites zwart te maken.
Consumentenbond stel dat er geen voordeel te behalen is door de bijkomende kosten
Waarom besteld iedereen uit China dan?
Dat is absoluut een goed iets om voor te waarschuwen. Maar deze testen schuiven dit af op de webshops. Terwijl ze leveren aan de hele wereld en elk land heeft daarbij zijn eigen regels.quote:
Die chinese webshops zijn rationeel gezien best een vreemd fenomeen. Maar niet onprettig voor de consument en dit soort bangmakerij hoort niet bij de consumentenbond thuis. Wel vind ik het een goede zaak dat er duidelijk voor invoerkosten gewaarschuwd wordt. Dat je die moet betalen is wel bekend maar het komt voor veel mensen toch als een verrassing hoe snel deze oplopen en vooral: hoe hoog ze beginnen. Daar keek ik de eerste keer ook wel van op.
Persoonlijk heb ik overigens nog nooit bij hoeven te betalen. Maar tot de 22 euro hoeft dat volgens mij ook helemaal niet.
Maar ik ga echt een tablet of telefoon uit China laten komen
gewoon led verlichting e.d.jaquote:
Waarom denk je dat bol.com nog bestaat.quote:
Misschien dan eerst eens op de website van de douane kijken? Of zijn mensen nu zo dom?
De dol dwaze dagen van de bijenkorf?
Maar dit de Chinese webshops zijn een groter probleem dan de 600.000 MOE-Landers natuurlijk.
terwijl er 700.000 werkelozen Nederlanders zijn.
Als consument in Nederland kan je je beschermen door alleen producten te bestellen van websites met het thuiswinkelwaarborg, wat je dan wel zelf moet controleren, én door de kvk registratie te controleren. Als producten spontaan 10% van de winkelprijs zijn moet dat je natuurlijk ook wel opvallen.
Het is natuurlijk al helemaal belachelijk dat de consumentenbond de consument wil gaan verbieden om producten te importeren. Vrijwel alles wat ik in mijn bezit heb is import, lang niet allemaal van buiten Europa, maar het aanbod en de prijzen in Nederland zijn gewoon belachelijk.
Ik wilde dit topic eigenlijk na de uitzending van Radar ook al aanmaken, zeer terechte klacht dit. Mensen die niet weten hoe ze met het internet om weten te gaan en helemaal niet weten hoe ze zich moeten beschermen tegen malafide praktijken moet zich simpelweg niet op het internet bevinden. Geef ze maar lekker een internet verbod.
Tevens heb ik vaak genoeg klachten gehad over producten van sites als DHGate, Alie-express en miniinthebox. De aanbieders daar doen graag hun best om je tevreden te houden, want anders pleurt de site ze er af en hebben ze geen afzetmarkt meer.
Klopt. Voor de bedragen daarboven wel en dat gaat vrij hard omdat je van zowel douane als koerier al een starttarief aan administratiekosten krijgt voor je ook maar 1 cent echte invoerrechten betaald hebt. Wat daarnaast nog tricky is al speelt dat bij die webshops meestal niet is dat je ook nog invoerrechten over de verzendkosten betaalt. Met name bij zwaardere spullen gaat het dan stevig omhoog.quote:
[..]
Dat is absoluut een goed iets om voor te waarschuwen. Maar deze testen schuiven dit af op de webshops. Terwijl ze leveren aan de hele wereld en elk land heeft daarbij zijn eigen regels.
Persoonlijk heb ik overigens nog nooit bij hoeven te betalen. Maar tot de 22 euro hoeft dat volgens mij ook helemaal niet.
Het lijkt een kansspel of je wel of niet moet betalen.
Ik koop bijna niet anders meer...
Telefoons, electronicazooi, gadgets, houtkloofmachine, bosmaaier,kettingzaag, takkenhakselaar, etc ,etc
Prima kwaliteit, maar je moet wel ff weten waar je mee bezig bent.. de meeste mensen die er problemen mee hebben, hebben al moeite om een online betaling te doen..
Wat wel grappig is, is dat je je voor een klein bedrag, tegen invoerkosten kan verzekeren bij sommige shops
En bovendien ben je altijd hun my dear friend..
Tja, als je niet weet waar je mee bezig bent en niet aan kunt voelen of een website wel of niet te vertrouwen is etc moet je het gewoon niet doen. De oplossing zit hem niet in het verbieden van de websites, maar in het voorlichten van de mensen.
Laatst was het met die neppe sites van de ING waarop mensen hun gegevens invulden. Vrouwtje achter het bureau vroeg waarom de ING daar niets aan deed. Ja wtf moeten ze er aan doen dan.
Je vergeet allerlei Europese regelgeving waar je als Importeur aan moet voldoen. (CE). De meeste producten in Chinese webstores voldoen daar absoluut niet aan. Niet erg wanneer je voor je zelf wat koopt (behalve dan dat je niet raar moet opkijken als er opeens een voeding doorbrandt en je halve woonkamer meeneemt omdat er geen brandvertragende materialen worden gebruikt), maar wanneer je producten importeert en verkoopt wordt je als importeur geacht er voor te zorgen dat de producten aan die Europese regelgeving voldoen (en aansprakelijk voor de schade die ontstaat bij producten die daar niet aan voldoen).quote:
[..]
Fixed.
Overigens een 5" dualsim quadcore telefoon met 8 mpixel camera uit China gekocht. Voor 85,-.
Dus dan denk ik dat het eerder aan de Nederlandse 'concurrentie' ligt die steeds meer hun winsten zien verdwijnen naar het oosten en daarom radar maar ronselt om die websites zwart te maken.
Daarom is zelfs de goedkoopste Nederlandse webshop duurder dan een Chinese.
Je kan natuurlijk ook ff zelf bedenken wat je koopt.. voor een dubbeltje heb je een slechte lader en voor een euro een goede.. en goedkope troep word er ook genoeg ook in NL verkocht...quote:
[..]
Je vergeet allerlei Europese regelgeving waar je als Importeur aan moet voldoen. (CE). De meeste producten in Chinese webstores voldoen daar absoluut niet aan. Niet erg wanneer je voor je zelf wat koopt (behalve dan dat je niet raar moet opkijken als er opeens een voeding doorbrandt en je halve woonkamer meeneemt omdat er geen brandvertragende materialen worden gebruikt), maar wanneer je producten importeert en verkoopt wordt je als importeur geacht er voor te zorgen dat de producten aan die Europese regelgeving voldoen (en aansprakelijk voor de schade die ontstaat bij producten die daar niet aan voldoen).
Daarom is zelfs de goedkoopste Nederlandse webshop duurder dan een Chinese.
Daarbij word al bijna alles standaard met ce certificaat geproduceerd..
Welke bijkomende kosten? Zelfs als ik 20,- invoerrechten en 15,- btw zou moeten betalen op deze telefoon, zou ik nog maar 120,- in totaal kwijt zijn, en dat is een fractie van wat ik hier betaal.quote:
True.
Consumentenbond stel dat er geen voordeel te behalen is door de bijkomende kosten
Waarom besteld iedereen uit China dan?
Ik denk dat het gemiddelde Nederlandse bedrijf ook al zijn spullen uit China bestelt. Dat is volgens mij precies hetzelfde apparaat, alleen zit er dan geen Hi of Samsung logo op waardoor het ineens drie keer zo goedkoop is. Het simpelste voorbeeld is wel een standaard apple oplaadkabel. In china 1,95, hier betaal je 10 keer zoveel.quote:
[..]
Je vergeet allerlei Europese regelgeving waar je als Importeur aan moet voldoen. (CE). De meeste producten in Chinese webstores voldoen daar absoluut niet aan. Niet erg wanneer je voor je zelf wat koopt (behalve dan dat je niet raar moet opkijken als er opeens een voeding doorbrandt en je halve woonkamer meeneemt omdat er geen brandvertragende materialen worden gebruikt), maar wanneer je producten importeert en verkoopt wordt je als importeur geacht er voor te zorgen dat de producten aan die Europese regelgeving voldoen (en aansprakelijk voor de schade die ontstaat bij producten die daar niet aan voldoen).
Daarom is zelfs de goedkoopste Nederlandse webshop duurder dan een Chinese.
O en 'gecertificeerde' accu's van reguliere merken zijn hier natuurlijk nog nooit warm geworden of ontploft
Voor een dubbeltje kun je als je goed kijkt soms prima goede kwaliteit krijgen. Deze lithium charger werd in paren voor een dollar op ebay verkocht en bezit alle functionaliteiten van een 'normale' charger.quote:Op vrijdag 21 november 2014 18:13 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Je kan natuurlijk ook ff zelf bedenken wat je koopt.. voor een dubbeltje heb je een slechte lader en voor een euro een goede.. en goedkope troep word er ook genoeg ook in NL verkocht...
Daarbij word al bijna alles standaard met ce certificaat geproduceerd..
http://dlnmh9ip6v2uc.clou(...)ototyping/TP4056.pdf
Ik kan je garanderen dat dat niet zo is.quote:
Daarbij word al bijna alles standaard met ce certificaat geproduceerd..
Standaard kabels ben ik direct met je eens. dat zijn gewoon margemakers hier (hoewel er ook allerlei regelgeving is voor weekmakers in kabels. Echt, de directives zijn bizar). Maar voor de rest wat in China geproduceerd wordt zitten de grotere bedrijven er echt wel bovenop dat het volgens CE norm geproduceerd wordt. En ik kan je garanderen dat dat standaard NIET zo is.quote:
[..]
Ik denk dat het gemiddelde Nederlandse bedrijf ook al zijn spullen uit China bestelt. Dat is volgens mij precies hetzelfde apparaat, alleen zit er dan geen Hi of Samsung logo op waardoor het ineens drie keer zo goedkoop is. Het simpelste voorbeeld is wel een standaard apple oplaadkabel. In china 1,95, hier betaal je 10 keer zoveel.
Natuurlijk wel. Maar de kans is wel een stuk kleiner EN wanneer een voeding in de brand vliegt en de behuizing volgens de CE regels zijn geproduceerd loop je minder kans op extra schade.quote:O en 'gecertificeerde' accu's van reguliere merken zijn hier natuurlijk nog nooit warm geworden of ontploft
Het gaat er niet alleen om dat het moet, maar dat je simpelweg ook in Europa door allerlei instanties gecontroleerd wordt. Product niet volgens de regels, dan wordt het zonder pardon uit de winkels gehaald. En om aan die regelgeving te voldoen stijgen de kosten enorm snel.
Ik bedoelde het slechts als verklaring waarom producten in Nederland, zelfs die in china geproduceerd worden, duurder zijn dan producten die je zelf bij dealextreme bestelt. Ik bestel ook genoeg hoor in china. Maar ik ben wel altijd voorzichtig met voedingen en dingen waar oplaadbare batterijen inzitten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Swetsenegger op 21-11-2014 19:51:00 ]
En waar baseer je dat op? Een documentje? Weet je hoeveel ruimte er tussen het hoge voltage en lage voltage moet zitten op de PCB? Voldoet hij daar ook écht aan? CE gaat niet over functionele specs maar alleen maar over veiligheid en milieu.quote:
[..]
Voor een dubbeltje kun je als je goed kijkt soms prima goede kwaliteit krijgen. Deze lithium charger werd in paren voor een dollar op ebay verkocht en bezit alle functionaliteiten van een 'normale' charger.
http://dlnmh9ip6v2uc.clou(...)ototyping/TP4056.pdf
Als je iets bij een chinese webshop bestelt waar wel een CE logo op zit, mag je er dan ook van uit gaan dat echt aan de CE normen voldaan wordt?quote:Op vrijdag 21 november 2014 19:44 schreef Swetsenegger het volgende:
Natuurlijk wel. Maar de kans is wel een stuk kleiner EN wanneer een voeding in de brand vliegt en de behuizing volgens de CE regels zijn geproduceerd loop je minder kans op extra schade.
Nee. Je mag er zelfs niet vanuit gaan dat alles wat in de nederlandse winkels ligt waar een ce logo op staat daadwerkelijk aan de CE voldoet. Het is ook geen keurmerk.quote:
[..]
Als je iets bij een chinese webshop bestelt waar wel een CE logo op zit, mag je er dan ook van uit gaan dat echt aan de CE normen voldaan wordt?
Je moet als fabrikant/importeur verklaren dat je aan de CE regels voldoet. Maar de controle is achteraf dus als producten al in de winkel liggen (en wanneer er serieus iets fout gaat). De fabrikant/importeur wordt geacht dat wanneer er echt iets fout gaat aan te tonen dat hij met aan zekerheid grenzende waarschijnlijk kan aantonen dat zijn claim klopt. Ergo, dat hij zelf de producten en het productieproces gecontroleerd heeft en dat ook steekproefgewijs blijft doen.
Natuurlijk worden grotere fabrikanten met enige regelmaat gecontroleerd door de voedsel en waren authoriteit en agentschap telecom enzo. Kleine fabrikanten/importeurs hebben alleen kans 'gepakt' te worden als er daadwerkelijk iets misgaat met hun producten. (maar zijn dan dus wel volledig aansprakelijk voor alle schade.)
En de praktijk? Lijkt zo'n CE labeltje toch nog iets te zeggen of is het helemaal een loze kreet?quote:
[..]
Nee. Je mag er zelfs niet vanuit gaan dat alles wat in de nederlandse winkels ligt waar een ce logo op staat daadwerkelijk aan de CE voldoet. Het is ook geen keurmerk.
Je moet als fabrikant/importeur verklaren dat je aan de CE regels voldoet. Maar de controle is achteraf dus als producten al in de winkel liggen (en wanneer er serieus iets fout gaat). De fabrikant/importeur wordt geacht dat wanneer er echt iets fout gaat aan te tonen dat hij met aan zekerheid grenzende waarschijnlijk kan aantonen dat zijn claim klopt. Ergo, dat hij zelf de producten en het productieproces gecontroleerd heeft en dat ook steekproefgewijs blijft doen.
Natuurlijk worden grotere fabrikanten met enige regelmaat gecontroleerd door de voedsel en waren authoriteit en agentschap telecom enzo. Kleine fabrikanten/importeurs hebben alleen kans 'gepakt' te worden als er daadwerkelijk iets misgaat met hun producten. (maar zijn dan dus wel volledig aansprakelijk voor alle schade.)
In de praktijk zullen alle grote fabrikanten er strikt aan voldoen. De wat kleinere zullen vooral de veiligheidsaspecten wel redelijk voor elkaar hebben, de milieuvereisten wat minder. En bij seizoensspullen zoals kerstmeuk denk ik dat 80% of meer niet voldoet.quote:
[..]
En de praktijk? Lijkt zo'n CE labeltje toch nog iets te zeggen of is het helemaal een loze kreet?
Oppo iddquote:
heb tablet en telefoon gekocht alsmede allerhande randapparatuur (www.ibuygou.com) . Top kwaliteit, top prijs en 0,0 klachten (zou eens kijken naar Xiaomi en Oppo bv). Wat een lacher dit
Smartphone van gekocht. Werkt perfect, high-end specs voor een mid-range prijs. Heb hem nu dik een jaar en nog 0,0 klachten 
ik Xiaomi, werkt ook gewoon boven verwachting. Natuurlijk als je zo een Apple kloon koopt of een neppe Samsung heb je nog steeds een degelijk iets voor de prijs.. maar het is kwalitatief gezien gewoon geen Apple of een Samsung. Maar de gevestigde chinese merken zijn echt totaal niet te vergelijken met "chinese namaak", dat is gewoon a quality stuff.quote:
[..]
Oppo idd