Cornelis83 | donderdag 20 november 2014 @ 10:42 |
Vroeger had ik het geld en de ruimte er niet voor, nu inmiddels wel: Drummen. In de zomer open dag en proefles en na de zomer (begin september) begonnen met lessen en om te kunnen oefenen een elektronisch drumstel gekocht met koptelefoon erbij. Op youtube en in de winkel al lopen luisteren en testen of de contactgeluid productie storend zou zijn, maar dat viel reuze mee. Het drumstel staat op een hoogpolig tapijt met een geluidsisolerende ondervloer dus dat moet ook wel goed zitten, dacht ik. En even ter voorbeeld: Als ik mijn koptelefoon op heb, maar drumstel uit en ik sla op de drumstel, dan hoor ik niks terwijl ik de TV, die nooit harder staat dan 20 (max is 50) hoor ik wel maar vrij zacht met de koptelefoon. Dus naar mijn mening zat het allemaal goed, dacht ik. Daarbij oefen ik niet de hele avond en het weekend niet de hele dag. Op de avonden oefen ik hooguit 45 min tot een uur en vaak in blokken van 15-20 min. In het weekend geldt hetzelfde. Ook oefen ik nooit na 10 uur vaak zelfs niet eens na 9 uur meer. Voor ruim twee maanden (bijna 3 maanden) heb ik geen enkele klacht binnengekregen, totdat ik opeens een kaartje van de woningbouw dat ze langs waren geweest (onaangekondigd) maar ik was niet thuis (logisch want ik werk 5 dagen in de week). Kaartje zat vorige week donderdag in de bus en er stond een telefoonnummer op. Persoon in kwestie was vrijdag niet bereikbaar, maandag belde hij terug en het bleek dus over de drumstel te gaan. Er waren buren die geklaagd had, welke wou hij niet zeggen maar ik moest zelf uitzoeken welke het waren (vermoedelijk de onderburen). Opmerkelijk is dat de buren in kwestie, wie het ook waren, nooit bij mij hebben aangebeld en direct naar de woningbouw is gegaan, maar ik hoop maar dat daar een logische reden voor is. De vraag is nu, in hoeverre is dit overlast of kan er bepaald worden dat dit overlast is? Na wat rondvragen en lezen en overleg met de drumleraar kom ik tot de conclusie dat dit gewoon leefgeluiden zijn die je moet accepteren als je in een portiekflat woont. Klopt dat? Ook denk ik dat ik voldoende heb gedaan om geen overlast te zijn en wat er toch doorklinkt (al lijkt me dat sterk met vloerbedekking en isolerende ondervloer + dat de basedrum een mesh pad is en geen rubberpad) kan nooit veel zijn, ook gezien de situatie met de koptelefoon en de TV dat eerder is beschreven. Of zit ik er ver naast met mijn conclusie? Ik ben overigens nog van plan om zelf contact op te nemen met de buren en horen wat nu precies het probleem is, maar door drukte ben ik daar deze week nog niet aan toegekomen. Ik ben alleen benieuwd naar meningen van mensen op basis van mijn verhaal en vooral ook wat wettelijk wel en niet mag. En zijn er mensen hier die in dezelfde situatie hebben gezeten? Overlast bezorgen of overlast hebben gehad? En hoe is hier mee omgegaan? | |
RolStaart-Beer | donderdag 20 november 2014 @ 10:47 |
Ik heb mijn elektrisch drumstel boven op zolder staan, ook op een tapijt. In de woonkamer is dat nog best te horen. | |
nils7 | donderdag 20 november 2014 @ 10:48 |
Wel apart aangezien het om het elektronisch drumstel gaat. Hebben ze bij de woningbouw aangegeven dat ze echt een drumstel hoorden of wat getik (dat laatste lijkt me alleen uit jouw bewoording te kunnen horen)? Ga vragen wie het is en test het gewoon uit wat ze horen (mits ze daar aan mee willen werken). | |
Boca_Raton | donderdag 20 november 2014 @ 10:51 |
Is de rest van de ruimte waarin je drumt, kaal? Dus geen stoffen dingen, banken etc.? Dan weerkaatst het geluid alsnog behoorlijk tegen de muren. Des te kaler je ruimte, des te meer het doorklinkt. | |
Cornelis83 | donderdag 20 november 2014 @ 10:55 |
Ja, dat ga ik ook zeker vragen. Hopelijk vanavond. En de man van de woningbouw vroeg aan mij of ik een drumstel gekocht had, waarop ik zei dat het om een elektronische ging en dat ik een koptelefoon erbij heb. Dus ik weet niet wat de buren nu precies horen. Overigens gaf de man van de woningbouw aan dat ik dan maar tijd afspraken moest maken. Op zich redelijk alleen is mijn dagindeling nooit zo strak dat ik op bepaalde tijden zou kunnen spelen. En rond lezen op internet informeert mij ook dat zolang ik niet na 10-en speel er eigenlijk niks aan de hand is. Bovendien baal ik een beetje van dat de buren direct naar de woningbouw zijn gegaan en niet eerst naar mij. Volgens mij moet je dat ook eerst doen en toen ik dat tegen de man van de woningbouw zei stemde hij daar ook mee in. Kreeg ook een beetje het idee dat hij het ook muggenzifterij vond maar puur uit service de klacht toch in behandeling heeft genomen. | |
Cornelis83 | donderdag 20 november 2014 @ 10:57 |
De ruimte waarin het drumstel staat is de woonkamer met een achterkamer (Grof genomen 4 bij 7 meter) De ruimte staat vrij vol maar niet overvol. 2 stoffen stoelen, een bank, gordijnen, tafel en zelfs een vaste kast in het midden en daarbij voor en achter nog rolgordijnen. Van echo is er totaal geen sprake in die ruimte. | |
jatochneetoch | donderdag 20 november 2014 @ 10:59 |
Gewoon doorgaan, laat ze maar gewoon bij jou aan de deur komen. | |
Snowballed | donderdag 20 november 2014 @ 11:04 |
Als er gordijnen zijn kun je die dichttrekken, dat dempt altijd.. en je kan zo'n dik Perzisch tapijtje onder je kit leggen.. Steken je pootjes niet door de rubbers trouwens..? Het is natuurlijk een onzin klacht.. maar dan heb je er iig iets aangedaan.. en ik zou verder de woningbouw even een berichtje terug sturen dat het normale woongeluiden zijn... | |
Platina | donderdag 20 november 2014 @ 11:05 |
Wat hij zegt. Als aanvulling daarop wil ik je ook adviseren om te oefenen met het correcte gebruik van voorzetsels en lidwoorden. | |
Cornelis83 | donderdag 20 november 2014 @ 11:07 |
Ja, dat had ik moeten zeggen tegen de man van de woningbouw, achteraf. Helaas heb ik tegen hem gezegd dat ik bij de onderburen zou vragen of zij er last van hebben. Ik heb ook buren direct tegen mij aan wonen zeg maar (dus niet in hetzelfde portiek) maar ik heb al gezegd tegen de woningbouw dat ik hun niet serieus kan nemen. Toen zij er net kwamen wonen vonden ze het nodig om ruzie te maken op het balkon in de zomer, niet vaak maar toch zeker 1 of 2x per week dikke teringherrie hard aan te zetten en kennelijk hebben ze ook nooit van de kattenbak gehoord want hun balkon ligt vol met stront. Onderburen heb ik nog nooit last van gehad dus voor de sake of goede burencontact ga ik toch maar even een keer langs, hopelijk vanavond. Dat stukje goodwill wil ik nog wel tonen, maar ik ben zeker niet van plan om te gaan stoppen met oefenen. | |
Cornelis83 | donderdag 20 november 2014 @ 11:08 |
Als het gaat om d/t ben ik zelf een taalnazi. Want daar zijn regels voor. Lidwoorden is op gevoel gebaseerd en doe ik regelmatig fout ja ![]() ![]() | |
trancethrust | donderdag 20 november 2014 @ 11:09 |
Ff met je buren over hebben, vermoedelijk horen ze voornamelijk wanneer je op de kick schopt. In t ergste geval niet 'savonds spelen, alhoewel als het voor pakweg 10u is is het wel wat vreemd dat je buren al klagen. Overigens kan het best dat je buren langs zijn geweest, terwijl je aan het drummen was en niets hoorde ![]() | |
Platina | donderdag 20 november 2014 @ 11:10 |
Het drumstel, niet de. Verder lopen veel zinnen krom door het onjuiste gebruik (of het ontbreken) van voorzetsels en verbindingswoorden. | |
Kreator | donderdag 20 november 2014 @ 11:11 |
Nee, stel je voor dat je rekening houdt met je buren die last van je hebben. ![]() Ga dan niet in een flat wonen, als je persé elke dag een uur wil drummen. | |
Boca_Raton | donderdag 20 november 2014 @ 11:11 |
Ik denk toch wel dat het belangrijk is dat je uitzoekt óf je nou echt overlast veroorzaakt en wie dat ervaart. Het lijkt mij niet lekker drummen als de WBV achter je aan zit. Begin eens met aanbellen en vráág het gewoon. Dat zal iedereen kunnen waarderen en je wordt er alleen maar wijzer van. | |
Cornelis83 | donderdag 20 november 2014 @ 11:11 |
Gordijnen zijn nu standaard open ja. En op advies van de drumleraar zou een stukje rest vloerbedekking bij carpertright als extra laag al voldoende moeten zijn. En de drumkit is nieuw uit de winkel, de doppen die eronder zitten zijn gloednieuw en het ijzer steekt er dus zeker niet doorheen. | |
HaverMoutKoekje | donderdag 20 november 2014 @ 11:12 |
misschien moet je zelf eens het geluid dat je produceert opnemen, of oefenen zonder koptelefoon? Ik vind een drumstel eigenlijk niet bij gewone leefgeluiden horen. | |
Platina | donderdag 20 november 2014 @ 11:14 |
Ik vind het overigens erg vreemd dat de buren direct naar de woningbouwvereniging toe gaan en niet eerst contact met jou opnemen. | |
Snowballed | donderdag 20 november 2014 @ 11:17 |
Je er kan eigenlijk alles onder.. (er zijn ook wel speciale pads voor..) maar die goedkope vloerbedekking slijt nogal snel onder de pootjes... Maar ik denk dat je met de gordijnen dicht al een hoop geluid wegneemt.. (hoe dikkere stukken stof, hoe beter.. desnoods werkt een vol wasrek ook.. ![]() | |
lunamatic | donderdag 20 november 2014 @ 11:17 |
Weet je zelf hoeveel geluid je produceert? Laat iemand eens in een andere kamer luisteren als jij aan het drummen bent. Hebben de onderburen kleine kinderen? In dat geval kan ik me voorstellen dat ze 9 uur misschien ook nog te laat vinden, maar een beetje raar dat ze dat niet gewoon even aan komen geven. | |
Cornelis83 | donderdag 20 november 2014 @ 11:18 |
Daarom is het ook een elektronisch drumstel. En oefenen zonder koptelefoon heb ik al gedaan en zoals ik al zei, het klinkt zeker niet hard. TV die niet hard staat maakt meer geluid. | |
nikao | donderdag 20 november 2014 @ 11:19 |
Aanbellen en vragen of je eens mag uitproberen hoeveel lawaai het geeft. Draai de rollen om en laat de buurman maar ff los gaan op je drumstel terwijl jij bij hun bent. Kan je zelf precies ervaren wat het is dat zij nog kunnen horen. | |
Cornelis83 | donderdag 20 november 2014 @ 11:19 |
Nee, voor zover ik het weet bestaat de huishouding bij de beneden buren uit 1 vrouw die ik schat tussen de 20 en de 30. | |
HaverMoutKoekje | donderdag 20 november 2014 @ 11:22 |
een tv die op een kastje staat of aan de muur hangt maakt geen contactgeluid met de vloer. mogelijk klinkt dat voor je onderburen of mensen naast je heel anders. Ik wordt ook sneller geirriteerd van rennende kinderen boven mijn hoofd dan gepraat. bonk bonk bonk is gewoon irritant | |
Snowballed | donderdag 20 november 2014 @ 11:22 |
Een boormachine hoort ook bij leefgeluiden... ![]() Het is niet dat je geen rekening met elkaar hoeft te houden.. maar je gaat in een flat bovenop elkaar wonen, en dan klagen dat je je buren hoort... Ja gek he..? En de ene heeft jengelende kinderen, de ander een zingende parkiet, en weer een ander heeft een E-drumkit... Mensen leven allemaal... | |
zuchtje | donderdag 20 november 2014 @ 11:23 |
Hoe hard sla je met zo'n elektrisch geval op de drums? Ik kan me voorstellen dat die kracht op de vloer uitgeoefend wordt, waardoor je het in de kamer eronder hoort. Dat geluid wordt overstemt in je eigen kamer door het geluid van de drum zelf? | |
WRH | donderdag 20 november 2014 @ 11:23 |
Een drumstel als je onderburen hebt vind ik wat apart, dat kun je zelf toch ook nog wel bedenken. Maar ok, je hebt het ding. Wat je waarschijnlijk niet realiseert is dat geluid bij onder /bovenburen, door muren en plafonds etc heel anders klinkt dan het bij jou in de kamer doet. Denk alleen al aan harde muziek: je hoort zelf de muziek, je onderburen alleen de gek makende bas. Als je daar nog een tijdje wilt blijven wonen en je omwonende buren ook, zit er weinig anders op dan met elkaar in gesprek te gaan. Waarom laat je hen niet op het ding slaan en ga jij in hun woning zitten om het te horen? Dan hoor je het zelf en zij horen het ook zelf ter plekke. Ik kan mij voorstellen dat ze gewoon onaangenaam verrast waren toen ze plotseling en onverwachts werden getrakteerd op nieuw lawaai, of dat nu echt heel erg is of dat het meevalt. Waarschijnlijk als je in gesprek gaat met ze en afspraken maakt (die waarschijnlijk op hetzelfde neerkomen als je nu al uit jezelf doet qua tijden en dagen) is het al gladgestreken. Vaak bij dit soort dingen is het gevoel bij mensen dat er 'zomaar opeens iemand begint met lawaai' Denk aan de vooraankondiging van een feestje bij de buren: als je het vooraf weet heb je er aanzienlijk minder moeite mee terwijl de herrie echt niet opeens minder is dan wanneer je niet geïnformeerd bent. | |
Kreator | donderdag 20 november 2014 @ 11:23 |
Een boormachine gebruik je geen uur per dag. Je gaat in een portiekflat wonen en koopt een drumstel. Gek hè, dat mensen klagen. En dit inderdaad/ | |
HaverMoutKoekje | donderdag 20 november 2014 @ 11:24 |
dat drumstel is pas later gekomen , de buurvrouw woonde er al en de drummende buurman ook - en als mijn buren uren per dag aan het boren zijn zonder dat er een einde in zicht is (zoals normaliter bij een verbouwing) zou ik dat ook storend vinden. | |
DroogDok | donderdag 20 november 2014 @ 11:25 |
Ben wel benieuwd dan hoeveel geluid een e-drumstel geeft. | |
Snowballed | donderdag 20 november 2014 @ 11:26 |
Een Edrumkit idd... enig idee hoe dat werkt..? Dan weet je ook dat neuken meer herrie geeft... ![]() | |
Kingstown | donderdag 20 november 2014 @ 11:27 |
Als ik in een portiekwoning zou wonen en 1 van de buren zou drummen, dan ging ik niet naar de woningbouwvereniging, maar dan gooide ik een brandbom oid bij je naar binnen, dus wees blij dat deze mensen wat toleranter zijn. Huur een garage ofzo waar je gaat drummen ipv je buren lastig te vallen met je hobby. Jij bent hier de overlastveroorzaker en drummen valt echt niet onder "normale leefgeluiden" in mijn woordenboek. Ooit vrienden gehad die iemand boven zich hadden wonen die piano speelde. The horror. ![]() Steeds diezelfde kutriedels aan moeten horen. Een mens zou er depressief van worden. | |
Kreator | donderdag 20 november 2014 @ 11:27 |
Behalve dan dat je op de vloer zit. Waarschijnlijk dreunt het gewoon enorm door en zal het niet het lawaai, maar het doordreunen zijn. Dat er uiteindelijk weinig lawaai uit de drums komt doet niet terzake. | |
Snowballed | donderdag 20 november 2014 @ 11:28 |
Verschilt per merk/type.. maar veel is het niet.. Ik denk dat het meer iets is dat men niet gewend is om te horen.. (ik woon bij een autoweg, en ik hoor de auto's niet meer.. maar ieder ander vreemd geluidje wel..) | |
Cornelis83 | donderdag 20 november 2014 @ 11:30 |
Roland TD11K. Niet de goedkoopste merk/type dus. | |
HaverMoutKoekje | donderdag 20 november 2014 @ 11:31 |
als je in gesprek gaat met je buren is het misschien een goed idee om vaste tijden af te spreken. Ze hebben geklaagd, dus ze horen je. mogelijk is het vervelender dat ze nooit weten wanneer en hoe lang je bezig gaat op dat drumstel. Ik heb wel eens gehoord dat een gezin met drummende zoon (echt drumstel) per dag 1 uur oefentijd had afgesproken met de buren - maar die hadden dat netjes van te voren afgesproken natuurlijk | |
Cornelis83 | donderdag 20 november 2014 @ 11:31 |
Blij dat ik niet boven jou woon dan ![]() ![]() | |
Paardlants | donderdag 20 november 2014 @ 11:31 |
Ik zou ook gek worden van zo;n iemand ![]() | |
Snowballed | donderdag 20 november 2014 @ 11:36 |
De prijs maakt niet uit hoor.. maar je hebt ook met vellen ipv pads bijvoorbeeld.. ![]() Verder: ![]() Er zijn dus meer die er een oplossing voor zoeken.. | |
Cornelis83 | donderdag 20 november 2014 @ 11:37 |
Haha, ja, toch jammer dat ik van de zomer alle oude schoenen heb weggegooid ![]() Maar ik heb onlangs nog een bestelling gedaan dat werd vervoerd in veel bubbleplastic dus dat zou ik er nog onder kunnen doen ja. | |
Snowballed | donderdag 20 november 2014 @ 11:40 |
Volgens mij werkt het perfect... en er zit ook nog nopjesfolie onder (stilstaande lucht is altijd goed) Je kan ook van een plaat een zwevend vloertje maken.. dan hoor je ook niets meer.. en dat hoeft niet de wereld te kosten... Maarja dan moet je klussen en dat geeft ook weer herrie... ![]() | |
Cornelis83 | donderdag 20 november 2014 @ 11:45 |
Ja, er is van alles te bedenken. Had hier ook al naar gevraagd maar reacties bleven een beetje uit: MUZ / Tips om geluid te dempen elektronisch drumstel Bovendien kreeg ik ook veel van directe omgeving te horen dat het eigenlijk onzin is, maar goed, die info is niet altijd even objectief en daarom dat ik het ook van de neutrale persoon (hier dus) wou horen hoe het nu zit. Al wordt ik er niet echt veel wijzer van, wat ik vooral lees is dat er twee kampen zijn, ene kamp vindt het overlast, andere niet. | |
Kreator | donderdag 20 november 2014 @ 11:50 |
Nogmaals, als er geen overlast was, dan werd er niet geklaagd. Dus dat is gewoon een feit. De discussie die nog overblijft is of het eventueel al dan niet als normaal leefgeluid gezien zou kunnen worden. | |
Queller | donderdag 20 november 2014 @ 11:53 |
Laat iemand eens gaan zitten drummen en ga zelf bij de buren luisteren. Heel verhelderend! | |
Cornelis83 | donderdag 20 november 2014 @ 11:57 |
Ja, maar is de klacht terecht? Ik bedoel, als ik op een zaterdag ochtend om 9 uur nog wil slapen maar de buren naast mij in hetzelfde portiek zijn met een reden (of zonder, wat maakt het uit) vroeg opgestaan en gaan dan eten dan hoor ik ook de borden en het bestek. Die muur is vrij gehorig. Ik zou daarover ook de woningbouw kunnen gaan bellen en klagen, zij maken teveel herrie. Dan ben ik ook aan het klagen maar is het overlast? Nee, natuurlijk niet (en daarom klaag ik dus ook niet, dat zijn gewoon leefgeluiden). En ja, ik weet wel dat borden en bestek en een E-kit appels en peren vergelijking is. Dat is mijn punt hier ook niet. Mijn punt is, je kan altijd klagen, al hoor je een kwartje vallen. Even de klacht wat aandikken en klaar. Maar dat betekent nog niet direct dat de klacht terecht is? | |
Snowballed | donderdag 20 november 2014 @ 11:58 |
Dan zou ik het zekere voor het onzekere nemen en het andere kamp ook tevreden houden... (ik vind het onzin.. maarja.. ik heb hier een gewoon drumstel staan.. en daar kan ik 24u per dag op drummen als ik wil.. ik heb dan ook geen directe buren..) | |
kovenant | donderdag 20 november 2014 @ 11:59 |
er is een verschil tussen leef geluiden ( zoals borden en bestek) en overlast geluiden zoals verbouwen / muziek instrumenten / blaffende honden. en je geeft zelf al aan dat de muren heel gehorig zijn. hoe kunnen ze dan geen last hebben daarvan .... | |
Kingstown | donderdag 20 november 2014 @ 12:00 |
Aangezien het zelf een drummer is zal hij die geluiden wrs. niet als storend ervaren. Betere optie is om te gaan luisteren naar een muziekinstrument waar TS zelf een teringhekel aan heeft. Gewoon een maand lang elke dag verplicht luisteren naar iemand die viool speelt ofzo. In blokjes van 15-20 minuten uiteraard en dat na een dag hard werken om de simulatie zo accuraat mogelijk na te bootsen. | |
Snowballed | donderdag 20 november 2014 @ 12:01 |
Het is een edrumkit... das iets anders dan een blaffende hond of een tuba.. En de buren gaan toch ook in die gehorige flat wonen..? Dan kun je dus verwachten dat het niet altijd stil is... | |
Kreator | donderdag 20 november 2014 @ 12:02 |
Dat is ook beter als je een hobby hebt die veel overlast veroorzaakt. Niet altijd...of elke dag een uur. | |
ZwartmetSuiker | donderdag 20 november 2014 @ 12:02 |
Al contact gehad met de buurvrouw? | |
Snowballed | donderdag 20 november 2014 @ 12:02 |
Ook als je niets wil horen van een ander... ![]() | |
Cornelis83 | donderdag 20 november 2014 @ 12:02 |
Ik weet niet waarom ik hier op in ga, maar doe het toch maar: 1) Ik gaf ook al aan dat borden en bestek niet te vergelijken valt met een e-kit? 2) Ik slaap in mijn slaapkamer. Dat is aan de andere kant van het apartement en alleen die muur is vrij dun. De woonkamer kan, die muur is belachelijk dik. Dit komt omdat het dan om twee verschillende portiek blokken gaat. De muziek stond ook enorm hard voordat ik het hoorde van de buren aan die kant. De vloer is ge-isoleerd met een geluidsisolerende ondervloer en daarop ligt een tappijt. Aanames zijn onjuist, dat weet ik, maar onbewust nam ik toch aan dat dat allemaal voldoende was. | |
wpor | donderdag 20 november 2014 @ 12:03 |
Als mijn bovenburen lopen of hun bureaustoel een stukje naar achteren rollen horen ze dat zelf niet (of amper), maar ik wel. Bij jou ligt het dus denk ik ook aan het feit dat bepaalde handelingen als het ware doordreunen. Ook al denk je zelf dat dat geen lawaai maakt. En dan zijn dat lopen en rollen met de stoel wel leefgeluiden natuurlijk. | |
goed_volk | donderdag 20 november 2014 @ 12:04 |
Nee, muziek valt niet onder leefgeluiden. Sterker nog, er geld een strafreductie voor muziekgeluid vanwege het herkenbare karakter. Dus als je bijvoorbeeld maximaal 45 dB mag produceren, is dat maar 30 dB wanneer het muziek is. Wat voor soort vloer(constructie) heb je? | |
Snowballed | donderdag 20 november 2014 @ 12:06 |
Anders lees je even ofzo.. ![]() | |
goed_volk | donderdag 20 november 2014 @ 12:09 |
Ja, alle posts van TS gelezen, maar een antwoord op mijn vraag staat er niet tussen. Mocht jij die wel gezien hebben, quote hem dan even voor me. | |
Queller | donderdag 20 november 2014 @ 12:11 |
Bij ons aan de overkant oefent elke week een trommelclub. Illegaal natuurlijk (lekker rebels) in een bedrijfshal. Ik word er 's zomers moordlustig van... | |
Snowballed | donderdag 20 november 2014 @ 12:13 |
| |
HaverMoutKoekje | donderdag 20 november 2014 @ 12:14 |
en daar onder? hout, beton? | |
Cornelis83 | donderdag 20 november 2014 @ 12:14 |
Beton | |
Snowballed | donderdag 20 november 2014 @ 12:15 |
Hout in een flat... uhu | |
goed_volk | donderdag 20 november 2014 @ 12:16 |
Dus niet de afwerking. TS heeft nergens genoemd of het een houten vloer met balken is, of beton, of weet ik wat. Het maakt nogal een verschil of het een houten balkenvloer is, of een betonnen vloer, met tapijt en isolatie... Portiekflat. Ongeveer de helft van de portiekflats in NL heeft houten vloeren. | |
HaverMoutKoekje | donderdag 20 november 2014 @ 12:20 |
ik heb niet gelezen dat hij in een flat woont. Ik woon in een appartement met buren onder en boven mij en en vloeren/plafonds is allemaal hout. Volstrekt normaal in jaren 30 woning. | |
Svyatagor | donderdag 20 november 2014 @ 12:23 |
Tsja, als jij elke dag zo rond 20.00 een uur gaat lopen trommelen en tikken, dan kan ik me voorstellen dat je onderburen er een beetje gek van worden. Een elektronische kit kan inderdaad best doordreunen. Ik zou een compromis voorstellen: max drie avonden in de week een uur, en in het weekend max op 1 dag max 1 uur. Als je echt verder wil met drummen, kun je overwegen in een muziekschool of studio een hok met drumkit te huren voor x aantal uur per week. Twee voordelen: niemand heeft last van je en je speelt op een akoestische kit, wat sowieso vetter is ![]() Communicatie is in ieder geval key. Laf dat je buren niet direct naar jou zijn gestapt, maar meteen naar de woningbouw. Probeer dit gewoon als een gezamenlijk probleem te zien waar jullie beiden moeten uitkomen met een oplossing waar je beiden mee kan leven. ![]() | |
Ouder1 | donderdag 20 november 2014 @ 12:41 |
Ik denk dat jouw buren niet de hele dag/avond met een koptelefoon op lopen. Je moet het dus eens luisteren zonder je koptelefoon op. | |
HaverMoutKoekje | donderdag 20 november 2014 @ 12:46 |
dat heeft hij gedaan maar dan met drumstel uit - die combinatie snap ik niet zo | |
StretchingKoala | donderdag 20 november 2014 @ 12:53 |
Drumstel zal een repeterend getik voor je buren geven, een tv hoor je vanwege de wisselende geluiden minder goed. Portiekflats hebben nogal de neiging om alle klanken lekker door te laten resoneren naar de buren. Ofschoon je goede bedoelingen met koptelefoon en tapijt etc etc vind ik het persoonlijk geen slim plan of zulks een hobby in een flat uit te oefenen. | |
Cornelis83 | donderdag 20 november 2014 @ 12:54 |
Wat snap je niet? Volgende situaties heb ik getest: - Koptelefoon op, drumkit aan en spelen. Dan hoor ik niks van de contactgeluiden, maar dat is ook logisch. - Koptelefoon op, drumkit uit en spelen en TV aan. Contactgeluiden hoor ik nog steeds niet, TV wel. - Koptelefoon af, drumkit aan of uit maakt dan niks meer uit. Contactgeluiden hoor ik wel, maar is zelfde volume (gevoelsmatig) als wanneer je aan het praten bent. Het is ook 1x voorgekomen dat er wat vrienden over de vloer waren en dat 1 van hen dan even wou uit proberen. Ik kon vervolgens nog prima met de anderen praten zonder dat de boel overstemd werd door de contactgeluiden van de e-kit. | |
#ANONIEM | donderdag 20 november 2014 @ 12:57 |
Met de verkeerde isolatie kan een simpel glas op tafel zetten al een oorverdovende knal geven aan de onderburen. Het geluid dat jijzelf hoort zegt daar helemaal niets over. | |
goed_volk | donderdag 20 november 2014 @ 12:57 |
Maar, dan heb je het over het horen van contactgeluid aan jouw zijde van de vloer. Het zegt niets over wat de buren van het contactgeluid horen. Wat voor soort ondervloer heb je onder je tapijt? Zo'n groene 10 dB plaat? | |
StretchingKoala | donderdag 20 november 2014 @ 12:58 |
Als je een fleske bier direct op je vloer zet klinkt dat voor jou compleet anders dan voor je buren kan ik je vertellen uit ervaring. Dit zal voor je drumkit waarschijnlijk ook zo zijn. Laat een kameraad rammen op dat ding terwijl jij bij je buren bent om te horen hoe het klinkt. Daarna isoleren en nogmaals doen, laat je je buren zien dat je aan een oplossing werkt. | |
Ouder1 | donderdag 20 november 2014 @ 12:58 |
Je geeft dus zelf al aan dat je in een gehorig gebouw zit. En leef geluiden is echt iets heel anders dan tik, tik, boem, boem, tikketikke boem, tik.. En dat een uur lang. Een druppende kraan wordt ook wel als marteltechniek gebruikt, wist je dat? Maar dan een oplossing. 1 ga eens wat doen aan de overlast zelf. Meer isolatie onder je drumstel, meer stoffen in die kamer (al gooi en hang je er poetslappen op). Als het uiterlijk je geen moer interesseert wil het ook enorm helpen om lege kartonnen eierdozen tegen je muren te plakken. 2 ga praten met je buren (ook die die je niet mag) en dan oplossingsgericht, tegemoetkomend en niet verdedigend of agressief 3 vraag die buren eens op je drumstel te spelen terwijl jij bij hen gaat luisteren 4 biedt je buren aan om ook eens lol te hebben met dat ding; Dat maakt dat ze er minder 'last' van ervaren omdat ze er prettige associaties bij hebben. Zo zijn mijn ene buren vrienden, de andere ken ik nauwelijks. Van die laatste hoor ik minder maar ervaar ik wel meer 'last'. Een krijsend kind waar je geen band mee hebt is gewoon irritanter dan een krijsend kind waar je gek mee bent. | |
Luxuria | donderdag 20 november 2014 @ 13:12 |
Nou, vanavond dus gewoon ff langs je buren en de proef op de som nemen. | |
Ouder1 | donderdag 20 november 2014 @ 13:13 |
Nee, hij zegt dat als hij zijn koptelefoon op heeft en zijn drumstel uit, hij vrijwel niets hoort. Lijkt mij eerder dat je gewoon op dat ding moet rammen terwijl die uit staat én je geen koptelefoon op hebt. | |
Luxuria | donderdag 20 november 2014 @ 13:14 |
Misschien moet je elektrisch drumstel eens opzoeken. | |
Cornelis83 | donderdag 20 november 2014 @ 13:14 |
Ja, precies. En uitvinden waarom ze niet eerst bij mij langs is geweest. | |
Luxuria | donderdag 20 november 2014 @ 13:15 |
Ik ben benieuwd ![]() | |
Ouder1 | donderdag 20 november 2014 @ 13:15 |
Praten doe je ver boven de vloer en dreunt dus niet door. Daarnaast maakt het natuurlijk niet uit of de tv beneden harder moet om het nog te kunnen verstaan of dat ze gewoon gek worden van dat getik. In beide gevallen is het gewoon overlast. Reageer je ook nog op mijn lijstje oplossingen of blijf je hangen in; "De buren stellen zich aan."? | |
HaverMoutKoekje | donderdag 20 november 2014 @ 13:16 |
best duur die krengen, volgens Google. en nu? | |
Cornelis83 | donderdag 20 november 2014 @ 13:16 |
Ik wil best op je lijstje reageren, alleen val ik dan in de herhaling. | |
StretchingKoala | donderdag 20 november 2014 @ 13:29 |
Of wel gedaan tig x en jij had je koptelefoon op en was flink aan het drummen. Als buren overlast hebben en je doet niet open dan zal het van kwaad tot erger gaan...wellicht is dat gebeurd. Zie het wel bij de rijdende rechter volgens jaar ;-) | |
Cornelis83 | donderdag 20 november 2014 @ 13:40 |
Hehe, nee, dat is zeker niet het geval ![]() | |
WRH | donderdag 20 november 2014 @ 13:54 |
Begrijp niet zo heel goed meer wat je nu eigenlijk wilt. Wil je gewoon even spuien omdat je boos bent dat je buren direct naar de woningbouwvereniging zijn gegaan of wil je daadwerkelijk een beetje leuk blijven wonen en normaal contact met je buren houden? Ja het is flauw dat ze niet eerst bij jou zijn geweest (er van uit gaande dat ze dat inderdaad niet gedaan hebben) maar dat kunnen ze ook zeggen van jou, met zomaar opeens een drumstel kopen en niet even contact daar over opnemen. Ik heb zelf al mijn hele leven een piano of een vleugel en toen ik heel lang geleden nog met buren woonde ben ik daar echt wel even langs geweest voor ik mijn vingers op de toetsen plaatste. Beetje overleg vind ik de normaalste zaak van de wereld en als ze na een beetje proberen het echt te erg hadden gevonden dan was het jammer voor mij geweest maar geen piano meer. (ze waren erg oud en bijna doof, dus dat scheelde) Verder lijkt het wel of je niet echt wil begrijpen dat het geluid zoals jij dit hoort, welk geluid dan ook, door resoneren en contact heel anders klinkt bij buren, naast je, onder je, boven je, whatever. Dat weet elke debiel dus best apart dat je dat nog niet doorhad. Dus volgens mij blijven we in een kringetje ronddraaien en zul je gewoon in gesprek met ze moeten en niet over dat je boos bent dat ze buiten jou om naar de woningbouw zijn gegaan (alsof daar nog iets aan te veranderen valt) maar over hoe nu verder. Spreek wat tijden en dagen af zodat ze voorbereid zijn op lawaai, investeer nog in wat extra isolatie en klaar. Ja je woont in een gebouw met buren dus dat je elkaar hoort is doodnormaal. Maar het is dus ook doodnormaal dat je daar gezamenlijk een beetje ok uitkomt. | |
Cornelis83 | donderdag 20 november 2014 @ 14:15 |
Ehm... ik zie in deze tekst allemaal dingen de niet helemaal kloppen. Hoe dat kan, doet er niet toe maar ik zal het proberen toe te lichten: 1) Ik ben niet boos. Wel verbaasd en ik vind het jammer dat ze niet eerst bij mij is geweest (er vanuit gaande dat ze dat inderdaad niet gedaan heeft, want aannames zijn zo makkelijk, maar soms niet handig). Zoals gezegd, ze zal vast haar reden hebben. 2) Het is jammer dat je gelijk het woord Debiel moet gebruiken, maar nee, ik heb niet bedacht dat het geluid door zou klinken. Zoals al eerder gezegd, dacht ik dat de vloerbedekking en ondervloer wel goed genoeg zou zijn en dat de constructie van de e-kit ook zou helpen het doorklinken te voorkomen. Maar het is wel duidelijk dat ik er naast zit, er vanuit gaande nog steeds, dat het de onderburen zijn die zijn gaan klagen. 3) Ik ben inderdaad niet vooraf langs geweest en dat is dom achteraf gezien. Maar het is nu gebeurd en valt helaas niet terug te draaien. Leermoment voor mij. 4) Ik probeer ook zeker niet het voordeel naar mij toe te trekken, ik probeer informatie in te winnen. Uiteraard hoop ik wel dat die in mijn voordeel is, maar als dat niet zo is, dan is dat zo. En informatie dat mij helpt te achterhalen of er ook echt een probleem is (Misschien was het wel onzin dat het door kon trillen, om maar wat te noemen. Is niet zo, maar had gekund) en hoe het op te lossen. (Meer isolatie, rubberen mat dat al helpt? Dat soort dingen probeer ik uit te zoeken) 5) Doelstelling? Ik hou niet van ruzies, ben nooit snel boos en wil meestal dingen begrijpen voordat ik conclusies ga trekken. Ik ben van mening dat je daarmee het meeste en het beste bereikt. Mensen die altijd (al dan niet onbewust) direct negatieve conclusies trekken negeer ik voor zover mogelijk en zoveel mogelijk want meestal heb je daar weinig aan. Het plan is dan dus ook om de buurvrouw vriendelijk te benaderen (verontschuldigen voor de overlast, uitzoeken hoe erg het is en voorstellen doen om het op te lossen). Er is volgens mij wel het één en ander mogelijk waardoor ik toch nog kan door blijven drummen. Maar kort samengevat: nee, ik wil geen overlast bezorgen, zou ik zelf ook niet willen. Maar ik wil ook niet voor de gek gehouden worden en achter komen dat het allemaal nergens om ging, achteraf. En tot nu toe heeft dit topic aardig geholpen. Ik heb dingen gelezen die nergens op slaan, maar ook dingen gelezen waar ik echt iets mee kan en ook iets mee ga doen. | |
WRH | donderdag 20 november 2014 @ 15:10 |
sorry, ik was misschien wat kort door de bocht. ik heb zelf ooit eens mega veel geluidsoverlast meegemaakt van buren en daar kan een mens echt stapelgek van worden. denk dat het goed is als je met de buur in gesprek raakt omdat je dan in ieder geval ook al de angel eruit hebt. het zou echt zo maar kunnen dat je afspraken maakt die volledig in lijn zijn met de dagen / tijden dat je nu drumt maar dat het nu geen enkel probleem is omdat je het samen afspreekt. ik wordt zelf ook niet vrolijk van bv een vrachtwagen levering voor de deur om 6 uur in de ochtend maar als de buurman dat de avond ervoor even meldt dan heb ik er al totaal geen problemen mee, zo werken die dingen toch vaak. ik hoop trouwens voor jou dat het inderdaad de onderburen zijn want als het, ik noem maar wat, mensen van veel verder op zijn die nauwelijks wat horen dan heb je te maken met echte zeurders en dan kom je in hele andere problemen terecht. | |
Boca_Raton | donderdag 20 november 2014 @ 21:07 |
Kom op TS, op naar je buren. Ik weet zeker dat je er opgelucht vandaan komt omdat je méér weet dan nu en omdat ze het ongetwijfeld waarderen. Dus hop, off you go. | |
Cornelis83 | donderdag 20 november 2014 @ 21:12 |
Net bij de onderbuurvrouw gesproken. En het was inderdaad zij die er last van had. Kennelijk zoveel last dat ze de tv ervoor harder moest zetten ![]() Voor het feit dat ik heb aangebeld was ze wel blij mee, het is gelukkig een buurvrouw waar je mee kunt praten. En op zich vond ze het een enkele keer niet erg, maar iedere dag was wat te veel. En (En hier schaam ik me diep voor) het is blijkbaar toch een paar keer na 10 uur gebeurd ![]() ![]() ![]() ![]() Tevens is ook afgesproken dat bij herhaling en als ik het niet door heb, ze eerst bij mij aan de deur klopt. Heeft ze ook sneller resultaat mee. | |
Cornelis83 | donderdag 20 november 2014 @ 21:13 |
Ze was niet thuis tot 20:45 dus eerder kon niet ![]() | |
HaverMoutKoekje | donderdag 20 november 2014 @ 21:14 |
![]() Goed om te horen dat je bereid bent rekening met je omgeving te houden. Jullie komen ongetwijfeld tot een goed compromis | |
Boca_Raton | donderdag 20 november 2014 @ 21:23 |
Kijk, klasse TS. De kou is uit de lucht, je weet wie het was en je kunt nog afspreken dat ze altijd aan de bel kan trekken als je de tijd vergeet of als ze met zware hoofdpijn op bed ligt. Ik noem maar wat. Vaak is het idee dat je gehoord wordt al genoeg om de overlast veel minder te doen laten zijn. Heb ik althans. | |
Lienekien | donderdag 20 november 2014 @ 21:24 |
Netjes. | |
WRH | vrijdag 21 november 2014 @ 08:06 |
klinkt alsof jullie een goed gesprek hebben gehad. denk echt dat gewoon in gesprek gaan het beste werkt in dit soort gevallen. zij kan haar irritatie kwijt, jij kunt jouw kant uitleggen en zo is er weer begrip voor beide kanten. ik denk serieus dat zelfs als je nu een keer per ongeluk na 10 uur zou drummen ze het niet eens zo erg vindt omdat jullie er over gesproken hebben en omdat zij zich nu gewoon erkent voelt in het gevoel van overlast. goed dat je langsgegaan bent! | |
DroogDok | vrijdag 21 november 2014 @ 08:43 |
Als je mat eenmaal heb laat dan iemand anders even op je drumstel spelen en ga bij de onderbuurvrouw luisteren hoe het klinkt. | |
Ouder1 | vrijdag 21 november 2014 @ 08:58 |
Heb je de reviews ook gelezen?
| |
virl3 | vrijdag 21 november 2014 @ 09:20 |
Ik heb ook zo'n ding thuis staan, met onderburen.. Ik heb een tennisballenplatform gemaakt om de contact geluiden te elimineren. Google maar even op tennis ball riser of zo. Het is wel hoorbaar nog steeds bij de buren, maar enkel als het helemaal stil is. Het komt beneden niet boven de TV uit. Ik heb een deal gesloten bij de buren van af en toe en niet later dan 22:00 en dan is het ok. | |
virl3 | vrijdag 21 november 2014 @ 09:26 |
![]() | |
Piet__Piraat | vrijdag 21 november 2014 @ 09:32 |
Dat platform ziet eruit als een aardige oplossing. En verder inderdaad slim dat TS zelf meteen heeft aangeklopt. Buuf voelt zich nu serieus genomen en er zijn afspraken. Samen leven betekent af en toe wat accepteren van elkaar, en dat gaat een stuk beter als je samen in overleg bent. | |
Boca_Raton | vrijdag 21 november 2014 @ 09:36 |
Dat is gaaf zeg! | |
Cornelis83 | vrijdag 21 november 2014 @ 10:02 |
Uiteraard heb ik de reviews gelezen. Maar die reviews zijn ook altijd situationeel dus misschien werkt het in mijn geval wel. En anders ga ik alsnog over op de tennisballen oplossing waarbij die mat mooi bovenop kan liggen. | |
Cornelis83 | vrijdag 21 november 2014 @ 10:03 |
Lelijk drumstel trouwens ![]() | |
Ouder1 | vrijdag 21 november 2014 @ 10:09 |
Vooral een compliment dat hij een oplossing heeft willen zoeken met de buurvrouw. Ik heb ook klagende buren (2 huizen verderop) die 'het gesprek aangaan' maar bij hen komt het er gewoon op neer dat anderen moeten stoppen met overlast veroorzaken. Bij mij kwamen ze klagen dat mijn zoon aan het hoesten was (fikse bronchitis); of hij daar maar mee wilde stoppen want buurman had er last van als hij met het raam open sliep. ![]() Je begrijpt dat ik al snel pissig werd ipv samen naar een oplossing te zoeken (wilde hij ook niet; zoon moest gewoon stoppen met hoesten..) | |
Boca_Raton | vrijdag 21 november 2014 @ 10:21 |
Als mijn broer niest, loopt de hele Kalverstraat leeg van de paniek. Ik denk dat jij zo'n soort zoon thuis hebt zitten. Anders kan ik me niet voorstellen dat de buren van twee huizen verder bij jou komen klagen over je kuchende zoon. | |
Ouder1 | vrijdag 21 november 2014 @ 10:27 |
Valt wel mee hoor.. Toen ze begonnen te klagen was hij 12. Alleen is het hier stil 's nachts en had mijn zoon uiteraard het raam open (hoog zomer) juist omdat hij het zo benauwd had. Dat hoor je dan buiten idd. De directe buren klaagden niet.. die begrepen ook wel dat het voor zoon erger was dan voor hen. Ik lag er zelf ook vaak wakker van.. maar ik vond het echt heel erg zielig; zo'n jochie dat zijn longen uit zijn lijfje hoest tot braken aan toe. | |
Boca_Raton | vrijdag 21 november 2014 @ 10:32 |
Dat is ook zielig. Snap ik ook. Maar die jongens kunnen een grafherrie maken, daar zijn we het wel over eens ![]() | |
virl3 | vrijdag 21 november 2014 @ 20:12 |
Niet de mijne hoor.. Ik had ff fotootje van het internet geplukt. Ik heb zo'n goedkoop Hayman/Medeli ding. Maar als 'm gebruikt voor het triggeren van samples in ableton werkt dat prima! | |
HCFeestbeest | zaterdag 22 november 2014 @ 12:08 |
Daar moet je gewoon mee kunnen leven imo. Des noods zetten ze de tv maar wat harder of ze gaan in dat uurtje liggen krikken. | |
HaverMoutKoekje | zaterdag 22 november 2014 @ 12:37 |
Topic ook gelezen verdr? | |
HCFeestbeest | zaterdag 22 november 2014 @ 12:37 |
ja | |
Lienekien | zaterdag 22 november 2014 @ 12:39 |
Sterkte, dan. | |
HCFeestbeest | zaterdag 22 november 2014 @ 12:40 |
waarmee | |
Zjummie | zaterdag 22 november 2014 @ 12:50 |
Ik heb ook lange tijd een e-kit in huis gehad. Mijn oplossing om de buren te ontlasten: oude matras, daarbovenop een oud tafelblad, daar bovenop van die rubberen tuintegels van de bouwmarkt. Voordeel is dat zelfs mn kruk op dat tafelblad past, die kruk geeft ook contactgeluiden door (althans dat idee had ik). De tennisbalvloer lijkt me ook een prima oplossing. In dialoog blijven met je buren uiteraard ook. Je hebt buren die om het minste beginnen te zaniken, ze mogen best een beetje geluid van jouw horen, maar het moet wel in het redelijke blijven | |
miro86 | zaterdag 22 november 2014 @ 14:21 |
Netjes, TS! | |
Cornelis83 | zaterdag 22 november 2014 @ 15:37 |
De mat was gisteren binnen, vandaag onder de drumstel gelegd met onder de mat nog bubbeltjesplastic (zat nog bij een eerdere bestelling en mazzel genoeg had die plastic dezelfde oppervlakte ongeveer als de mat ![]() Net even op de drumstel getrommeld een paar minuten en toen weer gaan vragen of ze iets hoorde en hoe hard het was en ze zei dat ze niks gehoord had. Het was althans haar niet opgevallen. Ze had wel zelf de muziek aan maar zachtjes zei ze en mijn gedrum kwam daar niet bovenuit. Mocht ze wel iets horen nog (en er last van hebben, want zachtjes had ze niet erg gevonden) dan kwam ze dat wel melden. Voorzichtige en voorlopige conclusie: probleem opgelost ![]() | |
HaverMoutKoekje | zaterdag 22 november 2014 @ 15:40 |
![]() | |
probeer | zaterdag 22 november 2014 @ 19:50 |
Wat snap jij niet? Je weet ook wat de woorden 'door dreunen' betekenen? Het boeit namelijk geen fuck welke 'testjes' jij zelf hebt gedaan. Het gaat er om dat anderen er last van hebben. Punt. | |
probeer | zaterdag 22 november 2014 @ 19:52 |
Ok, mooi opgelost. Excuses voor mijn gepikeerde vorige reactie, was overtrokken aangezien je dus iemand lijkt te zijn die met alle liefde van de wereld rekening wil houden met omwonenden. | |
Cornelis83 | zaterdag 22 november 2014 @ 20:06 |
Die testjes waren juist bedoeld om te bepalen of er kans was dat de buren last van me zouden kunnen hebben. En op basis van de resultaten dacht ik van niet, maar het moge inmiddels wel duidelijk zijn dat ik er naast zat. |